都心回帰について語る

[マンション投資家さん]

大阪圏での都心回帰が顕著になってきました。

ディベロッパーや不動産業者に釣られ、団塊の世代〜バブル時代で
拡大したニュータウンも風前の灯となっております。

北摂の一部・阪神間・尼崎を除く大阪通勤圏＝奈良県、三重県、大阪東部、大阪北部、
兵庫県（川西・伊丹・三田・神戸市西北部、その他）、和歌山県、等の郊外地域は
高齢化と人口減のダブルショックを受けており、悲惨な状況であります・

大阪市内においても勝ち組エリアと＊＊＊エリアが分かれていますが、
勝ち組エリアでは、開発や人口流入が止まらない勢いで成長しており、
不動産不況のダメージが最も少ないエリアでもあります。

ここでは都心回帰で勝ち組と呼ばれる地域＝大阪市中心部について
大いに語り合いたいと思います。

個人的な定義させて頂きますが、人口急増する流入エリア＝
中央区・北区・西区・天王寺区・福島区・浪速区が第１グループ、
その他の成長エリア、都島区・城東区・阿倍野区を第２グループ、
議論の余地のあるエリアを此花区・旭区・鶴見区・住之江区・住吉区・
港区・東成区・大正区とさせて頂きます。

また真剣な議論をしたいので
煽り・貶し・荒らし行為や、営業目的・自演行為・差別発言は一切禁止とし、
削除対象とさせて頂きます。

それでは、大いに議論して下さい。

[322: 匿名さん]

都心の実需をとるか。
豪邸の虚栄をとるか。

[323: 匿名さん]

>>321 匿名さん
普段使いが百貨店ですが、梅田に集中する百貨店の中から、野菜や肉のセール曜日を選んで買うので、良質な食材がスーパーと同額程度で購入できます。

[324: 匿名さん]

価値観の違う者が何を言っても仕方ないやろ。アホちゃうか。

[325: 匿名さん]

関西の価値観って阪急一択しかないじゃない。
梅田か北摂か阪神か京都中心部の違いだけであって

[326: 匿名さん]

もはや大阪は札幌とか博多と同じく一地方都市の位置づけなんだから、
中心に回帰するのは当たり前。

東京本社の人間が赴任するのに適した土地が高くなって、
そうじゃないところはどんどん下がっていく一方。

もはや実質的な大阪本社の会社なんて殆ど無いでしょ？

[327: 通りががりさん]

本社の有無と暮らしやすさ、充実感は関係ない。まあ、家畜いや、社畜さんには理解不能だろうけどね。

[328: 都心回帰予定さん]

>>326 匿名さん
326さんへ
東京本社の人間って赴任に適した土地を物色しないといけないほど偉いんですか？
これからは、新今宮のハローワーク付近が良いのではないでしょうか？
駅前の浪速区側には星野リゾートも進出するようですしね。
あるいは新大阪駅近くの高架下とか伊丹空港の滑走路のそばのアパートなんかも家賃が安くて至便ですよ！

[329: 匿名さん]

>>328 都心回帰予定さん
そりゃそうでしょう。
東京からの転勤族で関西で住めるエリアは本当に狭いですし偏っていますよ。関西で人気ランキング上位の土地がほとんどです。

[330: 匿名さん]

関西の価値観が阪急！？？いつの時代？
高齢化で利便性がどんどんクローズアップされてる中で阪急沿線の便利さって何？？これからはそういう観点で物事を見ないと。
千里中央(北千里)や西北の井の中の蛙っぷりはマジで凄いけど、まだ商業エリアである分はマシ。その他で各駅停車駅の乗降客が少ないとこは今後はどんどん都市部に客を取られていくだろうね。
大阪の主要エリアですらこれから余談を許さない沈下ぶりなのに、未だに郊外人気は不動と思っている。これだけ都市回帰が叫ばれている昨今、大阪も梅田や難波の主要駅にどれだけアクセスしやすい立地かどうか且つ生活施設が伴っているかが鍵。
人気沿線とか人気エリアとか住みたい街なんとかなんか所詮、大手が作り出したもの。それよりも今は注目されず、しかし将来的に先に挙げた2大エリア(特に関西なら梅田！)にどれだけ便利にアクセス出来 る立地を探し出せるかが住まいを今探している人が目を向けるべき点ではないのだろうか。

[331: 匿名さん]

皆さんがお互いの住んでるところをいかに知らないか
皆さんがいかに自分の住まいをageるために好き勝手に都心や郊外を定義しているかがよくわかるスレだね 笑

[332: 匿名さん]

