The Kitahama Part2

[契約済みさん]

入居開始まで、あと5ヶ月！いよいよスレも伸びてきましたね。
１０００レス超えたことだし、２スレ目突入！

旧スレ　The Kitahama （Part1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7011/


物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

・投稿マナーを守りましょう。↓をご参照下さい。
　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・当スレッドはマンション検討板にあるため、契約済者以外の書き込みも当然ＯＫ。
　いろんな角度から、当物件を語り合えればいいと思います。
・板の性質上、多少荒れるのは大目に見ましょう。意見の衝突はやむを得ません。
著しくマナーに反するもの以外は、極力削除依頼もしない方が良い。
（個人的意見ですが）

[811: 匿名さん]

ごもっとも!的を射ています。

[812: 匿名さん]

長谷工はどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

[813: 匿名さん]

近所に住んでいるだけで町を自分の所有物の様に語るのも、どうかと。 平日の犬の散歩を遠慮してくれなど身勝手この上ない。犬が可哀想ですよ。北浜はビジネス街だが終焉の佇まいと考えている購買層が多いのに。

[814: ご近所さん]

部屋に押し込んで飼い、散歩は、車や人、自転車が右往左往するアスファルト。飼いにくい環境で、犬を飼うほうが可哀相な気になりますが、犬の気持ちはわかりませんので、正しいかどうかは判断できませんが。。。

[816: ご近所さん]

少々長くなりますが、是非申し上げたく思います。

「職と住」は従来別々に考えられ、それを基本に近代、街は開発され発展していきました。東京を中心とした
関東では開発がどんどん外に拡がり「職と住」の距離は遠のくばかり。通勤に片道２時間かかるのもざらです。幸い大阪は、私鉄が発達していること、地理的スケールがさほど大きくないことなどから東京ほどその点は極端ではありません。しかしそんな大阪でも「職住近接」は住宅販売において、かなり有効なセールストークであるのは間違い有りません。さらに「職住近接」にして「この豊かな自然」などと謳われる物も人気があるのではないでしょうか。リタイアされた方が便利な都心型マンションに移り住まわれることは、至極当然の
ことだと思います。まだ現役のファミリーも都心の便利さを享受されることも問題ないでしょう。ただ、この地における便利さというのは「住環境的インフラ」によって成り立たせたものでなく、商い、ビジネスといったものを効率良く展開するものとして集積されてきたものです。その便利さを日常享受なさるのであれば「街の在り様」を考えて「そこに住まう心構え」を共有すべきではないですか。「町を自分の所有物の様に語る」とは真逆のことを、私は申し上げているのですが。。。

[817: 匿名さん]

私も新しく住む場所では今までの歴史やカルチャーを大事にして
もらいたいと思います。
つまり、都心に住むのであれば郊外に住んでいるような感覚では
困る時もあると思います。
それを踏まえて住めば問題はないでしょうが。

[818: 物件比較中さん]

>都心に住むのであれば郊外に住んでいるような感覚では困る時

具体的にどんなことが考えられるのでしょう？

[819: ご近所さん]

＞この高層マンションは大型犬を飼えるとか。北浜はビジネス街、
＞平日の犬のご散歩はぜひ御遠慮願いたい。

たとえばこういうことではないですか。

[820: 匿名さん]

犬のために、毎日車でドッグランまで連れていってあげたらよろしいのでは？
そこまでの愛犬心とお金と暇があれば、ですが。

[821: 匿名さん]

後、当然だけど犬のフンや首輪を外しての散歩。
または、遠吠え。急に遠吠えされて車と接触事故しても大変だし。
それだけ都心は色々な意味で動物との共生は難しいのかも。。。という事。

だから都心に住む人は室内犬が多いと思うわ。

[822: 物件比較中さん]

そのようなことなら心配することもないのではないでしょうか？
人の邪魔になるようなら、散歩してる人や犬も歩きにくい。
時間帯、場所を選んで散歩することでしょう。　郊外だって平日の
日中に犬の散歩なんてあまり見かけないです。
特に邪魔にならないのなら例え大型犬でも散歩して構わないと思いますし…

他にはどんなことがありますでしょうか？
大阪の都心のマンションは今まで色々と問題が発生させているのでしょうか？

[823: 物件比較中さん]

大型犬といっても、たしかここは犬種も特定してたと思います。
ちょっと心配し過ぎでしょう。　高層階の室内で遠吠えして事故なんてちょっと考えられない
（聞こえるのでしょうか？？）し、散歩中遠吠えなんてしないでしょうし。

まぁフンだけは気を付けて欲しいですが、これはもしあったら個別に対応するしかない。
相当にマナーの悪い飼い主ということでしょうから…

[824: ご近所さん]

このマンションを購入または検討される方（他の都心型マンションもそうでしょうが）のほとんどの方
は、基本的にその立地の便利さを購入動機とされているのではないでしょうか。その便利さの根本とな
っているのはインフラ＝社会的資本＝国民、市民の税金でもあります。特定のマンション販売のために
インフラが集積されてきたわけではありません。その対価も販売価格に含まれていましょうから、とや
かく言われたくないかもしれませんが、何度も言って恐縮ですが、北浜は近代の歴史の中で商い、ビジ
ネスといったものを効率良く展開するものとして長年の間に集積されてきた社会的資本をもつ街です。
しかもそれは脈脈と今日も受け継がれているわけです。それを日常享受できるお立場になられるのでし
たら「そんな街の在り様」を考えて「そこに住まう心構え」をもっていただきたい言っているんですが。
場違いな大型犬（犬種に関係なく）の散歩もそういう面があるのでは、ということです。

[825: 匿名さん]

ここの大型犬はいたとしてもセカンドハウス使用の人がたまに連れてくるといったも
のになるのでは？
大型犬は犬種は限定（大人しい性格の犬種）、マンション全体でも頭数制限（５だ
ったかな？）あり。
更に大型犬が許されるのはヴィンテージフロアの住人のみ。　共用部の移動は有料レ
ンタルの専用ケージに入れるルールがあるし、面倒なので実際は大型犬を飼う人はい
ないかもしれない。

[826: 匿名さん]

ここは駅直結だし、ほとんどの住人はマンションを出たらすぐ電車ではないのかな。
マンション周辺でここの住人を頻繁に見かけることはないと思う。　
大型犬の散歩？　実際見かけるかどうかもわからない。　ビジネスに支障を感じた
のならその人に直接お願いしたり、マンションの管理組合に相談したらよいでしょう。
すごく特例的なものだと思います。　
ビジネス街に住まう心構え…　皆さん自然にお持ちになるでしょう。　大丈夫だと思い
ます。　他のマンションでも特に問題は聞きませんしね。

[827: ご近所さん]

＞ビジネス街に住まう心構え…　皆さん自然にお持ちになるでしょう。　大丈夫だと思います。

そう、私も願っておきます。

[829: 契約済みさん]

大型犬も小型犬も感覚的には同じで、臭いしうるさいだけで煩わしい。 でも、住民でさえ、そんな事に介入出来ないのに近隣だからと言って色々指図の様に言うのもお門違いかと。 後、電車を利用する様な貧乏くさい事をする住民が多いとは、思いませんが。 普通、タクシーかマイカーでしょう。でも、スポーツクラブには部外者も大勢来るので、どんな人が集まるか分かりませんが。

[830: ご近所さん]

＞電車を利用する様な貧乏くさい事をする住民が多いとは、思いませんが。 普通、タクシーかマイカーでしょう。

そうなのですか。地下鉄駅直上のマンションなのにもったいない話しですなあ。そうならもっと
いいところがあったでしょうに。あ、余計なことでした。狭い駅ですから混雑せずに済むのは有
り難い話です。スーパーマーケットがどうだこうだという話も貧乏臭い話です。

[831: 匿名さん]

Ｎｏ．８２９って、何様？

[832: 契約済みさん]

普段の日用品と野菜は、百貨店以外にスーパーも利用しますが、肉・魚・米は産地直送のネット販売でしか買いません。スーパーのは、不味くて食べれません。

[833: 契約済みさん]

831さん、勿論、高層階の部屋を入居予定の者ですが、それが何か？

[834: 匿名さん]

なんか住む前から大変そうなマンションですね。
同情します。。。

[835: 匿名さん]

ここは、購入検討板なのに契約者でもなく検討している訳でもない人が勝手なこと言うのか不思議です。

[836: さかなくん]

ビジネス街だからペット飼うなとか、エラい極論に聞こえるね。ご意見の一つとして認識はしますが、この辺のマンションでペット飼ってる人は多いし、気にならんけどなあ。
高層階ですが何か？とか、金持ちがそんな煽りすると思うか？
と今日は真面目に釣られてみる。。
オレは通勤地下鉄だし、駐車場の契約しない。車興味ないし、飲んで帰れんだろー。徒歩圏内で飲み歩ける立地がココ選んだ最大の理由。

[837: 匿名さん]

835
掲示板ってそんなもんでしょう。それが分かっていればスルーするのが
一番では。

[838: 匿名さん]

８３１です。

８３６さんの言うとおりです。人それぞれの価値観であって、自分の価値観をゴネ押ししなくてもいいのでは。たかが住む所なんですから。。。

[839: ご近所さん]

ひと昔前、大阪の中心といえば船場・北浜。メインストリートといえば堺筋でした。
いまや梅田に中心は移り、御堂筋が名実共に大阪のメインストリートに。三越がなく
なり文化的斜陽の感が強まるなか「北船場くらぶ」が掘り起こし、このエリアも再評
価が高まったものの、それさえ事業に毒された感があります。北浜に黒きモニュメン
ト。高層からの小さなマッチ箱をぎゅうぎゅうに詰め込んだような景色も、思い描い
たステータス感も残念ながら半年で萎え、車を出し入れするより、地下鉄が便利と気
付き・・・なんてことのなきことをお祈りして失礼申し上げます。嗚呼、三越恋しや。

[840: 匿名さん]

たかが住むところ、それど住むところ。。。。

[841: 匿名さん]

