既に第一期の入居が始まっておりますので
別途契約者・入居者限定の板を作成致しました。
有意義な情報交換をしていきましょう。
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
公式HP:http://www.aquras-567.com/
管理会社:住友不動産サービス
売主:住友不動産 新日鉄都市開発
販売会社:売主/住友不動産
設計施工:前田建設工業
[スレ作成日時]2010-03-22 21:02:59
東京楽園都市AQURAS <アクラス> 【契約者・入居者限定】その1
201:
匿名
[2010-06-02 17:02:51]
なんでもいいけど、移動時間に何しようが公共のマナーの範囲内なら個人の自由では?
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202:
匿名
[2010-06-02 17:27:05]
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204:
匿名
[2010-06-02 22:16:45]
オタク演出がたくさん。完全にネガにしてやられましたね。皆さま気をつけてください。
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205:
匿名さん
[2010-06-02 22:17:07]
雑誌の編集する人が競合他社の雑誌購入して読むはずないでしょ。売り上げ伸ばしてどうするの? |
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206:
匿名
[2010-06-02 22:34:32]
漫画についての議論が熱くなってきたところですが・・・(笑)
☆新しく江戸川区民になった方の為にお知らせ☆ 実は去年、母が区の乳がん検診で超初期の乳がんを見つけていただき手術をしました。 大学病院のお医者さんも良く見つかった!と言ったほど 本当に小さなもので手術や治療も一番軽いもので済みました。 乳がんは1年に1回・子宮がんは2年に1回無料などなど↓ http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kurashi/kenko/iryo/kenshin/kenshin/ga... 自分の為にも家族の為にもせっかく江戸川区は無料で色々な検査を受けられるので受けてみてください♪ 子宮がん検診は南口の川島産婦人科に診療日をチェックして行けばチャキチャキした美人の女医さんに 見ていただけますよ! http://www.kawashima-iin.com/index.html 子宮がんは検診を受けていれば、がんになる前の細胞を発見し治療できるようです☆ |
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207:
匿名
[2010-06-02 22:36:04]
コンシェルジュ使えないことないですか?愛想全くないですし。女性の方が気が回る気がします。皆さまどう思いますか?
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208:
匿名
[2010-06-02 22:47:09]
コンシェルジュ無しにして、その分をお昼のバスの運転手さんのお給料にした方が
便利な暮らしだよね! ~早番・中番・遅番の3交代制にして毎時4本の安定したバス運航~ |
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209:
匿名
[2010-06-02 23:25:02]
バス増便もいいけどコンシェルジュはいりますよ。交代してもらいたいですねー
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210:
匿名さん
[2010-06-02 23:27:41]
住民の会社名とか個人情報を勝手に匿名掲示板に書き込むのはやめて欲しい。
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211:
マンション住民さん
[2010-06-03 00:16:12]
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212:
匿名さん
[2010-06-03 00:43:49]
>>205
典型的な出世出来ない人ですね^^ |
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213:
匿名
[2010-06-03 01:04:46]
まあ、他人の世間話しか知らない主婦かも知れなく、会社の修羅場がわからなくても許してあげて下さい。
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214:
匿名
[2010-06-03 07:19:09]
コンシェルジュは全くつかえないですね。。
サービスレベルの改善が必要かと。 あまりにも無愛想だし、不勉強すぎる。 |
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215:
匿名
[2010-06-03 08:13:57]
初めて書き込ませていただきます。
コンシェルジュ本当にだめオジサンですね。私は既に数回苦言をていしています。すべて受動的でいて説明が誤っていたり、だと思いますよ口調ではっきりしないです。替えましょう。 別話題(漫画のお話し)ですが どの業界でも競合他社の商品買わないですよ。ましてや雑誌社は数百部という単位で発行部数を競ってます。それを週次でって年間51冊。。しかも一人の社員だけで。わたしも205さんと同意見でその方は有り得ないと思います。皮肉るつもりはありませんがその投稿がネタじゃないとしたら驚きです。 |
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216:
匿名さん
[2010-06-03 08:23:07]
ライバル会社の商品なんてかわねーべ!
買ってどうする?? 勉強? 作者ならまだわかるけどー |
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217:
匿名
[2010-06-03 10:37:37]
ライバル会社の商品や戦略を頭に入れて置かないと出世も金も稼げませんよ!
