ビオール大阪大手前タワーって？

[ごんべぇさん]

タワー型マンションの生活ってのに憧れてます。
クロスタワー大阪ベイより、住環境がマシで個人的にも職場に近いし、
谷四駅前のアップルタワーより全体的にゆったりしてそうなんで、いいかな〜？とか思ってますけど、
モデルルーム行かれた方おられます？どうでした？

所在地：大阪府大阪市中央区糸屋町1丁目
交通：大阪市営地下鉄谷町線「谷町四丁目」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営地下鉄中央線「谷町四丁目」駅 徒歩3分

[521: 低層階人]

こんどヤマギワさんのインテリア販売会がありますが、
玄関に全身ミラーを注文するかどうかで悩んでいます。（どっちにしろ必ず付けるつもりなのですが）
ちょっと値段が高いような気がするので自分で探す方がいいのか？やはり最初から取り付けてもらった方がいいのか・・・？
みなさんならどうしますか？

[522: 匿名はん]

35階の柱が立ち始めましたね。

[523: ローン茶]

そろそろローンのこと考えないといけませんね。昨日大京にいき、フラット３５の説明を受けました。行く前はなんとなくSBIにしようと思っていましたが、SBIに対し優良住宅ローンが金利はわずか（０．０９％）高いのですが、手数料が、２．１％に対し０．５％と断然安いです。ただ聞いたことなかったのでちょっと不安なのですが、、、。優良住宅ローンで借りた身近な方の情報どなたか教えてください。あと東京スターローン考えてる方、どんなもんですか？（明日説明を聞きに行こうと思っていますが）

[524: 匿名はん]

なるほど、SBIより優良住宅ローンがよさそうですね。東京スターは、商売をされているなど自己資金が多くあるが手元に残しておきたい方に良いみたいですよ。実質金利ゼロとして住宅ローン減税も受けられる？ようですから。自己資金が多い方は検討の価値ありでしょう！

[525: 匿名はん]

私は昨日東芝にしました。どこでも同じかなと思ったので東芝に申し込みしました。
フラットの金利は今の公庫金利以上になることはまずありえないといわれました。
だから公庫は今から抑えても意味ないでしょうとのことでした。
皆さんはいかが思われますか？

[526: 匿名はん]

へー。東芝のローンってあるんですね。うちはまだ決めていませんが、10年程度で一定返済できるならJA大阪あるいは近畿ろうきん、三菱UFJもありかと思っていますよ。

[527: 匿名はん]

私は、当初東芝さんのローンにしようかと思っていたのですが、表面的な金利だけでは分からないので、とりあえず大京さんに相談しましたら、「協同住宅ローンさんはどうですか？」と紹介されまして、ご説明を受けたところ、優良さんより手数料が安く、即決しました。因みに、協同住宅ローンさんは、ＪＡ系で、ローン返済の裏ワザ（？）も教えていただきました。担当の方も女性で、色々ご親切に相談に応じていただき、長〜いお付き合いの中で安心感が有りそうです。

[528: 匿名はん]

527さん、協同住宅ローン見てみると、いいですね。

[529: 梅雨きらい]

私は大京担当者が東芝がいいと言われて、なんとなくあまり深く考えもせず東芝にしてしまいました。いろいろ住宅雑誌で見たところ、まあまあ表面上、金利は住宅ローン会社の中では安い方ではありましたが。これだけは各々家計の事情が違いますから、どこがいいとは言い切れませんもんね！アクサ生命の保険屋さんに、以前セミナーで返済方法の計画を診断してもらったら、驚異的な返済方法ですねと言われました。自分ではあまりそうは思わなかった為、なんとなくその言葉が心に残りました。主人に言っても笑われましたが・・・さあ！驚異的な返済方法で頑張ってローンを払っていくぞ!!ガンバ!!ヤマギワのオプション来月ありますね。一応参加にしましたが、出来るのは予算の関係上あまりないとは思いますが、やっぱり出来る範囲内で最初したいな〜と思ってます。普通の間取りのマンションになるか、少しでも個性的な雰囲気のマンションになるかひとつのポイントと私は思ってますので。ただ高い!!これだけはいえる!!

