大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。
ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。
北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏=奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県(川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他)、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・
大阪市内においても勝ち組エリアと***エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。
ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域=大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。
個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア=
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第1グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第2グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。
また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。
それでは、大いに議論して下さい。
[スレ作成日時]2009-01-25 16:28:00
都心回帰について語る
1001:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 18:50:50]
|
1002:
名無し
[2017-08-27 18:53:57]
>>998 匿名さん
美術や音楽は都心部がいいよね。 でもそんなに毎日美術館行くの? 美大生ならわかるけど。 私も独身時代は東京で月一はいってたが、 そもそも大阪の美術館は展示がしょばいし、 利用率ひくくて財政負担でかすぎなんだよ。 あまり文化的な街ではないからな。 富裕層もインテリというか商人だし。 |
1003:
匿名さん
[2017-08-27 18:54:34]
だから阪神間が人気ナノです。
|
1004:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 19:04:37]
|
1005:
マンション検討中さん
[2017-08-27 19:09:20]
|
1006:
市内
[2017-08-27 19:27:24]
>>1001 マンコミュファンさん
どこからどこを想定されてますか? 例えば、阪神間で女の子の私立中で女学院、海星、甲南、親和、須磨学、神大、関学と他にも共学も女子校もたくさんあります。郊外to郊外で通学も安心です。 住処も灘から西宮の阪急JR使えるとこなら送迎がいりますか?もちろん山の中に住んでたら無理ですが。。 市内の私立や一貫校を否定しませんが、結局まともなとこは天王寺区にしかないですよねw これだけ区があるのにww 天王寺区に住みたいなら勿論いいと思いますが、都心の優位性には繋がらないかと |
1007:
匿名
[2017-08-27 19:32:01]
|
1008:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 19:51:54]
|
1009:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 19:53:32]
|
1010:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 20:08:09]
|
|
1011:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 20:11:38]
>>1008 マンコミュファンさん
市内の路線経路はたくさんあるので同じ場所に行くにも御堂筋を使わず四ツ橋を使うなど満員電車を迂回できるのではと期待しています。 子供の学力がどうなるかわからないので選択肢も残したいなと。 |
1012:
匿名
[2017-08-27 20:18:38]
>>1002 名無しさん
しょばいからダメでビッグネームだからいいとか、そういうのこそレベル低いよ。美術館は美大生のモノじゃないよ。恥ずかしいね。 |
1013:
匿名
[2017-08-27 20:35:19]
阪神間っていうけど、神戸の寂れた感はどう説明するんだ?
街として何か伸び代があるのか? |
1014:
名無し
[2017-08-27 20:39:38]
>>1012 匿名さん
何が恥ずかしいのか教えてほしいね。ビッグネームなんて一言も書いてないがね。 美術に対する需要がないからまともな展覧会が開かれないという話だよ。全く大阪は客がこないからね。芸術というかハイカルチャー全般に対して需要がない。特に生きた現代美術は関西は終わってるからね。今の流れを見れる環境がないのにどうやって芸術を生み出すのか教えて欲しいね。 君は関西のアートシーンに理解あるの?ラッセンを飾ってる低学歴零細企業だけじゃダメなんだよ?わかる?無理か。 |
1015:
匿名
[2017-08-27 20:43:53]
|
1016:
匿名さん
[2017-08-27 21:01:03]
清風南海、進学いいよ。満員電車なし。南大阪の穴場。
|
1017:
匿名
[2017-08-27 21:07:30]
>>1016 匿名さん
都心じゃないんだよなぁ。 |
1018:
マンコミュファンさん
[2017-08-27 21:53:26]
都心からだと清風南海も阪神間の学校どっちも通勤ラッシュと逆方向に乗って1時みればいけちゃうから選択肢広いですね。
|
1019:
マンション検討中さん
[2017-08-27 22:07:27]
|
1020:
名無しさん
[2017-08-27 22:20:49]
阪急は郊外と都心を結ぶ路線。郊外が好きな方は阪急沿線がオススメ。都心が好きな人は地下鉄へ!