ここにカキコしてるデベさん見習ったら。 |
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218:
匿名
[2010-06-03 15:38:17]
お盛んなのは結構ですが声かなり漏れてますよ。
クラス1 中層階の奥さん! |
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219:
匿名
[2010-06-03 16:20:33]
今年気持ちいい春がアクラスに来ましたね。
子作りを頑張りましょうね。 |
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220:
匿名
[2010-06-03 18:09:37]
隣との壁はどれぐらいの厚さのコンクリートなんですか?30ぐらいあるんですかね。
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221:
匿名さん
[2010-06-03 18:56:16]
主寝室の位置が特定できてしまうので気まずいですよね‥。
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222:
匿名
[2010-06-03 19:35:16]
普通に廊下側の窓越しに聞こえますよね…。
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223:
匿名
[2010-06-04 00:24:51]
旦那さんの声がすごいご家庭も。。。
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224:
匿名
[2010-06-04 00:33:54]
春ですね 日本の為にも子作りは暖かく見守りましょう
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225:
匿名
[2010-06-04 00:34:42]
春ですね 日本の為にも子作りは暖かく見守りましょう
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226:
匿名
[2010-06-04 08:55:17]
別にいいんじゃない?悪いことじゃないんだし。
ところで最近出来た駅前のカウンターのそばやさん安くて美味しいですね。高田屋系列と聞きました。もっとお店が増えるといいですね。 |
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227:
匿名
[2010-06-04 10:03:35]
西友の近くにホルモン焼きのお店も出来たよ!
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228:
匿名
[2010-06-04 10:18:11]
>226さん
どのあたりにできたのですか?興味あります。 |
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230:
匿名
[2010-06-04 19:20:23]
違う 逆や
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231:
匿名さん
[2010-06-04 19:37:58]
>>226
部活帰りの中学生の息子が聞いたらやや心配です |
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232:
匿名
[2010-06-04 20:57:15]
改札でて右側に進んで出口の右側にあるカウンターのお店ですよー
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233:
匿名
[2010-06-04 23:31:03]
さすがに部活帰りの時間には励んでないのでは?(笑)
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234:
匿名
[2010-06-05 13:53:24]
そんな青春期の男にとっては、聞くだけしかできなければむしろ罰でしょう(笑)
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235:
匿名
[2010-06-05 19:21:11]
フリーターの息子がバイト帰りに聞くかと思うと心配です。
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236:
匿名
[2010-06-05 19:36:57]
フリーターしてる事を心配してください
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237:
匿名
[2010-06-05 19:37:35]
フリーターの息子がバイト帰りに聞くかと思うと心配です。
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238:
匿名
[2010-06-05 19:46:38]
ネタなのでお気になさらずに
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239:
匿名
[2010-06-07 00:39:54]
平和な気持ちになれました。いいです。
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240:
匿名
[2010-06-07 08:13:38]
残り住戸もあと僅かなようですね。
早く養生などなくなればもっと素敵で快適な生活が送れますね。 |
||
241:
匿名
[2010-06-07 11:45:45]
他の掲示板にはまたにおいについて、アラシさん来たようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43313/92 実際にマンションの見学に来たら、自分なりの正解が出るとは思います。 まあ、すぐ売り切れであれば、ネガキャンでも一笑に付されるんじゃない。 |
||
242:
内覧前さん
[2010-06-07 18:12:29]
はじめまして。
Ⅳに入居予定です。 住人の方にお尋ねします。 3LDK(70A、70A'g他)66.79㎡タイプのお部屋ですが リビングと隣室の洋室を開放して使用する予定です。 (キッチンを入れると、約19.1畳) エアコンは、各部屋に1台ずつのご使用ですか? それとも大型のエアコンをLDのお部屋に設置されているのでしょうか? 家電屋さんで相談をしても、人によって意見が様々で 実際に入居されている方々に聞いた方が参考になるのではないかと思い レスさせて頂きました。 宜しくお願い致します。 |
