都心回帰について語る

[マンション投資家さん]

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏＝奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県（川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他）、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと＊＊＊エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第１グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第２グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[242: 匿名さん]

別にタワーでなくともええけどね。中古リノベでも都心回帰。

[243: マンション掲示板さん]

>>224 検討者さん
北浜のタワマンに住んでいますが、実家は箕面です。
どちらがというより、どちらもそれぞれ良さがあります。
でも、ビジネス街には住んで久しいですが、繁華街には住めないのは根が田舎者なんでしょうね。

[244: 匿名さん]

全国一健康寿命が短い
大阪の繁華街の住民にドヤ顔されてもw

[245: 検討者さん]

>>244

別に大阪市内に住んでる人間が不健康で豊中に住んでる人間が健康ってわけでもなかろうて。

[246: マンション検討中さん]

https://www.google.co.jp/maps/@34.6735752,135.5252939,3a,49.9y,269.38h,99.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgsDKm4i5nS-hT8L_2boybA!2e0!7i13312!8i6656
大阪市天王寺区空清町～大阪市中央区玉造辺り(真田山周辺）　繁華街かな？
大阪城にも近く、買い物も近く、駅は上本町駅徒歩15分以内　谷町６丁目徒歩10分　環状線玉造徒歩10分以内
閑静な住宅街です。付近は、大阪女学院・大阪明星他学校が複数あり文教地区。

周辺は、最近の土地価格は、1坪200万から230万で売買されており購入者は、戸建建築される方が多い。
最近土地30坪戸建（築15年）９０００万成約　土地60坪　１２０００万成約（戸建建築用地）他個人購入者

[247: 匿名さん]

大阪は昔から商売中心の街で発展し続け、
都市計画も商業中心で行政も放置。
大規模な住居地域は神戸、北摂、奈良、泉北と郊外へ
今さら大阪市内で大規模な都市計画変更は不可能で
ピンポイントでの再開発程度。

仮に大阪都心の定義を環状線内側に決めるなら

住居に適した残存している街は
上町台地尾根沿いの旧東区と天王寺区くらいで
その中でも、住居専用地域のある夕陽丘地区近辺は大阪都心の中でも
別格だと思います。

ただし、住環境を考慮せずに便利さと駅近を重要視するならタワマンになりますね。
やはり都市計画は重要です。

[248: マンション検討中さん]

>上町台地尾根沿いの旧東区と天王寺区くらい

そうなんだね。

あとは再開発的にタワマンバンバン立つ地域ぐらいか。大淀、豊崎、長柄、中崎みたいな下町、中之島、野崎、本町、北浜、長堀のようなビル街、商業施設近辺の堀江、西大橋、天満橋とかそんなあたりぐらい？

まあ、タワマンたっても高級住宅街にはならないよなあ。

かといって、上に書いてる

鶴橋、桃谷、日本橋、新今宮、動物園前、桜川、京橋、 北巽、放てん、天下茶屋、今里、九条、海老江、淡路、東淀川

はポテンシャルもどうにかなる余地もないし。
大阪は難しいわ。

[249: マンコミュファンさん]

海老江最近マンション立ってきてるし期待してます！

[250: 住民]

海老江は上記の中では治安の良さはかなり上位かと。
京橋も子供が巣立てば便利なところだよね〜。

[251: マンション掲示板さん]

>>247 匿名さん
天満橋から谷四辺りの雰囲気が好きです。都会の住宅街ですね。
タワーなら中之島・船場エリアもアリだと思います。
中央区と言うとなんばのイメージに引きずられがちですが、旧東区と旧南区は全く別物なんですよね。
北摂や阪神間の方も旧東区のエリアは馴染めると思います。

[252: マンション検討中さん]

>>251 マンション掲示板さん

旧東区とは最寄の駅はどこですか？

[253: 匿名さん]

ＯＢＰとかは、どうなった？

[254: 買い替え検討中さん]

>>252 マンション検討中さん

最寄駅なし
しいていえば 北浜

[255: マンション掲示板さん]