[530: チェッチェコ]

住宅ローン応援サイトです。よかったら、ご参考に、どうぞ！
http://makiloan.gozaru.jp/loan_link.html

[531: ローンレンジャー]

いろんな返済パターンをシュミレーション中。ローン金額のレンジは上限は３，０００万円から下限は２，０００万円。ローン完済の手持ちのマンションは売却しても７００〜８００万だし・・・賃貸での家賃相場は８〜９万円。管理費引くと実収入６万〜７万円。賃貸の最低限のリフォーム及び将来のメンテナンス費用のリスク等々・・・・同じ悩みの方いませんか？

[532: 匿名はん]

ローンレンジャーさんの場合、私だったら売却でしょうか。立地によりますが、ファミリー向け賃貸の場合、面積が比較的広いので、1回の入居者の入れ替わりで、案外リフォームにも費用がかかります。長期間安定した借り手がすぐ見つかるかどうか、その地域の需給バランスが重要でしょう。また、入居者が出て次の入居者が見つかるまでの期間がどうしても発生します。ということは、実質収入が６−７万あっても、入居者が見つからない期間の発生を２割と考えると、６−７×０．８＝４．８万ー５．６万となりますから、利益は年間60万程度マイナス税金、リフォーム代などとなります。金利の動向にも寄りますが、来年2月長期金利が３−４％台とすると、700から800万借りて年間、21-24万の金利負担。賃貸のほうが有利ですが、金利動向と、お持ちの不動産のタイプの地域における需要などを考える必要がありそうですね。

[533: ローンレンジャー]

ありがとうございます。参考にします。因みに地下鉄駅徒歩３分で６０㎡弱の３ＬＫＤです。築年数は１８年かな？業者さんに見てもらうと、比較的お客はつきやすいとの事です。

[534: 匿名はん]

ローンレンジャーさん、532です。徒歩3分と立地がよく、比較的お客はつきやすいとのでしたら、賃貸もありかもしれませんね。60平米で壁紙畳など一式交換するとだいたい50万−60万はかかります。客層にもよります。比較的法人でも借り手がありそうなら問題ないでしょうね。逆に、治安がイマイチで賃貸人に不払いやいろいろなトラブルが発生しそうな場合、管理が大変ですから、売却がよいかもしれませんね。

[535: 匿名はん]

36階の工事に入りつつあります。

[536: ご近所さん]

先日、ビォールさんから1本北にある通り沿いの
チャイナダインングで食事をしました。
リーズナブルな価格でなかなかおいしかったです。
「えびとトマトのおこげ」がおいしかったです。

[537: チェッチェコ]

５３５番さん、いつも工事の進捗状況をお知らせいただきありがとうございます。
お近くにお住まいなのでしょうか！？
いずれにせよ、いつも感謝しております。

[538: 匿名はん]

535です。比較的近くに住んでいるので、つい、一駅歩いて谷四から通勤してしまいますよ（笑）。可能な限り、分かる範囲で工事の進捗をお伝えしますね！

[539: ローンレンジャー]

534さんありごとうございます。地域の治安は悪くはないようです。因みに地下鉄中央線Ｍ駅です。この間、業者さんに来てもらって、壁紙・天井・畳・襖の最低限で３０万くらいと言われました。今は、家内と賃貸か、売却かそれぞれの良い時期を考えています。年内の税制優遇も考えたり・・・いつ告知しようかとか・・・やはり、引っ越してからの方が良いのでしょうか？

[540: 匿名はん]

告知というのは、賃貸の仲介業者に対してでしょうか。であるなら、２月末に出るとして、１２月末ごろからでよいのではないでしょうか。ビオールに入居してからでは、ちと遅いですね。

[541: チェッチェコ]

今夜から、東京のタワマンに住んでいる友人宅に泊まりに行ってきます。
たまたま、ライオンズマンションですので、すごく参考になりそうです。
また、皆様にご報告いたしますね！！

[542: 匿名はん]

チェッチェコさん、ありがとうございます。レポート楽しみにしています。
今日見ると、37階の柱が乗り始めていましたよ！！！

[543: 匿名はん]

本日、インテリアオプション会に行ってまいりました。
自分の希望で見積をしてもらったら、めちゃ高になってしましました。
エコカラット、フローリングワックス（タフの方）などなど。
行かれた方は、どんな感じになされたのでしょうか？
なんか他によい外注先があれば教えてください。

[544: 匿名はん]

私もオプション会行きました。ワックス（タフ）は、LDKとキッチンだけにしようかと。半額ぐらいになるみたいです。カーテンが決めれないです。実際に部屋を見ないと雰囲気わからないし、部屋で一番失敗したくないものですよね〜。ぎりぎりまで悩みそうです。