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243:
入居済み住民さん
[2010-06-07 20:56:22]
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244:
入居済みさん
[2010-06-07 23:23:59]
私も読みました。
本当に買う気ある人は最初の方だけかもしれませんね。 |
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245:
匿名
[2010-06-08 08:00:27]
エアコンの機能しだいですよね。20万程度は覚悟したほうがよいのではと思います。
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246:
内覧前さん
[2010-06-08 09:17:04]
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247:
匿名
[2010-06-08 10:17:39]
アート引越センターで電化製品の購入はずいぶん高いっすよ。
比べてみたらわかりますよ。 http://shop.the0123.com/script/kate.php?parent_id=1&category_id=4 http://kakaku.com/kaden/aircon/ |
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248:
匿名
[2010-06-09 13:20:18]
引越屋のマージン乗ってる物を買う事が理解出来ない。シスコンならまだ分かるが。
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249:
内覧前さん
[2010-06-10 11:07:19]
>247さま
ありがとうございます。 確かにアートさんの家電高いですね。。。 自宅近くのコ○マ電器でエアコンの見積もりをとってもらいました。 M社のエアコンで3台購入で40万円。P社で60万円、S社で40万円。 エアコン以外にも購入しなければならないものがあり、かなり痛いです(>_<) |
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250:
匿名
[2010-06-10 16:06:59]
>>249さん
247です。 実は、ウチもお宅と同じように3LDKでリビングと隣室の洋室を開放して使用する予定です。 寝室として使う他の二つ洋室は、古いエアコンのまま流用して、広いリビングは以下のものを検討しています。 http://kakaku.com/item/K0000021712/ 因みに、リビングは超広くなったせいで、今持っている20インチのTVも小ちゃく感じました。 なので、今42か46インチの商品をサーチしています。 まあ、247で張ったそのサイトには、日本全国の家電屋が低価格で勝負しているんで、消費者たちはよく 恵まれますよ。ウチはまだ揃っていない品は全部任せようと思っています。 |
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251:
匿名
[2010-06-10 22:57:00]
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252:
匿名
[2010-06-10 23:28:44]
完全にネタでしょう。
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253:
匿名
[2010-06-10 23:41:26]
そのレベルが買う物件。
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254:
匿名
[2010-06-11 06:59:53]
ネタをしかけておいて物件批判。手が込んでますね。
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255:
入居済み
[2010-06-11 07:33:40]
最近、朝方に鳥の鳴き声うるさくないですか?
いつも鳴き声に起こされます… どうにかならないものか… |
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256:
匿名さん
[2010-06-11 08:10:08]
その手しかないか
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257:
匿名さん
[2010-06-11 08:13:28]
鳥の鳴き声で起きるのは幸せですよ。
車やバイクとかの騒音に起こされるより。 |
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258:
匿名
[2010-06-11 11:14:55]
テレビは55くらいがちょうどいい
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259:
匿名
[2010-06-11 11:18:50]
騒音に配慮のない人間は自分が出す煙に無頓着な喫煙者と一緒
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260:
匿名さん
[2010-06-11 23:06:52]
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261:
内覧前さん
[2010-06-11 23:07:56]
>>247さま
今日、ヨ○○シに行ってきました。 M社、P社、S社の中で検討しておりましたが どうやらM社orP社の20畳タイプになりそうです。 http://kakaku.com/item/K0000021712/ ↑↑かなりお得ですね。 こちらは地方で価格競争があまりないせいか 首都圏に比べて価格設定が割高です。 購入する家電は、エアコンだけではなくTV、冷蔵庫、オーブンレンジ他なので 今週、内覧が終わったら家電屋さんにも行ってみようかと思っております。 >なので、今42か46インチの商品をサーチしています。 部屋が広くなると大きなTVも必要ですね。 良い情報がありましたら、ぜひ教えて下さい(*^_^*) ありがとうございました。 |
||
262:
匿名さん
[2010-06-12 00:00:22]
テレビで経済アナリストがテレビはワールドカップ後に購入した方が安いって言ってましたよ!!
入居後、ちょっと待たなくてはいけないかもしれませんが・・・ |
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263:
匿名さん
[2010-06-12 00:02:51]
デイリーにATM来ましたね!!