>>254 買い替え検討中さん
概ね淀屋橋、本町、大阪ビジネスパーク、森ノ宮の長方形の内側。
大阪城や官庁街、船場のオフィス街の駅が最寄り駅って言うことになりますね。

[256: 買い替え検討中さん]

>>255 マンション掲示板さん

そうですね。

大阪城よりに、昔 住んでいたので
東郵便局は、よく行ってました。
基本時間通りですが、夜遅くまで 開いていたので便利でした。

[257: 匿名さん]

>>251
河内、泉州の人間からすると、なんか気取ってて好きになれん。
関西人は自分落としてナンボだろ。

[258: マンションさん]

>>251 マンション掲示板さん

住宅街？
食べ物屋、スーパー少ないんだけど
15年住んで 感じたこと。
静かは静かよ。

[259: 匿名さん]

>>251 マンション掲示板さん
いや、ほんの一部の人だけですよ。
東京からの人は勿論、北摂阪神の人間でも梅田、淀川区以外の大阪は受け付けられない

[260: 匿名さん]

http://www.jinkoudata.com/
人口推移予測

[261: マンション掲示板さん]

>>259
北摂出身なので、私も学生時代は同じような感覚でした。
今橋以北に金融機関、道修町に製薬会社、備後町から中央大通にかけて繊維や糸偏総合商社が集まるなど、船場の歴史伝統が受け継がれているところに惹かれ、社会人になってからは、梅田とは格の違う街という感覚になりました。
商家が近代的な企業となり、職住分離が進んだ頃に鉄道敷設と併せて郊外住宅地を開発したのが阪急ですから、職住近接、都心回帰とは船場に戻ることを言うと今は感じています。

[262: 匿名さん]

8月、京橋駅周辺地区が政令で都市再生緊急整備地域に指定された。

[263: 匿名さん]

天満も。

[264: 匿名さん]

帰省で都会の有り難さを痛感してますよ。
車が必須の社会は流行らんわ。

[265: 匿名さん]

大阪の都心って梅田だけじゃない？
大阪というか関西の誇れる文化って阪急文化だけじゃない？
少なくとも北摂阪神と関東からの転勤族はそう思ってるよ。
関西の元からの食文化もたこ焼きとお好み焼き以外何が誇れるの？

[266: 通りがかりさん]

>>263 匿名さん

天満橋やろ、笑
天満はどうにもならんわ

[267: 近所の人]

大阪は何もないですよ。
ご飯が安くて美味しいのと、京都が近い事、地価が安い所位ですね。
関東に比べると自然の驚異に晒されないので安全ですかね。

あと自分の意見をみんながそう思っているかの様な書き込みは止めたほうが良いですよ。

堺や奈良に住んでいる転勤族も沢山いますから。

[268: 匿名さん]

>>261 マンション掲示板さん

梅田はたしかにただの雑多な街だね。

ただ、指摘している地域は品格はあるが、関西はその産業が衰退したり、本社が東京や海外や梅田に移転しており地盤沈下中だからね。

伊藤忠は大阪支店すらルクアに移り、武田は実質東京&スイス本社、帝人は大阪本社は中之島、瀧定大阪は難波に移転。そのオフィス跡地ににオフィスが建たず、マンションができてばかり。

都心に住めると喜べない状況。過去の栄光感は否めないよ。

回帰するといってもそれは北摂や阪神間が衰退することは示さない。それ以外の郊外や近郊のガラの悪い街は先行きはきつそうだがね。

[269: 匿名さん]

>>264 匿名さん

車が必須のような残念な地域から来た人が北摂や阪神間、ましてやそれらの御堂筋沿線や阪急JR本線沿線の徒歩圏を郊外とひとくくりにしても意味がないよ。

そもそも私は都心部でも車は捨てないがね。必要ないことと持てないことを混同してはいけないよ。

[270: 匿名さん]