[545: チェッチェコ]

東京の友人宅（タワマン）簡単見聞録です。
ご参考になれば幸いですが・・・

友人にタワマンの住み心地を聞くと、「とにかく快適」との返事が返ってきた。
さてさて、どんな点が快適なのだろうか！？自分の目で見、感じてきたことを、まとめてみました。

プラスポイント
・住人のマナーが大変よい。（エレベーターなどでお会いした人すべての方とご挨拶が交わせた）
・最寄駅から３分、駅前最開発のため、役所、銀行、ショッピングには事欠かない。
・上下左右住居音が私にはまったく確認できなかった。住人の方は上下左右ともにいらっしゃるらしいが、無音といっても良いほどであった。
・ゲストルームは３０階に設置されており、お風呂はビューバス、まるでホテルでした。（以前から、ゲストルームの使い方が少し悪かったらしく、チェックシートを使い終えた時点で記入するシステムになっていました。）
・共有部分はかなり豪華でした。私個人のお気に入りはシアタールームで、マッサージチェアにかけながらシアターを鑑賞できるのですが、シアターよりも、このマッサージが最高でした。ビオールにはないのが少々、残念！
・ロビーやライブラリーなどの、共有部の使用頻度は、あまりなかったようです。人とお会いするのはエレベーターぐらいでした。
・エレベーターは、かなり速く快適ですが、やはり高層階の人ほど、出不精になりそうでした。
・セキュリティはしっかりしているようです。安心感は大です。

マイナスポイント
・マンション１階には、コンビニが入っているのですが、大阪で俗に言う、ヤンキーぽい若者がたむろしていた。
・消防署や病院が近いため、サイレンの音が頻繁にするらしい。
・ゴミステーションは、各階になく、いちいち１階まで持っておりなくてはいけない。ハンデキャップのある方や老人は、かなり苦痛であろう。
・こちらのマンションは、中心部吹き抜け型外廊下のため、外観はカッコいいのだが、廊下側から見ると、フツーの団地って感じで少し残念。
・また、外廊下のため、上層階ほど、玄関ドアが風圧で開けにくく、老人や子どもには、これは、キツイであろう。
・ベランダの柵部が透明ガラスのため、眺望はいいが、風がキツク、洗濯物が風であおられ、ひどい時には、フトンや衣類などが落下してくるらしい。
・ゲストルームには、テレビがなかったです。
・コンシェルジュの常駐時間が、１１：００〜１９：００でした。この時間帯では、朝が不便ですね。
・オール電化でないため、友人はぼやいておりました。近々、ガスコンロをＩＨに替えるといっていました。
・リフト型駐車場（？）で、先日、半ドアの車のドアが開き、何台かの車にキズをつける事故がおきたり、駐車位置が少々斜めになり、その後の車が数台載せられなくなったりと、なかなか慣れるまでは大変そうでした。
ちなみに、今でもエレベーター内は養生シートがついたままです。

取り急ぎ、気づいた点はこんなものでした。
こちらのマンションは今年２月完成でしたので、日は浅く、友人はまだまだ使いこなしておらず、逆に私の方が知っていることが多く、爆笑の連続でした。
友人には大変失礼な話ではありますが、ビオールの方が、もう少しグレードが高そうなので内心安心しつつ、独り、ほくそ笑んでしまいました。（友よゴメン！）

[546: もんじゃ焼き]

そうですね〜東京都内。特にウオーターフロント（ちょっと古い言葉かな？）は、超高層マンション乱立。すごいですよ〜その中で、もんじゃ焼きで有名な月島のライオンズタワー月島は新築で早くも値上がりです。６０００万円台の間取りが９０００万円台で中古で販売なり〜その他の人気エリアのマンションも中古価格で値上がりだよ！ビオールは如何に？

[547: 匿名はん]

ビオールも販売時よりやや高い値かもしれないですね。最近、付近の物件の中古も意外な高値をちらほら見ますからね。

[548: 匿名はん]

チェッチェコさんのレポ−ト有難うございます。
ビオ−ルはマイナスポイントが無いすばらしいマンションということですね。
あとは私達住民の常識・良識のある振る舞いにビオ−ルの今後がかかってきますね。
（玉造のプラネは色々あるみたいで、その辺がちょっと心配です。）

[549: チェッチェコ]