ホント便利♪ 私は銀行の契約を工夫して24時間無料で利用できるようにしました。 |
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264:
匿名
[2010-06-12 18:59:16]
|
||
265:
匿名さん
[2010-06-12 21:32:27]
|
||
266:
匿名さん
[2010-06-12 21:43:20]
音の質によっては「遮音カーテン」って効果あるみたいですよ!
|
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267:
入居前さん
[2010-06-14 07:42:09]
はじめまして。
7月に引越しを控えており、現在引越業者への見積りの段階です。 3社に見積りをだしておりますが、価格的にはア○トさんが一番高めなようです。 さて業者の件ですが、メインがア○トさんですが、 他の業者を指定した場合、希望した日や時間帯に 引越し作業が出来ない可能性があるって言われましたが (ア○トさんが優先されるとのこと??)本当でしょうか? また家具(大型)や電化製品(大型)が引越し日までに間に合わないため 後日、搬入することになります。 ちなみに現在、入居されてる方々の中で、後日大型家具や電化製品を 搬入された方はいらっしゃいますか? またその場合、管理会社等に日にちや時間等の 相談をしなければならないのでしょうか? (その際は、なるべく引越し等で込み合う土日は除く予定) 恐れ入りますが、ご回答宜しくお願い致します。 |
||
268:
マンション住民さん
[2010-06-14 09:07:15]
隣の方がタバコをベランダで吸っているようですが、本当に臭いです。やめてほしい。
|
||
269:
マンション住民さん
[2010-06-14 09:55:47]
私はタバコを吸わないので、気持ちがわかります。
ですが、専用部分のベランダでの喫煙はしょうがないでしょうね。 |
||
270:
匿名
[2010-06-14 12:03:26]
269さん
ベランダは完全な専有部分ではなく、居住者だけが使える共有部分のはずです。 (正確な表現は忘れましたが…) たしか管理規約にも、 「ベランダで周囲を不快にする臭気をだしてはならない」的なことがあったような。 再度管理規約を確認されてみて、その上で管理会社にクレームを入れてみれのはいかがでしょうか?? |
||
271:
匿名
[2010-06-14 12:40:01]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
272:
マンション住民さん
[2010-06-14 21:24:11]
私も非喫煙者です。
私のお隣さんもベランダで喫煙しているため、時折たばこの臭いが届くことがあります。 でも、一日中ずっとたばこをすっているわけでもないし、 共同住宅なので、それくらいは我慢すべきではないですか? 結局、家の中で喫煙してくれても、換気扇の排気から タバコの臭いが届いてしまうのではないでしょうか? そんな些細なことを気にされるのでしたら、 共同住宅に住むべきではないでしょうね。 |
||
273:
入居済みさん
[2010-06-14 21:49:24]
火種や吸殻で被害を受けたのなら別ですが、
煙草の煙が臭いで管理会社が動いてくれるとは思えません。 私的には、犬の鳴き声>子供の騒ぎ声>煙草の煙ですね |
||
274:
匿名
[2010-06-14 22:20:53]
まあ人それぞれ事情があるかと思いますが、
原則、周囲の人が不快なことをしない、 が集合住宅に住む上で重要だと思います。 お隣さんの煙の臭いで不快になるケースは、ベランダで喫煙される方の上階も嫌な思いをしてる気がします。 例えば洗濯物干してて、タバコ臭くなったら嫌ですよね? (実際にこうなるかは不明です。) いちいち管理会社を通されたらたまらないという意見もありますが、直接伝えてトラブルになるケースもあるので、よくご検討されるのがよろしいかと。 |
||
275:
マンション住民さん
[2010-06-15 00:10:17]
>>273さん
隣さんの犬はよく吠えるんですか? つらいですね… >>274さん いきなり管理会社を通したら、トラブルになるケースも聞いたことがありますけど、難しいですね。 個人的に273さんがおっしゃる通り、共同住宅なので隣人の生活スタイルをある程度許せなければ、最初から一軒屋を考えたほうが良いでしょうか。 このリンクは参考にしてください。 http://blog.goo.ne.jp/matsuzt7420/e/91b55baea565e79dfa78b54e854923d2 この方はやり返すと思ったが… みんなにいいコミュニケーションして仲良くしたいですね。 |