|
1021:
匿名さん
[2017-08-27 22:32:11]
|
1022:
匿名
[2017-08-27 22:38:18]
|
1023:
匿名さん
[2017-08-27 22:38:21]
>>1014 名無しさん
ラッセン!笑 あなたは暴力的なまでに詰めますね。 大阪は人口当たりの美術館数は全国46位で下から二番目だから無理無理。笑 http://todo-ran.com/ts/kiji/14216 美術館なんて必要のない大阪コスパ原住民は放っておこう。笑 |
1024:
匿名さん
[2017-08-27 22:42:59]
|
1025:
匿名
[2017-08-27 22:44:02]
|
1026:
匿名さん
[2017-08-27 22:45:32]
|
1027:
匿名
[2017-08-27 22:46:49]
|
1028:
名無しさん
[2017-08-27 22:53:25]
>>1025 匿名さん
美術館の数だけで都市の価値を判断する方がなにやら遠吠えしてるだけです。私たちは総合力で都市を判断するので理解しあえないのですよ。ほっときましよう。 |
1029:
名無しさん
[2017-08-27 22:59:11]
|
1030:
匿名
[2017-08-27 23:03:01]
|
1031:
匿名
[2017-08-27 23:04:15]
大阪の肯定的な発言を少しでもすると、必ずボロカスに否定する輩が出没してくるよね。
|
1032:
評判気になるさん
[2017-08-27 23:07:53]
先ほどのランキングはおもしろいです。とんでもない街。OSAKA。危険、貧乏、病人、低学歴、劣悪な勉強環境、程度の低い親ということですね。
これが関西の都心回帰先やで!! ワシらの大阪やで!!!!!!! 大阪府の全国ランキングと偏差値 重要犯罪認知件数 [ 2014年 ] 2,296件 1 96.68 性犯罪認知件数 [ 2014年 ] 1,335件 1 95.04 外国人生活保護受給者数 [ 2014年 ] 17,049人 1 82.26 刑法犯認知件数 [ 2014年 ] 162,566件 1 81.81 高齢者の生活保護受給者数 [ 2014年 ] 130,937人 1 78.87 生活保護受給世帯数 [ 2014年 ] 220,086世帯 1 78.68 1世帯あたり負債額 [ 2014年 ] 745万円 1 78.39 生活保護受給者 [ 2014年 ] 296,065人 1 77.52 子どもの生活保護受給者数 [ 2014年 ] 43,846人 2 77.26 小学生長時間ネット利用率 [ 2015年 ] 13.1% 1 76.79 ひき逃げ認知件数 [ 2010年 ] 2,787件 2 70.56 小学生長時間テレビ視聴率 [ 2015年 ] 40.5% 1 70.42 小学生長時間ゲームプレイ率 [ 2015年 ] 35.0% 2 69.51 校内暴力発生件数 [ 2008年 ] 7,426件 6 64.61 2013年参議院比例代表:日本共産党得票率 [ 2013年 ] 436,879票 5 62.40 貧困率 [ 2007年 ] 20.0% 4 62.24 重要窃盗犯認知件数 [ 2014年 ] 13,597件 6 61.34 非正規労働者数 [ 2012年 ] 1,476,100人 8 61.09 大学院進学率 [ 2013年 ] 10.12% 36 42.43 小学生・スポーツ活動率 [ 2006年 ] 22.3% 40 39.61 1世帯あたり純資産 [ 2014年 ] 787万円 42 39.46 美術館数 [ 2008年 ] 16軒 46 39.35 小学生チャレンジ精神率 [ 2015年 ] 74.5% 41 38.78 子育て期男性の家事参加率 [ 2011年 ] 10.25% 44 38.37 スポーツ用品購入額 [ 2012年 ] 9,934円 42 38.15 全国学力テスト小学生正答率 [ 2016年 ] 62.3% 43 38.11 小学生・お手伝い率 [ 2006年 ] 4.8% 46 37.41 精神科病院数 [ 2012年 ] 39軒 45 37.38 国公立大学生比率 [ 2013年 ] 20.33% 42 37.37 中学生地域行事参加率 [ 2015年 ] 35.7% 45 36.20 小学生自己肯定率 [ 2015年 ] 73.3% 42 36.01 高血圧患者数 [ 2008年 ] 437,000人 