正直、河内や泉州を関西人の代表のように言うのは本当に勘弁。

京阪神それぞれに良さがありイキなところがあるが、そこらはガラの悪い閉鎖的な地方という以外に何か特徴あるの？

河内や泉州は地元民限定の街で関西内外から人が来ないでしょ。

市内の人も迷惑だよ。

[271: 匿名さん]

ていうか、関西で都心とは言わないでしょ。価値も全く違うし。

[272: 匿名さん]

都心回帰というよりは、阪急神戸本線一人勝ち。

[273: 匿名さん]

>>271 匿名さん

都心の認識も間違ってるしスレの役にも立たないからすっこんでていいよ笑

[274: 匿名さん]

>>272 匿名さん

より、の意味がわからないからおまえもすっこんでていいよ 笑

[275: マンコミュファンさん]

>>272 匿名さん
もしよかったら1人勝ちの根拠を教えて頂けませんでしょうか？

[276: 匿名さん]

>>272 匿名さん
どちらかと言うとJRの方が便利で最近は人気かと思いますけど。阪急はイメージ先行って感じ。

[277: 名無しさん]

なんか北摂推しすげーなぁ
必死なんはわかた。

[278: 匿名さん]

阪急社員さんなのでしょう。

[279: 匿名さん]

おらが町が一番の気持ちは分からんでもないけど、必死すぎ。

[280: 匿名さん]

東横線や田園都市線の人が関西に転勤なら確かに阪神北摂エリアを勧めるけど、関東もいろいろ。
新宿、品川を好む人もいれば、虎ノ門や平河町など都心でも地歴や落ち着きを求める人もいるので、議論はいろいろあっても良いけど、
都心を絡めずに神戸線一人勝ちと言われると、スレが違う気が。

[281: 匿名さん]

大阪の夜景
https://youtu.be/qIfw9aDlq8w

これ見て都心回帰のスレで
北摂や神戸線を論じる人って
東京でも都心に住めずに郊外から
1時間かけて通勤してる人じゃないの？

[282: 都心大好きさん]

>>281 匿名さん

大阪の都心の夜景、いいね！
今は谷四に住んでいて、大阪城のライトアップも素敵で捨て難いんだけど、梅田のリンクシティが出来たら引っ越そうかな。

[283: 匿名さん]

維新だかになってから、大阪城の価値がグッと上がったよね。
もともと価値はあったけど、
宝の持ち腐れ状態から脱出した。

[284: 匿名さん]

都心回帰って要するに、長期的に見て芦屋や夙川みたいな地歴のいい街の人達が
中津とか西中とか新今宮みたいな街に引っ越してくる事なんだと思うんですよね。
本当の田舎の人達の大半はそもそも都心のタワマンに住めないだろうし

神戸間の一部の人達は死んでもあの界隈から引っ越さないのは僕の感覚的にも確かだけど
外資からしたら地歴なんか一切関係なく立地命だし不動産価値を考えて出ていく人は一定以上いるだろうから何世代かかけて順調に金持ちの移動は進むと。

[285: 匿名さん]

>>282

>>梅田のリンクシティが出来たら引っ越そうかな。

http://meiho24.com/wp/2016/07/sumitomo-realtydevelopmentumeda-of-high-...

http://skyskysky.net/construction/201902.html

http://blog.osakanight.com/article/eid556.html

[286: 匿名さん]

リンクシティって、日本人の買い場はあるんじゃろか。

[287: 通りがかりさん]

>>286 匿名さん

竣工予定（2022年）がオリンピックが終わって不動産バブルが終焉を迎えてる頃だから、結構キャンセル住戸が出るのではないでしょうか。買い場は有り。

[288: 匿名さん]

>>280 匿名さん

いや関東の最低でも阪急沿線の最低ライン。
京阪や南海沿線には転勤族はおりません。

[289: 匿名さん]

北区、中央区、西区は人口増加だけど、ほかは？都心回帰って、ピンポイント。

[290: 匿名さん]

>>288 匿名さん

ただ、新大阪が近いことが理由なだけだよ

[291: マンション検討中さん]

住みたい街ランキング2017版（売買・賃貸）
https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00112/