||
276:
匿名さん
[2010-06-15 07:13:06]
ベランダは専有ではなく、共有部分。
ベランダでの喫煙はやってもOKな行為では絶対にない!! 吸いたいなら、自分の部屋で吸え!! 子供や犬の鳴き声に比べても火を使っている事だし健康被害につながるので、3つの中で一番の悪に感じる。 臭いを感じるって事はタバコの成分を吸いいれている・・・最近も非喫煙者の芸能レポーター梨本さんが肺がんになった話題で再び受動喫煙・副流煙の話題http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/listpassive.htmlが 取り上げられていた。迷惑以外の何物でもない。 あの人もやっているから俺も良い・・・あの人はあれをやっているから俺はあれをやって良い・・・と ルールを守れないヤツが一人でも出ると想像以上のルール崩壊にもつながる。 どこの部屋が容疑者だっ??? |
||
277:
匿名
[2010-06-15 08:13:27]
267さん
アートはやめた方がいいですよ。幹事会社ということから価格がとにかく高いです。我が家はアリサンでしたがアート見積もりの半値でした。 また引っ越し時間はかなり余裕があるので基本的にどの時間帯も問題ないです。もちろんここはアートに確認要ですが。 また、引っ越し後の搬入はなにも気にされる必要ないですよ。 結論。引っ越し業者はどこでもよいと思います。 |
||
278:
匿名さん
[2010-06-15 11:06:49]
275さんがはってくれたサイトの人の様に自分が行っている迷惑行為に全く気が付いていない
人もいますから、犬・子供・バイクの音問題やベランダ喫煙など・・・管理に言って早期に対応 してもらった方が良いですね! |
||
279:
匿名さん
[2010-06-15 11:14:49]
引っ越し業者・・・うちは最初からアートは考えなかったよ。
|
||
280:
匿名
[2010-06-15 11:35:59]
ウチはサカイで、アートと比べて安かったよ。
でも、毎週末アートの引越作業も見えたので、「あっ!高いのにアートに頼んだ住戸がいるんだ!?」とおもった。 アートに発注した方は、もしかしたら267さんと同じ心配「他の業者を指定した場合、希望した日や時間帯に引越し作業が出来ない可能性があるって言われましたが」があったから、わざわざ大金を払っちゃったかな?? |
||
282:
匿名
[2010-06-15 19:20:24]
無神経な方はどこにでもいますからね。管理組合での啓蒙活動など徐々に居住マナーを改善すべくやっていきたいですね。みんなが住み良いマンションを創るために。ちなみにタバコは10月に一斉値上げしますので喫煙者率はかなり減少しますよ
|
||
283:
入居前さん
[2010-06-15 21:13:06]
>277様
>279様 >280様 はじめまして。ご回答有難うございます。 いくつか見積をとっておりますが、各社の見積額の差が数千円ほどです。 (ちなみにサ○イもその中に含まれております) 引越日と時間は既に確定しました。あとは料金のみです。 今回は、大型家具家電は処分するため、段ボール類、小中の家電中心です。 見積額の差がほとんどないのも、そのせいかもしれないですね(笑) >また、引っ越し後の搬入はなにも気にされる必要ないですよ。 それを聞いて安心しました。 家具等はこれからになるので、搬入日に合わせて 慌てて購入することもなさそうですね^^; 最終見積額を提示していただき、業者を決めたいと思います。 これで不安も解消し、引越し準備が出来そうです。 有難うございました。 |
||
284:
匿名さん
[2010-06-15 21:47:15]
アクラスにベランダ喫煙容認派が多いわけではないでしょう~(笑)
自分の近所にいたら熱く書き込むだろうけど・・・ 隣からの煙の他に下の階の近隣(斜め下)からの被害も多いみたいね。 管理に言われても止めない人は新築分譲だったら少ないでしょう。 再三の警告を無視したりするルールを守れない人間には内容証明届くんじゃない? |
||
285:
匿名さん
[2010-06-15 21:54:46]
住友不動産サービスに管理を期待しても無駄
管理会社ではなく、管理事務会社です |
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286:
匿名さん
[2010-06-15 22:02:41]
ベランダ喫煙者を「ほたる族」とかって言いますけど、ただの迷惑人間。
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287:
匿名
[2010-06-15 23:21:38]
容認派は全敗だ!では、今度の総会で禁煙規約を動かそう!!