44 35.52 小学生学校快適率 [ 2015年 ] 85.2% 44 35.46 中学生宿題実行率 [ 2015年 ] 85.8% 41 35.21 うつ病患者数 [ 2008年 ] 43,000人 46 35.21 中学生学校快適率 [ 2015年 ] 79.9% 44 35.12 振り込め詐欺認知件数 [ 2008年 ] 0.06545件 43 35.08 女子小中学生体力テスト [ 2010年 ] 48.92ポイント 45 34.92 センター試験志願率 [ 2014年 ] 32.7% 46 34.90 高卒就職率 [ 2016年 ] 12.9% 43 34.88 高卒就職率:男子 [ 2016年 ] 15.2% 43 34.82 中学生校則遵守率 [ 2015年 ] 92.8% 44 33.79 持ち家住宅述べ床面積 [ 2008年 ] 99.56平方m 45 33.57 博物館数 [ 2008年 ] 83軒 47 33.41 中学生図書館利用率 [ 2015年 ] 34.2% 45 33.36 中学生自己肯定率 [ 2015年 ] 63.5% 47 33.17 高齢世帯の相対的貧困率 [ 2013年 ] 26.79% 44 33.06 交通事故死亡者数 [ 2007年 ] 528人 45 31.41 男子小中学生体力テスト [ 2010年 ] 45.40ポイント 47 31.21 老衰死亡者数:女性 [ 2013年 ] 2,188人 47 31.20 持ち家率 [ 2008年 ] 52.96% 45 30.83 小学生図書館利用率 [ 2015年 ] 62.3% 46 30.14 子育て期男性の育児参加率 [ 2011年 ] 20.70% 46 29.57 共働き率 [ 2010年 ] 46.01% 46 29.41 森林率 [ 2007年 ] 30.72% 47 28.63 中学生読書率 [ 2015年 ] 55.1% 47 27.95 NHK受信料支払率 [ 2012年 ] 58.0% 46 27.75 中学生新聞購読率 [ 2015年 ] 29.7% 47 26.57 中学生朝食摂取率 [ 2015年 ] 90.7% 47 26.36 刑法犯検挙率 [ 2014年 ] 17.32% 47 26.24 小学生朝食摂取率 [ 2015年 ] 93.6% 46 25.99 小学生新聞購読率 [ 2015年 ] 36.3% 47 25.46 中学生自宅学習率 [ 2015年 ] 90.8% 47 25.38 中学男子部活動参加率 [ 2010年 ] 77,986人 47 24.00 中学生早寝早起き率 [ 2013年 ] 45.6ポイント 47 21.61 小学生早寝早起き率 [ 2013年 ] 91.1ポイント 47 20.22 小学生自宅学習率 [ 2015年 ] 93.7% 47 15.75 |
1033:
名無しさん
[2017-08-27 23:11:14]
|
1034:
匿名さん
[2017-08-27 23:55:34]
阪急押しが痛いね。
阪急は、梅田・三宮・烏丸へ行くための沿線。 (昔は三流沿線だったんだよ。小林一三を勉強しようね) 国鉄(JR)・私鉄は都心への入り口までの沿線。 大阪への通勤は、梅田で市営に乗り換えて淀屋橋・本町・心斎橋・天満・谷四等で下車。 過去大阪市の方針で都心への乗り入れを認めなかった。 (東京市も同じ方針だったけど、大阪は車両の選択を間違えたため私鉄乗り入れができない) だからJRですら都心に乗り入れしてないだろ。 (維新が無かったら、阪神なんば線は認可されなった) 阪急押しさん、すこし歴史を勉強してみてはどうですか。 |
1035:
匿名さん
[2017-08-28 00:04:40]
|
1036:
評判気になるさん
[2017-08-28 00:16:05]
|
1037:
評判気になるさん
[2017-08-28 00:20:08]
|
1038:
評判気になるさん
[2017-08-28 00:30:03]
>>1028 名無しさん
総合力ではカスです(^^) 局所力で勝つべき(^^) 梅田のメガシティ化 中之島の洗練化 繁華街周辺部の高級住宅化 夢洲や新今宮の観光地化 あとは雑魚区とその住民の切り捨て(^^) |
1039:
住民板ユーザー5
[2017-08-28 07:35:53]
変な人が多い板ですね。
昔のニチャンネルみたい。 いい加減に変なのは散ってほしい。 |
1040:
匿名さん
