The Kitahama Part2

[契約済みさん]

入居開始まで、あと5ヶ月！いよいよスレも伸びてきましたね。
１０００レス超えたことだし、２スレ目突入！

旧スレ　The Kitahama （Part1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7011/


物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

・投稿マナーを守りましょう。↓をご参照下さい。
　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・新規の質問は、旧スレも含め一度過去レスを読んでから、を推奨します。
・当スレッドはマンション検討板にあるため、契約済者以外の書き込みも当然ＯＫ。
　いろんな角度から、当物件を語り合えればいいと思います。
・板の性質上、多少荒れるのは大目に見ましょう。意見の衝突はやむを得ません。
著しくマナーに反するもの以外は、極力削除依頼もしない方が良い。
（個人的意見ですが）

[683: 契約済みさん]

>679さん
残念なお気持ちはお察ししますが、肯定的な意見は全てデベというのも極端な印象を受けます。
ましてご自分は具体的な気に入らない点はあげてらっしゃいませんし。
続けて読んでみると、否定的な書き込みの方は漠然とした内容が多いですね。
何となく思ったのと違う、ということでしょうか。

[684: 物件比較中さん]

確かに否定的な意見は具体性が全くないですね。
私の知人も契約者ですが、肯定的な意見の方と同じコメントですね。

まあスレ荒らしの負け惜しみと言う感じですね。

良い物件があればキャンセルあるいか転売物件で検討したいと思います。

[685: 物件比較中さん]

負け惜しみって言葉は完売した物件にしか使えませんよ。
ここはまだまだ安い部屋もかなりの数が残っているうえ、
大量に賃貸や転売が出るでしょうから当てはまりませんね。

ここを読んで680さんと全く同じ印象を受けました。
デベなのか契約者なのか、一部の方が持ち上げる時には契約者の名前で
他をけなす下品な意見は物件比較中や匿名と名前を使い分けているのも首をかしげるやり方です。
テナント誘致の失敗話や外観など最近は貶される話題が多かったので、感情的になられている方が多いのかな。
今後のためにも客観的な意見が聞きたいです。

[686: ６８０]

全く持っておっしゃるとおりです。何となくこの板全体が「胡散臭い」やり取りの印象を
与えてしまっており、逆効果ではと感じているほどです。
別に持ち上げる意見ばかり聞きたいわけでないし、それが理由で買うような単純な人が
このご時勢、この価格帯の物件でいるとも到底思えません。
なんか、「良い物件」として売りたい割に例え悪いですがマルチ商法みたいなノリで、
気味悪いです。

[687: ６８０]

それに既に購入された方で、どこが悪いと余りにも具体的に書くと、資産価値的な観点から、
或いは部屋が特定されるリスクから、少々書き込みにくいのではないかとも思う次第です。

[688: 匿名さん]

ここの物件完成間近なのに結構空いてたりキャンセルが出ていませんか？

[689: 匿名はん]

何度も完売したと言っていた割には、残数が多いですね。
商業施設が難航していることと関係あるんでしょうか。

[690: 契約済みさん]

>他をけなす下品な意見は物件比較中や匿名

マイナーな意見のあなた自身にも当てはまっているのですが、685物件比較中さん

680さんがお一人で何度も書かれてますが、否定する方に限って名前が匿名や検討中ですよね
普通、実際に既に契約してたら契約済みにしませんか？
少なくとも私はそうなんですが

さて、週末はうちも内覧です
先入観を持たず、ニュートラルなスタンスで春からのわが家を見てこようと思います
その結果よいと感じたところもそうでないと感じたところも、書き込みするつもりです

デベだの荒らしだの言われても気にしません
だってここは実際の契約者が自由に感想を書き込んでいい掲示板ですよね？

[691: 契約済みさん]

その通りです。私も週末です。
690さんと同様、レポートすることにします。

ただ、これまでの「契約済み」で書き込まれているのは、おそらくほとんどみんなデベではないと思いますよ。書き込まれていることが本当なのかどうか、週末見てきます。

[692: 契約済みさん]

共有部は誉めても居室部分を誉めている方はいないのにデベの書き込みとか言うのって、単にＴｈｅ　Ｋｉｔａｈａｍａを貶したいだけにしか感じないのですが。

個人差もあるし、称賛されている内容を全て鵜呑みにはしていませんが、パンフレット通りに造ってあれば、１１階部分は豪華に感じてもおかしくないのでは。

私は２月中旬以降の内覧会の上、フリープラン部分が多いのですごく気になります。

どうか、リビング・キッチンや風呂・トイレや部屋の感想を教えて下さい。お願いします。

[693: 購入検討中さん]