阪神間、北摂、市内のイケてるところからイケてるところへの話が前提になってるが、それ以外のわざわざ住み替えないようなイケてない地域はどうなの？

阪神間なら阪神沿線の大半や尼崎、
北摂なら豊中吹田以外の大半、
大阪市内なら第1グループ以外

ここにも住みたいの？
ここの人はどこに住みたいの？

[333: 匿名さん]

330
余談はここだけにしときや。

[334: 匿名さん]

>>330 匿名さん

そろそろうぜーな、おまえw。おらが村自慢じゃなくて、そろそろまともな議論しない？

何度も何度も指摘されてるけど、梅田や難波へのアクセスが関西は市内のど真ん中でなくても十分によく、一方市内が商業地域のみとして開発されてきたため優れた住宅街が少ないから、みんなが大阪市内ど真ん中に集まってくるわけじゃないんよ？

六麓荘からでも明石からでも、そこから岡本、夙川、西北のに住むのは十分に都心回帰の一環。梅田と難波に住むことがゴールじゃない。むしろ生活のややし安い四天王寺だのに移ることの方が稀。何故なら梅田以南は見えない壁があるあるからねww

芦屋に戸建てとマンション、梅田にタワマンもってるけど、全部を捨てて梅田通勤のために芦屋を捨てようとは思わないね。大阪市内は得るものもあれば生活上捨てる必要があるものも多くファミリー世帯の悩みは大きい。

特に梅田の生活利便性って、あきらかにスーパーなど生活者のための施設や環境が不十分だがね。典型的な独身ディンクスの街。高齢者も全く不向き。

阪神間を目の敵にしてるけど、捏造でもなく昔から明らかに優れた住宅街なわけで。西宮なら梅田まで西宮から15分よ？四天王寺から通うのとどう違うの？

その辺がイメージされられないと大阪府内の人は四天王寺に来ても、それ以外の人は絶対に来ないよ。まあ、それがいいと思うけどね。

[335: 匿名さん]

兵庫県民になりたくないのかもね。
老いた県。
インバウンドも取り残され気味。
東京都と比べるべくもないけど、
まだ大阪府の方が、
海外に向けても都市の体裁があるわ。

[336: 通りががりさん]

>>334 匿名さん
同じ15分でも地下鉄の15分と西宮からの15分では全く違う。
何が違うって？
都心からの距離の絶対値が全く違う。
私の場合、梅田や難波で食事他を楽しんだ後、終電後に北新地のお店を出て、自宅までタクシーで1000円以内と言うのが大阪都心の必要条件かな。もっともそれに十分条件として住環境を加えてふるいにかけるけどね。
南森町、中之島周辺、谷四、夕陽ヶ丘あたりは合格点かな。自転車で15分も転がせば大阪城公園や靱公園にも行けるしね。

[337: 評判気になるさん]

>>334 匿名さん
15分ていうけど、阪急梅田駅ってほとんど中津やしね。阪急百貨店まで徒歩でかかる時間を足さないと。

[338: 評判気になるさん]

>>336 通りががりさん
そういう論法なら、タクシー代を気にする貧乏人は、って言われるよ。自転車の件はありやね。

[339: 買い替え検討中さん]

間違いなく、阪急神戸線マニアの方も市内の便利さを味わえば都心回帰が
なぜ良いか分かると思います。
市内＝ごちゃごちゃとした町のイメ－ジですが実際の大阪市内を知らないと思うので
人間自分自身が経験しないと分からない。
プラウド真田山あたりを一度見学に行けばわかります。

あと阪急神戸線芦屋川よりＪＲ東海道線芦屋（大原町あたり）の方が高級だと思うし
価格も高い。坂道もない。芦屋市大原町なら住みたい（戸建限定）。

芦屋川駅前は、好きではない。山手は住むには時代遅れ。（昔は良かったにかな？）
西宮北口は、地方からの転居者の寄り集まりで論外。

[340: 匿名さん]

>>334

梅田にタワマンってことはグラフロか。
あれこそ都心回帰の象徴だと思ったが。。

芦屋とか西北が悪いとか言っているのではなく、
大阪市内(環状線内側)にも住めるところが増え
都心回帰が進んでますねってだけの話じゃないの？
郊外好きな人がいるのも理解する。
ただ、ここが都心回帰のスレだから、
郊外好きの意見が否定されることを前提に話をした方が良い。

さすがに西北や芦屋を都心というのは違うからね。

[341: エクスプローラさん]

>>339 買い替え検討中さん

まさに的を得たり！
御意。
百聞、妄想は一見に如かず。
住んで見ればわかるはず。