[2017-08-28 08:19:44]
>>1032 評判気になるさん
教育レベルの低さと、所得の低さや犯罪率が相関してることがよーわかるわ。 ここまで綺麗かつ極端な数字がでるとは。 止められない負のスパイラルなんやろね。 全員は救えないので北区西区天王寺区鶴見区ぐらいで特区作ってそこだけ頑張るしかないんじゃないのかね。 |
1041:
匿名さん
[2017-08-28 08:21:00]
|
1042:
匿名さん
[2017-08-28 10:04:01]
大阪マジやばいな
ジャパニーズゲットーやん |
1043:
マンコミュファンさん
[2017-08-28 12:18:40]
|
1044:
匿名さん
[2017-08-28 12:36:57]
>>1043 マンコミュファンさん
日本の外と比較する意味は? 比較するにも土俵が違いすぎるし、検討者が海外と比較して街を選ばないので意味がないよね。 北区の茶屋町と香港のdistrict比較して、あなたは住むところを検討するの? 日本の中で貧困関連で一位連発、教育関連で最下位連発するだけで十分に検討できるデータかと。 もちろんもっと細かく調べることには意味がある。学校ごとのテスト結果が良い事例。 |
1045:
匿名
[2017-08-28 15:17:00]
|
1046:
マンコミュファンさん
[2017-08-28 16:09:42]
>>1044 匿名さん
なるほど、大阪市全体で見ると低いが市内は学校ごとに学力テスト結果あるから上位校だけでみると豊中、吹田、芦屋、西宮などより良い結果になるみたいな例ですね。 |
1047:
マンコミュファンさん
[2017-08-28 16:20:41]
>>1044 匿名さん
私の知っているゲットーの定義は第二次世界対戦中にユダヤ人の方が強制的にすまわされた場所との認識だったので大阪とどう紐作くのかわからなくて。 日本のって記載もありましたので海外の具体的な場所と比較され、ここに開示された大阪市のデータと何か親和性があったので記載されたのかなと思いまして。 |
1048:
匿名さん
[2017-08-28 17:06:21]
いくら抵抗しても、都心回帰の流れは止めれません。
単純明快ですよ |
1049:
匿名さん
[2017-08-28 17:39:55]
>>1048 匿名さん
流れに身を任せてます だから皆さん移住も投資もしてます 都心回帰、人口動態、民間主導の再開発 アホでも儲けられます どうやっても環境はよくなります 北区、西区、天王寺区 さらにはそこの学区がよいところがベスト 購入後は値段が釣りあがって 低層民が徹底排除されることを期待 あ、勿論あなたのおらが村は全く関係ないですよwよかったですねww |
1050:
マンコミュファンさん
[2017-08-28 21:57:29]
生態学的誤謬ですね
|
1051:
マンション検討中さん
[2017-08-28 23:22:21]
|
1052:
匿名さん
[2017-08-29 08:10:44]
|
1053:
匿名さん
[2017-08-29 10:13:52]
都心回帰も世帯年収により捉え方は変わりますね
市内北区、中央区、天王寺区などでは世帯年収1500以上なければ お勧めできません。平均的所得層が都心回帰しても中々良い場所には 住めないので、それなら不便でも郊外となるわけです。 メリットに目をつぶり、デメリットばかり指摘して自分を納得させてるとしか 思えませんよ |
1054:
マンション検討中さん
[2017-08-29 10:29:17]
郊外=不便と思ってるのは市内の平均層だよね。
何故なら、劣悪な市内から郊外に引っ越しても家は少し広くできても、不便な立地しか選べないんだから。 市内か郊外かではなく、お金の問題なんですよ。 お金のない人は何をしようにも制約がかかるということ。 |
1055:
匿名さん
[2017-08-29 10:36:09]
>>1053 匿名さん
1000万ではなく1500万以上としているあたり、なかなか的確な指摘かと。特に北区、中央区のマンションで新築もしくは築浅(となるとほぼタワーマンションに 限定されますが)、駅徒歩3分以内、80㎡以上となると、年収1000万程度でローンとかではかなり厳しそう。 |
1056:
匿名さん
[2017-08-29 10:42:15]
イメージですが世帯収入を偏差値でたとえると
市内は35~75だが新興住宅地は40~60 |
1057:
マンコミュファンさん
[2017-08-29 11:05:10]
確かに市内の価格上昇すごいですね。
最近価格でてきた福島区の板マンのスレで2階80平米台で5000万中盤って書き込み見ました。 福島区でタワマンじゃなく板マンでも今はこの価格なんですね。 |
1058:
マンコミュファンさん
[2017-08-29 11:08:24]
|
1059:
匿名
[2017-08-29 12:04:21]
>>1057 マンコミュファンさん
板マンって初めて聞いた。わかりやすい表現やけど、都市部では蔑称として使われるのかな? |
1060:
マンコミュファンさん
[2017-08-29 12:08:29]
|
1061:
マンション検討中さん
[2017-08-29 12:43:23]
|
1062:
マンション検討中さん
[2017-08-29 12:45:15]
|
1063:
マンション検討中さん
[2017-08-29 12:47:50]
どんどん新築中古地価賃貸も値上がりしてビンボー人が出て行ってくれるといいね。都心に相応しくないバラックや生活保護世帯は不要。
|
1064:
匿名さん
[2017-08-29 13:09:39]
1500で手取り950程度なんで余裕はないょ。
資産家+世帯年収1500以上又は世帯年収2000以上ないと 市内第一グループにきても??です。 |
1065:
匿名さん
[2017-08-29 13:29:26]
1063
豪邸住人が出ていった後に貧乏人が流入してる 現実もあるで。 |
1066:
匿名
[2017-08-29 13:42:59]
>>1064 匿名さん
またおらが村を持ち上げるしw 坪単価が250程度なんて、阪神間北摂郊外のマンションと同等か安いぐらいなのに、資産家でないと住めないなんて、無茶苦茶やね。東京なら誰一人住めへんわw そもそも資産家の意味わかってる?ww ローン組めない賎業だから現金一括買いの方なんですか? 世帯1500もあれば優良属性のクレジットのフル活用でローン活用して実質金利ゼロで1.5億まで楽勝。資産価値が下がらない物を買えば売ればわずかなコストで住めるんで、皆さんそんな素敵なお暮らしですよ。 |
1067:
マンコミュファンさん
[2017-08-29 14:42:38]
|
1068:
匿名さん
[2017-08-29 14:47:33]
|
1069:
匿名さん
[2017-08-29 16:14:37]
>>1067 マンコミュファンさん
おまえがミリカに住んでろよww 千里タワーと千里レジは中古で坪300に迫る勢い 西北は西北程度の分際で徒歩10分以内で坪250-300まできた 夙川苦楽園は定借ですら坪250-300 住吉岡本芦屋は坪300-500で大阪以上 |
1070:
匿名
[2017-08-29 16:34:00]
|
1071:
匿名さん
[2017-08-29 17:53:13]
年寄りばかりの街は廃れていきます。 将来性のある地域は市内、郊外問わず子供が増え続けています。 |
1072:
匿名
[2017-08-29 20:58:52]
昔を知ってるせいか、梅田を含め北区って場末感があるんやけどなぁ。中心というより外れって感じ。今は変わったのかもしれないけど。
|
1073:
匿名さん
[2017-08-29 21:34:41]
梅北二期の成果次第ですね!個人的には、あまり期待していませんが。
|
1074:
匿名さん
[2017-08-29 21:39:49]
1400年前から現在に至るまで大阪の中心地は上町台地の大阪城から四天王寺近辺です
|
1075:
匿名
[2017-08-29 21:42:53]
>>1074 匿名さん
それが未来永劫続くと思ってないよね? |
1076:
匿名さん
[2017-08-29 22:12:36]
金持ち老人と貧乏若者の格差を減らすため、インフレと消費税増税で対応できないのであれば、人口減少で金持ち老人の郊外が寂れ不動産価値が下がり、年収の高い若者が都心の不動産を取得して不動産価値を将来的に維持できれば良い。
|
1077:
匿名さん
[2017-08-30 09:36:37]
|
1078:
職人さん
[2017-08-30 10:09:01]
>>1075
弥生時代からの上町台地以外 大昔 東は沼地、西は海と 地盤は 東西ともよくないですよ。 http://kouwan.pa.kkr.mlit.go.jp/kankyo-db/intro/detail/rekishi/detail_... |