拙いレポートなのに、感謝されて、かえって恐縮です。ありがとうございました。
５４８さんのおしゃるように、今後は、私達住民の常識・良識のある振る舞いこそが、物件の資産価値アップにも繋がっていくのではないでしょうか。いくら、立地が良いところでも、気持ちよく暮らせなければ、きっとスラム化しますしネ！買い手も借りてもつかなくなるでしょうし・・・！！
チェッチェコも頑張ります。皆さんよろしくお願いいたします。

[550: 匿名はん]

私は契約者で、大手前タワーがまともに見えるビルに勤めている者です。丁度、会社のエレベーターホールの窓から真正面に見え、日々高くなっていくのが楽しみになってます。横に並んで見えるマンションセキスイがだんだん小さくなっていくのがなぜか優越感に浸るのは私だけでしょうか？（＾＾）スミマセン。賃貸か売りかを悩んでいた方がおられましたが、難しいですね。内も同じ悩みを抱えております。長い目でみて、得か損かは10年15年経たないとわからないという感じですね内の場合は。

[551: 読売ウィークリー]

今週の読売ウィークリーにも値上がりマンションの特集が載っていましたね。東京は当然ですが、名古屋や近畿は京都五条や六甲道でしたね。ビオールもそうなりますかね〜

[552: 匿名はん]

３８階の柱が立ち始めています。このペースで進むとお盆前には４０階まで進みそうですね。入居までまだまだと思っていましたが、気がつくと近づいています。そろそろローンに向けた書類の準備にかかろうと思うこのごろです。

[553: 匿名はん]

近所に住んでいて、建物が積み上がっていくのを毎日、部屋から眺めている契約者です。
市内の離れたところからでも見えるようになってきましたね。
先週、ヤマギワのオプション販売会に行ってあれこれ欲張ったら100万以上になりました。(^◇^;)
入居前に仕上がるというのが魅力ですが、しかし、どう考えても高すぎますよね。
カーテンなどもほとんど10〜20％引きぐらいですが、普通にインテリアショップで作ったらもっと値引きしてくれます。
今月中ならキャンセルできるということで見積程度の気持ちで申し込んだのですが、
フロアワックスやマイピカウォール、UVカットフィルムなど他の業者で見積もりしてもらうつもりです。
たぶん、ほとんどキャンセルすることになりそう。
引っ越しを少し遅らせて賃貸の家賃1ヶ月よけいに払うことを差し引きしても、まだ安くなりそうですから。
でも、ヤマギワの照明器具が25％というのは他にない機会なので、明日、また行くつもりです。
（先週、時間がなくて見れなかったので心残りが）
オプション会、盛況でしたが、みなさんは申し込まれましたか？

[554: 匿名はん]

オプションって入居前に仕上がるのですか？
うちはフロアワックス（タフ）他を頼んだところ鍵の引渡しから1週間かかると言われ
引越しは3月かなと思っていたのですが・・・
ワックス以外は関係ないのかな

[555: 近所在住]

553です。
その通り、ワックスに限らず引き渡し後にか施工できませんよね。
たぶん図面とかが供給されてたり、前もって申し込める分だけ
引き渡し後に他の業者に改めて発注するより若干早いだけかな？

[556: 匿名はん]

>>553さん
わたしも、欲しい物を選択したら１００万をかるく超えてしまいました。
フロアワックスやマイピカウォール、UVカットフィルムなどを他の業者でということでしたが、どこかよいところをご存知でしょうか？

あとエコカラットは皆さん申し込みはしなかったのでしょうか？

[557: チェッチェコ]

私も、本日オプション申込会に行ってきました。やはり見積もり感覚で行きましたのですが、かなり必要なものだけにしても、２００万を軽く超えてきました。ああ、クワバラ、クワバラ！
ただ今、消去方で、頑張って、削減しています。ただ、ダイキンエアコンは量販店より安く、マンション施工に慣れた工事業者があたるので、お任せで、お願いします。
ミラーもお願いするつもりです。
そして照明は、他社メーカと似ているようでも、やはりガラスの厚みなどが、圧倒的に違いましたし、アドバイザーさんがしっかりなさっていたので、結構リーズナブルな金額でしたので、お願いする予定です。
ただ、カーテンはキャンセルして、知人にお願いする予定です。
厄介なのが、フロアワックス類ですが、ヤマギワさんにお願いすれば、日程からなにからお任せモードですし、安心感もあります。
しかし、器代だけて四苦八苦している私などは、ついつい、安く施工してくれる業者さんに走ってしまいます。
私もこの建築業界に身をゆだねていますので、知人や業者は沢山おりますが、フロアワックス類の業者さんは、いません。それに、結構　紹介もむずかしいところがございます。
カーテンなどとは違い、工事が伴う部分がある場合は、注意が必要です。
ちなみに、私の知人などは、施工後、きっちり空き巣に入られました。（家族構成や在宅時間など個人情報が漏れていたようです。）
勿論、このような業者ばかりではないのですが、友人が被害を受けた業者は、知人の紹介とのことで、見積もりも出なかったそうです・・・（怖い〜）。
私が紹介した業者ではなかったものの、私自身、この事件以来、むやみやたらに、ご紹介するのが怖くなってしまいました！