私の中では、北浜の立地は良くも無く悪くも無くただ、このマンションに住むには、
うまく言えませんが、チョット気恥ずかしい感じですか、良い物だとは思いますが、
本当のステータスを得るには大阪人はこっから先100年はかかりそうですね。

[842: 匿名さん]

結局のところ、この建物は北浜の景観にうまく馴染んでいないということでしょうか？

[843: 契約済みさん]

そんなことないんじゃないですか?
長い目でみればね。
掲示版って感じのネタでいいかも
犬の事もスーパーの事も、なんて平和な話題でしょう!
って何時も飲んで帰ってここ見るの楽しみにしています。
まあ、酔っ払っている時ぐらいしか見ませんけど、
みんなそんなノリの内容だと思いますが、
いかがでしょうか?

[844: 匿名はん]

外観めっちゃかっこいいですよね　なんかすごいオーラがでてる建物ですよね。 特に上層部形状がすごいから…。何階を購入された方であっても あそこに住めるなんてうらやましい限りです…

[845: 匿名さん]

三月には入居開始するマンションですが.まだ商業施設の全体図が発表されていませんね恐らく
スーパーとかスポーツジム等は大幅に遅れそうです.最悪の場合この周辺はゴーストタウンに...
建物自体は申し分はないと思いますが..

[846: 匿名さん]

地下鉄がやたらと寂れている気がしたのは気のせいでしょうか？

[847: ビギナーさん]

ゴーストタウンなんてなるわけないじゃん！

[848: 匿名さん]

かっこいいですか。私は周囲の景観にセンス良くとけ込んでいないと感じますが。

[849: 匿名さん]

外観は確かに黒光りしていていいと思いますよ。
ただ、ビル風が異様に凄かったのと、見渡す限りの荒野？な感じがしたのですが？
あの辺りってメインは何なんですか？

[850: 匿名さん]

↑あのね、平日この辺歩いたことあるの？
休日は静かだけど、平日の人混みは半端じゃないよ。

[851: 匿名さん]

理想的にはオドナの堺筋版を目指したいところです。界隈のＯＬさん（証券会社や製薬会社にご勤務のプチセレブ）が、休日にも足を運んでくれるようね商業施設になったらよろしいのに。

[852: 近所をよく知る人]

失礼ですが、ナニワの商売人の町でセレブやどうのってちょっと滑稽です。ここは白金台や南青山じゃないですから。それと証券や製薬のOLがプチセレブかな？

[853: 匿名さん]

結局ここの商業施設はかなり危機的な状況にあるのでしょうか？
スポーツ施設も作ってるものの実際営業が行われるかは未だ未定。
スーパーも入るかどうか未定。
商業施設を所有するというファンド会社に何か問題が発生してるのでしょうか？
商業施設丸ごと、今買主を探している最中だったりして…

[854: 匿名さん]

私もコナミに問い合わせしましたが？です

[855: 匿名さん]

スーパーは7〜8分歩いた所にライフがありました.

[856: 近隣住民]

北浜界隈は「古い業種の中堅企業の大阪支社」という属性のオフィスが圧倒的に多く、今や一流企業や羽振りのいい企業は西梅田方面に移っていってしまいある意味枯れた街になっています。それをやれ犬の散歩が似つかわしくないだの、伝統だのといっても滑稽なだけな気がします。

[857: 匿名さん]

西梅田の老舗報道関係企業はいざ知らず、最近移った企業は、羽振りがいいのか？、派手なのか？
北浜界隈の老舗業界の平均サラリーをご存じですか？毎年春闘の頃に、業界労組の組合員さんがビラを配っています。もっとも、旧リーマン社員のように年収一億円という社員はいないと思いますが、平均ですから・・・。従業員3000人という企業はざらですから、人件費だけでも500億円超えてる訳です。奴らは。

[858: 匿名はん]

事業主も商業施設を所有するというファンド会社も、事業計画当初の不動産プチバブル環境ががらり
と変わりました。三洋ホームズという会社も、もともと三洋電機の出資比率が少なくなっていたもの
のSANYOの名がついているのが不思議なくらいに環境激変。商業施設を所有会社も厳しいでしょう。
御購入、御検討の方の経済環境もがらりと変わった方もいらっしゃるのかも。「一部証券や道修町の
製薬のOLがプチセレブ」。まさにそうですね。それ以外は、三休橋以西とこちらの格差は拡がってお
りましたが、これからどうなるのでしょうね。

[859: 近隣住民]

明らかに北浜・本町周辺は西梅田エリアよりも物価が安いです。6-700円くらいでランチなんてのがザラですからね（笑）それをセレブだの歴史だの格式だの、犬の散歩は駄目だのといわれてもね。証券会社なんてもうボロボロ。大証が得意な先物でも高給取りのディーラーは東京にいるので、北浜界隈にあるのは聞いたこともない弱小証券会社ばかり。製薬も一部を除き中小企業。ウツボ周辺のような地に足のついたおしゃれ感も特にないですし。そういう街なんですよ。北浜は。だから、逆に住む場所としてはこなれてていいのですけどね。