1079:
匿名
[2017-08-30 11:44:06]
|
1080:
匿名さん
[2017-08-30 15:01:44]
全国学力テストの結果が発表されましたが大阪市は全ての科目で全国平均以下って情けなさすぎ。
大阪府全体も大したことないけど大阪市が足を引っ張ってるのは間違いないなぁ。 |
1081:
匿名さん
[2017-08-30 15:38:06]
嘘かほんまか知らんが、他所では答えを教える
所があると言うね。 大阪が真面目にテストを実施してるとしか思い様が無いけど、それにしても酷いな。 |
1082:
マンコミュファンさん
[2017-08-30 17:16:11]
大阪市の平均と学校別にみた際の上位校の結果がかけ離れているのはなんでなんですかね。
大阪市は学校毎に教育方法を変えてるんですかね。 |
1083:
匿名
[2017-08-30 17:29:42]
|
1084:
匿名さん
[2017-08-30 17:32:10]
平均よりもランキングみようや。大阪府は全国最下位位レベルやで。
過去の経緯として、市内でまともな人の内、地元で商売で成功した人たちは商売やっとるから郊外には行けず、そういう人が局所的な住宅地に固まるから、市内でも差が大きいんとちゃう。 サラリーマンや大手経営者は市街にいっとるやろから関係ないと。 上本町界隈と天満宮界隈と堀江界隈の小中のレベルが高いのはそういうことちゃうのかな。その近辺でも堀川と豊崎とか隣のくせに雲泥の差があるし学区選びむず過ぎるわ。 |
1085:
匿名さん
[2017-08-30 19:05:00]
政令指定の県や市の順位
大阪市も府も低学歴の**ですね 本当にありがとうございました 政令指定都市はどこも順位が高く 塾の存在が理由に指摘されてるのは 笑いました 塾に行かない行けない行く気ないってこと 貧困が貧困を産む構図はかわるのかしらね 大阪府64位 大阪市66位 最下位 京都府 13位 京都市 12位 兵庫県 39位 神戸市 35位 東京都 7位 |
1086:
匿名
[2017-08-30 19:24:19]
|
1087:
匿名さん
[2017-08-30 19:41:07]
進学塾の分布が金持ちの分布。
|
1088:
匿名
[2017-08-30 20:14:35]
|
1089:
匿名さん
[2017-08-30 20:20:35]
つまり教育を考えるならやはり郊外なのに都心に近くて、鉄緑会とSAPIXのある西北か千中に通える阪神間もしくは北摂が最強なんですね。
資産と通勤のために都心に住みたい!でも大半の馬鹿と貧困ばかりの市内はイヤ!本町や淀屋橋のようなビジネス街もイヤ!梅田や心斎橋のような繁華街や歓楽街で子育てはイヤ!過度な大阪臭のする天王寺界隈もイヤ! このスレはそういう大阪生まれではない、リテラシーの高い教育ファミリーのジレンマなんだと思いますね。 |
1090:
匿名さん
[2017-08-30 20:22:00]
|
1091:
匿名
[2017-08-30 20:28:10]
経済格差が大きいから平均値が低いと考えてみたらどうかな?
分からんかったら塾行って勉強してきて。 |
1092:
マンション比較中さん
[2017-08-30 20:30:03]
ランキング好きの皆様は、是非ともランキングの高い石川や秋田へ引っ越しください。
|
1093:
匿名さん
[2017-08-30 20:45:21]
公立学校の存在意義を問う。維新の改革って、どんなもんよ。
|
1094:
匿名
[2017-08-30 20:49:52]
どんなもんじゃーい!
|
1095:
匿名さん
[2017-08-30 21:02:16]
|
1096:
匿名さん
[2017-08-30 21:04:33]
すいません。保育園卒です。
|
1097:
匿名さん
[2017-08-30 21:09:10]
大阪 10,30,50
B市 45,46,45 C市 50,70,90 底も低く格差も大きく分布するのが大阪。 必死の50なのにBを馬鹿にするのが大阪。 70.90の世界を知らずにイキりたがる大阪。 |
1098:
匿名さん
[2017-08-30 21:10:50]
|
1099:
匿名
[2017-08-30 21:12:51]
|
1100:
匿名
[2017-08-30 21:13:46]
|
通学はどうされる予定ですか?
女の子を通勤電車に長時間乗せるのが気になるのですが毎朝送迎をつける余裕はなくて。