[558: 匿名はん]

私は賃貸に住んでいますが、まだオプションの会合に時間がなくて参加できていません。参加すると選択したくなりそうです。けれど、自分で長期すむのであれば、傷も気にしません。人に貸す場合は２０年もすると、全て一新するのは当然ですから。自分で大事に住むのがオプションよりも大切ではと余裕資金のない自分に言い聞かせていまます。

[559: 匿名はん]

ダイキンエアコンって量販店より安いのですか？
ミドリ電化とかに頼んで安くあげようと思っていたので値段を聞いてないです。
いくらぐらいでした？

[560: 匿名はん]

すみません。エルザの購入者ですが、確かに６，８畳くらいのサイズは量販店より
安かったとおもいます。
私はビックカメラで確認しましたが、ただ、工事費を入れるとどうなるかはわかりません。

[561: 匿名はん]

５６０です。すみません。
６，８畳超は間違いなく量販店で購入するほうがかなり安いです。

[562: 匿名はん]

５６０です。慌てて申し訳ないです。
オプションのエアコンは最新機種省エネタイプですね。
これは普通のエアコンと比べてみたら、高いですが、将来の
電気代コストを考えると安いですよ。
通常は６，８畳タイプは量販店で６，７万円で売ってますが、
それでもオプションで販売している最新機種は１０万以上しますけど、、、。

[563: 匿名はん]

５６０さん、ありがとうございます。
難しいところですね〜
エルザは同時期の双子みたいですので、お互い情報交換ができたらよいですね。

[564: 近所在住]

わ〜　盛り上がってる )^o^(
私はフロアワックスやマイピカウォール、UVカットフィルム、ベランダタイルは
他のスレッドで紹介されていた業者に見積出しました。
http://www.pool-web.com/
エアコンは量販店でと考えています。
他にも白物家電を買い換えるつもりなのでまとめたいし
まだ半年ありますから、今すぐ決めたくないという思いもあって。
家電はなるべく最新機種を選びたいですもん。

[565: チェッチェコ]

ダイキンエアコンは最新機種で、４．５割引きでした。工事費もタワーマンション専門の工事業者があたるらしいです。

[566: チェッチェコ]

エアコン・照明はこちらもよさそうですし、迷っています。
https://tss-shop.com/dir/index.php

[567: 匿名はん]

チェッチェコさん、情報有難うございます。ご紹介いただいたショップは安いですね。今日、マンションを見ると、角住戸のシルバーのサッシが西日を受けて輝き、とてもきれいでした！入居が待ち遠しいです。週刊ダイヤモンドの見出しを見ると、大阪の中心部と芦屋、マンション坪３００万になるという予測が載っていました。そんなに高くなるのか？疑問ですが、購入した者としては、いいタイミングで買えたことは正直うれしいですね！

[568: 匿名はん]

近所在住さん、ありがとうございます。
わたしも希望のオプションを入れていくと２００万を超えてしまいました。
教えいただいた業者（株式会社プール）に一度見積もってもらいます。
でも、ここの施工ってどうなんだろ〜？

[569: チェッチェコ]

フロアーコーティングは
http://osouji2525.com/02coating/04.html
http://www.kis.gr.jp/page/i-option.html
もいいですね！

[570: ニコニコ]

564のスレッドに書き込みしていた近所在住さんのＨＰのところhttp://www.pool-web.com/でオプションを見積もりしてもらいました。特にフロアコーティングがどこも高くほんとうに必要なのか迷っていたんですが、問い合わせしてみると親切に対応していただきました〜。（＾-＾）ｖ料金も安かったし、窓ガラスのフィルムも安かったし、お得な気分です＾＾ｖ会社もすごくまともでしたよ〜〜(~0~)皆さんお見積もりの価値ありです☆彡