共用部が豪華なのはよしとしてやはり部屋の中の作りの感想はぜひ聞きたいですね。

[694: 匿名はん]

690さん
契約者だけの掲示板と勘違いしてない？
都合の悪い意見はマイナー扱いするからデベと言われるんですよ。
検討中としては忌憚のない意見が聞きたいだけです。

[695: 匿名さん]

キャンセルについては昨日なんでも海外の投資会社から多数のキャンセルが出たから。。と
詳しい方に聞いたもので。

[696: 匿名さん]

売れなくて困っているのかしょっちゅうダイレクトメールがきます。
かなり売れ残っているみたいですね。

[697: 物件比較中さん]

部屋はまあ今時のごく普通のマンションとほぼ同じで、少しも豪華というものでは
ないでしょう（上層階の一部の部屋を除いて）。　部屋も共用部と同様に豪華な雰
囲気にしたいのならリフォームをするしかない。
特に文句が出てこないということは、豪華さ等は元々期待してないこと。　作りの
粗さ等はなく概して満足のできるものということなのでしょうね。

[698: 物件比較中さん]

解約が多数出てきたようで、検討しようかと思ってるのですが、ここの商業施設は
今どうなってるのでしょう？　目玉としては食品スーパーとフィットネスクラブが
できるということでしたが、店舗の内装工事等はもう始まっていますでしょうか？

[699: 匿名はん]

部屋なんて自分で改装できるんだし、贅沢にしたいんなら改装すればいいじゃん。
豪華な家具置くだけでもぜんぜん違うよ。
部屋の豪華さなんてセンスのもんだし、部屋はただの「箱」でしょ。オプションだっていっぱいあるし。
共用部はいじりようがないけど、自分の部屋はいじれるんだから豪華さを問うのはナンセンス。

[700: 物件比較中さん]

商業施設は営業に聞けば教えてくれますよ。
契約者はみんなわかっているんじゃないかな。
スレを見ていると良いできのようだね。

[701: 匿名はん]

↑契約者でも無いのによくご存知で(笑)

[702: 契約済みさん]

>699
同感です。我が家も入居前にリフォーム予定です、マンションの内装なんて想像の範囲は、まず超えないでしょう。どこも同じと思いますよ。

賃貸にまわすならまだしも、住まいにするなら、素敵なところに住みたいものですね、
そのままだと結局は建売なんですから、
金銭的にもリフォーム込みで買えるところにしました、
なので引越しは４月以降なのが残念ですけれど。

[703: 内覧済み]

本日内覧会に行きました。
〈良かった点〉
・リビングからの眺めが最高でした。高速が近くに有りますが、特に気になりませんでした。
・１１階の共有部分の施設の内容が充実していたと思います。
〈悪かった点〉
・立体駐車場が中型ミドルハイルーフしか抽選で当たりませんでした。なおかつ、車幅が１センチオーバーしていたのですが、デベに私達ではどうする事も出来ないので車種を変更するしかないといわれました。中型のハイルーフしか大量に余っていないとは、明らかに入居者の傾向を読み取れておらず設計ミスだと思います。
・エレベーターがとても狭い！シースルーでも圧迫感がありました。
・１１階のの共有部がとても豪華だということで楽しみにしていたのですが、材質があまり良くないと思いました。一部はクッションの壁を使用したりしていて、少しがっかりです。
以上が、私の個人的な感想でした。

[704: 契約済みさん]

皆さん共有部分の意見ばかりで何故、部屋の中に触れる意見がないのでしょうか？想像通りか、以下なのかしら！私共の内覧会は、未だ出来ないので共有部分だけ拝見させて頂きましたが、グランドホールがブースだらけで狭く感じたのと庭園が殺風景で豪華さは、余り感じませんでした。下層階の部屋でもいいから見たかったです。でも、下層階の仕様はモデルルームもなかったですが、実際の感想は如何でしたか？

[705: 購入検討中さん]

「１兆円市場を拓いた男」　幻冬舎ルネッサンス

耐震では長周期地震が来ると悲惨なことに！

[706: 匿名さん]

此処は耐震ではなく制震だし、免震は免震ゴムが外れたら悲惨な事になる。複数の大きな余震には免震は持たない。大体、千里タワーの様な大事故を起こした竹中の社員が書いた本なんか信用出来ない。

[707: 契約済みさん]

共用部分は◎です。リッツカールトンに負けていないと思いますね。
部屋は窓も大きく、暗い感じはしません。音も気になりませんでした。
間取り変更やオプションが使えなかったので引き渡し後、大幅に改装しようと思っていましたが、このままでの良いかなと思いました。
低層階なので超豪華と言うわけではありませんが、そこそこ満足しています。
セカンドで楽しむには十分すぎますね。

[708: 物件比較中さん]

リッツカールトンに負けてない？
やればできるのですね。
他のマンションも共用部分同じように豪華にすればよいのに。
各個人の負担はそれほど大きくないですよね？

[709: 契約済みさん]

691です。内覧会済ませてきました。あくまで個人的意見で書かせて頂きます。
<共用部分>
①1階エントランス　黒が基調でシックで思ったより明るく良いと思いますが、やや狭い印象でした(汚れ防止にシートが敷いてあるので、カーペットが見えるようになるともっといいと思います)。②11階グランドエントランス　私も703さんと同様の印象を受けました。しかもブースやら衝立が所狭しと並べられていたせいなのかもしれませんが、すこし狭い印象を受けました。天井が高く細長いせいもあるのかもしれません。また、季節が冬なので植栽の葉も何もないせいもあるのですが、「サンクチュアリ」もややガッカリでした。尤も、これも木が茂るようになれば変わりそうです。
③エントランス奥〜和室〜メールボックス　綺麗です。ここはクオリティー十分だと思います。
④エレベーターホール　此処が一番豪華です。感動しました。
⑤内廊下部分　暗いという意見がありましたが、こんな感じでいいと思いました。エレベーター部分がガラスになっている(全部ではない)ので、光も入ってきます。
⑥ビューエレベーター　確かにやや狭い印象です。あと、折角のビューエレベーターなのだから階毎にコンクリートの構造物が見えてしまうのは×。この部分は全部ガラス張りにして欲しかった。でも思ったより外の視界は良好で梅田のビル群も見え、景色という点では○です。
<部屋>
内装の質感は十分良いと思います。モデルルームと同様の印象です。ただ、高層マンションに共通して言えることですが、部屋は狭い感じを受けました。実際、図面には内寸が入っていませんが、柱の内側に(断熱や防音目的で)もう一つ壁があるため、実際のサイズも結構狭くなっているようです。天井は他の高層マンションと比べると明らかに高く、その点では広々しています。
窓の外の景色は感動でした。梅田などのビル群から少し離れたところにあることのメリットがここにあると思います。下に高速道路が走っていますが、全く音は気になりませんでしたし、ベランダに出てもそんなに騒音を感じませんでした。

こんなところです。グランドエントランスはちゃんと綺麗になってからもう一度見直すとイメージは変わる気もしますが、個人的にはオレンジ系の大理石を敷いたらもっと良かったかなと思います。あと、内覧についてきてくれる鹿島の社員さんが誠実で良かったです。
全体的な印象としては合格点でした。

[710: 匿名さん]

内覧会ついていった者です。
率直な印象です。

ロビーはきれいで豪華でした。
普通のマンションではない感じでいいですね。
それに反し、住居部分の廊下部分の天井が低く、陰気な印象です。
外観に似ていると言うか・・・。
住居部分の廊下も明るければいいのに。
廊下壁も安物くさく感じました。

[711: 契約済みさん]

私も昨日、内覧会に行ってきました。
既に書かれているみなさんと、ほぼ同じ感想です。
共用部はいい意味で期待通り、専有部分は良くも悪くも期待通りです。

１１階のロビーやエントランス等は、相応に上質な感じがしました。
パンフレット通りの質感が実現されているかがこの物件の課題でしたので、
いい意味で期待通りで、心配事が減ってホッとしました。
ただ、リッツと同レベルは持ち上げすぎ。それはリッツに悪いわ。。

専有部分についてですが、私はモデルルームと同じ仕様（インペリアル階層のクールサファイア）を選択してます。モデルルームと全く同じ質感だったので、とくに目立った感想は無いですよね。
モデルルームは、廊下幅が広めで壁面オプションもあったけど、それが無いと味気ない気もしますね。安っぽいとは言わないけど、特別豪華でもない。良くも悪くも期待通りって感じ。
部屋の仕様変更の期限後にキャンセル物件を契約したので、割り切ってます。
家具調度類でがんばってみようと思ってます。

[712: 物件比較中さん]

＞廊下壁も安物くさく感じました。

ところどころでコスト削減を図っているというところですかね。
でも、大阪のタワーマンションでは現状、これが限界なのでしょうか…
北ヤードでここを上回るマンションを建ててもらいたいですが、どうなることやら。

[713: 匿名さん]

もうちょっとええもんを作って欲しかったですね。
期待はずれでした。
全体的に安っぽい感じがします。

[714: 匿名さん]

７１０で書き込みしたものです。
１１階は豪華なので、共用部分の廊下も期待していたのですが、
エレベーターから降りてみた廊下にちょっとがっかりしたんです。
１１階と同じような雰囲気を期待していました。
茶色やベージュなら見た目もまだましだったのかも。

窓がないので、シースルーエレベーターにして明かり取りにしたのもあるんでしょうね。
内廊下は人とすれ違うのに少し狭い気がします。

[715: 契約済みさん]

内覧会済みました。
皆様がおっしゃっているとおり、共有部分はとてもリッチで気に入っています。
お部屋は、リフォームや家具等でお好みに良くすることは可能ですが、共有部分はそれができないので重要です。

私は、東向きですが、思ったより明るく、眺望は最高でした。
中ノ島のバラ園が見えますし、天神祭りの花火もバッチリだと思えました。遠くに生駒山、京都山崎の山系もきれいでした。
大阪城もパンフレットよりずっと大きく、夜景が楽しみです。
そして、音も気になりませんでした。
ガーデンは、冬場で植え込みすぐで、これなら２年もすればいい感じになります。
廊下は、暗いので少し怖い感じはしました。
部屋は、天井が高く、梁がないのですっきりでした。（中階層です。）
長いカーテンがつけばいい感じになりそう。
お風呂は、ちょっと、、、タイル仕様にグレードアップしておけばよかったと後悔かな。
狭い部屋には、カガミを利用して演出するつもりです。

[716: 契約済みさん]

690です。
内覧が終わりましたので、感想を。

共有部分についてですが。
玄関からシャトルエレベーターまでのいくつかの空間は、図面で見る限り小さな部屋がジグザグに
続いていて、ちょっと出入りが面倒そうだなと思っていました。
実際は思ったよりこじんまりしていて、初めてでも道なりにすぐでした。

今までハイグレードを謳うＭＳも幾つか見ましたが、どの物件もメインエントランスまでの道は
風除けの小さな空間があるくらいで、意外に単純な印象でした。
ここのように適度に入り組んでいれば、外気や天候の影響も受けにくく、エレベーター待ちの間
暑さ寒さや湿気に不快になる事も少ないのではと思います。

メインエントランスは屋上庭園に向かって左右の幅や高さは十分感じましたが、奥行きがやや浅い
印象で、丁度劇場の舞台の上に立っているような感じでした。
庭園自体は季節柄、また植栽直後という事もあって、葉より枝が目立ち少し寂しげでした。
数年かけて木々が生い茂れば、イメージ図のような状態になればいいと思います。

専有部は一言で言うと、普通の部屋を普通に作ってくれた、という印象です。
これは悪い意味ではなく、現在資材高騰やコストダウンを迫られているなかで、特に目立つ施工
ミスもなく、ごく一般的な部屋として仕上がっていたという事です。
中住戸ですが自分の住戸に関して言えば、ファミリー向けよりは少し丁寧に作ってある、ぐらい
の印象で特別な豪華さはありませんでした。

広さ高さは、思っていたよりふた周り程小さな印象を受けました。
最も、私自身が田舎のだだっ広い一戸建て育ちなので、そういう印象を受けたというだけで、
一般的なＭＳの部屋よりは多少天井高もあり、目立った梁の突き出しもないので家具も置き易い
間取りとなっていました。

間取りや部屋のタイプによりますが、ＷＩＣは狭かったです。
収納も限られているので、持ち物が多い人にはやや不満が残る状態でした。

色々言われている内廊下ですが、やはり少し暗い印象を受けました。
天井からのダウンライトが跳び跳びにスポットライトのように落ちていますが、建物全体の
イメージカラーが黒っぽいせいか、壁や床が元々黒っぽい事と相まって、余計に暗く見えました。

ここはどちらかというとご年配の方の契約が多いと伺っていますが、ホテルライクな雰囲気を意識
したといっても、ご年配になってあの照度はいかがなものかと思います。

[717: 契約済みさん]

皆さんだいたい似たような感想を持たれたようですね。
廊下はあまり評判が良くないようですが・・・　壁はそれほど安くさくはないと思います。また、廊下も部屋同様二重床になっているはずですが、ポコポコした安っぽい音もせずしっかりした床でした(某高層マンションはポコポコした音がしましたので気になってました)。
ダウンライトは、どうしても暗い感じにはなりますね。確かにお年寄りにはややつらいかも・・・
ただ、蛍光灯で煌々と照らす照明は×です。エレベーターホールにあったようなポーチライトがついていたらいいかもしれませんね。

[718: 匿名さん]

高速の音がうるさかったです。夜、寝られるか心配です。

[719: 契約済みさん]

皆さん部屋が狭く感じたと書かれていますが、１００平米以上の部屋を契約された方で狭く感じられた方は居られますか？

[720: 契約済みさん]

内覧会は業者同行頼みましたか

[721: 匿名さん]

>718
そりゃ高速の下だろう。
頼むからその辺で寝ないでくれ。

[722: マンコミュファンさん]

↑　おもしろい！！！　ナイスだね。

[723: 契約済みさん]

内覧会は業者を頼みました。
結論から言えば正解でした。
実質５時間を超える内容で隅々まで確認して頂けました。
その間任せきりで、１１Ｆでの確認業務や食事なんかも勝手に済ませておきました。
勿論各部屋の内寸なんかも計る事が出来、有意義な時間でした。

ここで随分紹介されていますが、共有部の豪華さは群を抜いていました。
それに比べ専有部は普通です。特にお風呂のチープさは分かっていた事ながらガッカリです。

あとは、商業棟ですね！
来月（２月）にはいってから順次発表される様です。
多分最初は、フィットネス倶楽部（コナミ？）？
ただスーパーは情報が無いですね！本当に入るのでしょうか？

[724: 物件比較中さん]

内覧会、業者に頼んで正解だったということは、色々と不備・欠陥・契約違反等が見つかった
ということでしょうか？
それともそうゆうのが全くないことが証明されたので、納得できて正解だったという意味なの
でしょうか？

[725: 契約済みさん]

723さん、内覧会の業者はどちらで頼まれましたか？5時間もどんな事を調べてもらえるのでしょうか？ 後、費用はいくら位かかるのでしょうか？

[726: 契約済みさん]

７２３です。

色々と不備・欠陥・契約違反等がなかって安心し納得したと言う事です。
個人ではあれ程のチェックは到底出来ません！
ＭＳの青田買いは勿論、内覧会そのものも初めてだったので、
保険の意味も含めて業者に委託しました。
説明に当った鹿島の方も含めて、ある意味プロ同志真剣に対応して頂いた感で納得しました。

費用は５万円程度でした。
送付された報告書を含め割安感は相当なものでした！

迷われている方は、同行をお勧めします。

[727: 契約済みさん]

内覧会の同行業者は、どちらで探されましたか？良ければ、会社名を教えて下さい。

[728: 契約済みさん]

７２７様

探したにはネットです。
会社名は公開するのが適切がどうか不明なので勘弁願います。
ただ大手では無いです。

基本的には、どこでお願いするは別に当ＭＳは問題は無いと思います。
様は安心料（0.1％程度）と相手側（鹿島）に対するプレッシャーです。

そんな事より商業棟です！
スーパーが無理ならTSUTAYAでもOKですが？

[729: 契約済みさん]

TSUTAYAはちょっと…
夜遅くまで煌々と明かりを点けて賑やかに人が出入りする、カジュアルな所になるのは困ります

[730: 近所をよく知る人]

北浜界隈に勤務する者です。以前は、小振りですが、天理薬局スーパーがあってお菓子などコンビニより安く買えて便利でした。クリスマスシーズンになると、福引抽選会でクリスマスケーキが景品でした。オフィスで上司にカンパしてもらい、ケーキを買いに行くのが、ささやかな楽しみでもありました。
三越の生鮮食料品売り場も、震災で潰れていますし、ここにスーパーが入れば便利ですね。
ここが完成し、古き良き北浜のにぎわいが戻ってくればいいなと思います。
アサクラ、天理薬局のスーパー、ジャパン、最近では百円王国などなど、ささやかな庶民の楽しみショップが消えていきました。
イメージ的に合わないかもしれませんが、逆転の発想で、スーパー玉手などが進出してくれると、地域民には嬉しいのだけれども・・・。あっ、勿論、IKARIでも、成城石井でも嬉しいです。

[731: 匿名さん]

スーパーはテナント料がネックになって、小規模なものになるか、当面はナシになってしまうのでしょうか…
フィットネスだけは予定通りに開業してくれるのでしょうかね。　これも「なくなる」という話も聞こえてきますが、「間違いなく開業します」という確信のある情報をお持ちの方は情報提供よろしくお願いします。

[732: 契約済みさん]

相変わらず憶測されていますね。
契約者のほとんどは商業施設のことは聞かれていると思いますよ。
フィットネスはとっくに決定していますし、生鮮食品も決定しています。
フィットネスはみなさんの予想通りでオープンも間近です。
生鮮食品も２月に発表があるそうです。お楽しみにね。