|
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288:
匿名
[2010-06-16 01:25:03]
そう簡単に決まらないでしょ 大規模マンションのデメリットだよ もちろん大規模のメリットもあるんだとは思うけど
|
||
290:
匿名
[2010-06-16 12:24:16]
非喫煙者の容認派にとっては、別に規約改正の提案が通っても痛くもありません、
逆にメリットがあります。 総会を通して出席者の投票でルールを作ったほうが、 規約に明確していないうち、いきなり管理会社までクレームを出すより 喫煙者は納得できるとは思います。 近隣を迷惑人間ばかり責めても、自分もゆったりした気分で居られないと思います。 いいコミュニケーションして仲良く暮らしていきたいです。 |
||
291:
匿名
[2010-06-17 11:17:05]
私は非喫煙者ですが、なんか皆さん、
タバコを吸う人が絶対的な悪みたいな言い方してますね。 世の中の時流に乗っかって、犯罪行為でもないことを独善的に叩くって・・・ 一体何様のつもりなのでしょうか。と思ってしまいます。 それでなくとも、喫煙者はタバコを吸う場所がなくて、 我慢して家までたどり着いて、 奥さんに新しい家なんだから部屋で吸うなと怒られ、 ベランダに追いやられるわけです。 集合住宅なわけですから、喫煙者がベランダでタバコを吸うことも 当然わかっていたことですよね。 喫煙者の権利を全否定するのではなく、吸ってもよい時間帯を決めるとか、 喫煙できるスペースを検討するなど、お互いがある程度納得できる落とし所が あるのではないでしょうか。 アクラスに住む人たちは皆さん常識があって、よい人たちだと思っていたので、 こんな自己中心的な考えの方ばかりだと知って、ちょっとがっかりです。 |
||
292:
匿名
[2010-06-17 13:16:16]
嫌ならでていけ
ベランダで吸ってもいいじゃない。 |
||
293:
匿名
[2010-06-17 13:45:43]
「ベランダ禁煙」→賛成
「喫煙できるスペースを決める」→賛成 「住人は自己中心的な考えの方ばかり…」→同感 この前掲示板に出た漫画の話を見たらよくわかった。 |
||
294:
匿名
[2010-06-17 14:01:29]
禁煙派は
電磁波が体に悪いので、マンション内で携帯使うのはマナー違反です。 とか言われて文句ないわけね。 |
||
295:
匿名
[2010-06-17 19:30:47]
携帯の電磁波が人体に影響を及ぼす距離がわかって書き込んでるの?
ちなみに携帯がペースメーカーに影響与える距離は総務省の発表だと約20cmだったような… |
||
296:
匿名さん
[2010-06-17 19:49:39]
→295
ならお前はエレベ-タ-の中では携帯の電源はOFFにしているという事だな! |
||
297:
入居済み住民さん
[2010-06-17 22:47:50]
ここでいくら書き込んでも意味は無い。
近い未来、総会でお会いしましょう。 家族から新築なんだから部屋で吸うな!と言われたからってベランダで吸って 近隣に迷惑かけちゃ~いけないでしょ。 室内喫煙でストレスなのはご自分の家族数名でもベランダ喫煙では何世帯もストレス感じるって事を 理解してほしい。 |
||
298:
匿名さん
[2010-06-17 23:08:40]
>291さん
ベランダ喫煙Ok!なんて言う新築分譲マンションは今どきないでしょ。(笑) 自分も含めて本当にかわいそうだとは思うけど、タバコ吸いたい人はキッチンの換気扇の下です。 我が家でも兄の家でも当たり前のようにキッチンですよ! それが妻にも子供にも近所にも嫌われないお父さんの姿。 |
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299:
入居済みさん
[2010-06-17 23:30:33]
>No.297 室内喫煙でストレスなのはご自分の家族数名でもベランダ喫煙では何世帯もストレス感じるって事を
理解してほしい。 ↑↑↑↑ 賛成! |
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300:
匿名
[2010-06-17 23:46:43]
>>298さま
喫煙をやめたらいかがでしょう? 私はタバコをやめたのはもう一年過ぎで、今の自分はタバコのコントロールから開放されて、 体もすっきりした感じですよ。 今みんなさんが争う論点について、実は自分は容認派(喫煙者だったのでその気持ちがよくわかる) ですが、総会で投票する時に恐らく公的な喫煙所を決める条件で、ベランダ禁煙に賛成票しますよ。 ベランダでの晩酌は未だにやめられないですけどね。(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |