新浦安の中古ってどうですか？＜３棟目＞

[新浦安]

最後とされる新築マンションの販売・建設がとうとう始まりました。
新築物件の設定価格に影響し、上振れした感のある中古物件の価格はどう推移して行くでしょう？
中古物件で、施工状態に問題を抱えているマンションはないでしょうか？

また、駅近くの大規模マンションらは築３０年を迎え、共用排水管修繕の必要が問われているようです。
費用、工法、工事期間の検討など困難な対応が予想されます。無事に修繕をすます事はできるでしょうか？
一方、様々な共用施設を持った築浅中古マンションの維持管理は問題なく出来ているのでしょうか？
駅遠くのマンションは駅近くのマンションの様に世代交代がうまく進むのでしょうか？

マンションは管理を買えと言います。
管理状態、体制など客観的で有益な情報も交換できれば幸いです。

お願い１
東西線 浦安駅周辺の話題はこちらのスレッドでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7766/

お願い２
この掲示板には「架空の話を元に脈略のない非難」が書き込まれるケースがありますが、レスしても
支離滅裂な話が続くだけで他の方が迷惑します。（過去スレ参照）
その投稿があった時はスルーしてください。

参考
新浦安の中古ってどうですか＜その２＞http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7762/all
新浦安の中古ってどうですかhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7861/all

[204: 匿名さん]

年収１０００万前後で４５００万借金なんてのは、
右肩上がりの時代。
自殺行為。
40歳なら、ローン3000万以内におさえなと厳しいよ。

[205: 匿名さん]

>>204
４０歳年収１０００万円で４５００万円ローンは別に問題ないかと。
今後１０年以上は変動金利１％台前半が続く可能性が高い。
年収１０００万円てことは月間給与８０万円位だから月額ローン１２万円台なんて全く問題ない水準。
最初の１０年間で繰り上げ返済を１００万円ずつしていけば６０前にローン完済。
退職金が２０００万円だとしても、それ以外に３０００万円位の貯蓄があれば老後は十分。
（子供を私立中学に入れるとなれば話は別）

ＦＰは１００％絶対に問題ない水準（年収が３割下がっても家計が破綻しないという超保守的水準）
でしか話をしないから、鵜呑みにすると相当グレードを落とす以外にマンションを購入できない。

[206: 匿名さん]

＞＞２０４さん

３０００万円のローンだと、３５年ローン金利１．３％で月額９万円未満
４０歳で年収１０００万円貰っていれば５０歳には１３００万円は貰えるでしょう
どう考えても２０５さんの言うように保守的すぎはしませんか？
老後資金に５０００万円以上も必要ないでしょうし・・・

[207: 匿名さん]

>>205
あなたの考え自体がまさしくダウンサイドリスクそのもの。

>>今後１０年以上は変動金利１％台前半が続く可能性が高い。
年収１０００万円てことは月間給与８０万円位だから月額ローン１２万円台なんて全く問題ない水準。

誰が保証しているか知らないが、ありえないと思う。
過去を考えて３％だって金利がきわめて低い状態。
３％に戻っただけで（正常な経済に戻っただけで）支払いは１２万の３倍。

>>206
ましてこれから年収があがる選定でローン組んでる事が間違い。

結論はこうした無謀なローンを組んで住宅を買った人が破綻する、
叩き売りになりそうな、数年後が買いどきかもしれない。

[208: 購入経験者さん]

＞　結論はこうした無謀なローンを組んで住宅を買った人が破綻する、
＞　叩き売りになりそうな、数年後が買いどきかもしれない。

叩き売りにはならないと思いますが？
普通に、適正価格で中古物件となるだけでしょ。

[209: 匿名さん]

ＪＡＬって２０年前位からマスコミで内部問題を暴露されていた問題企業であるにも関らず、ＪＡＬ神話を信じる人が就職して、潰れてしまっただけのこと。本当に賢い人間はこんな企業に就職しなかったでしょうに。
法的整理によって立ち直っても、以前の水準で給与は支給できないのだろうし、売却して田舎へ越すのが無難だと思う、

[210: 匿名さん]

全期間優遇で△１．５％位を取れれば、支払い金利が３％を越すのは店頭の変動金利は４．５％ということ
経済成長がほぼ見込めない短期金利が４．５％なんて時代は日本にはもうこないのではないでしょうか？
それに経済成長に伴う金利上昇であれば、同時に不動産価格もインフレになるから資産価値は上昇するはず

優遇後金利２．０％（店頭の変動金利が３．５％）に上昇しても老後を含めた資金計画
（６０歳で最低４０００万円貯金）が成り立つのであれば年収の５倍以内のローンは
返済可能だと思います

ただし以下の条件はつきます
・子供の教育に過度のお金をかけない（私立中学進学、海外留学など）
・遊興費に過度のお金をかけない（海外旅行は５年に１回程度に留める）
・車にこだわらない（小型車で我慢する）


年収１０００万円で４５００万円のローンだと、今の住宅ローン減税で４００万円は還付されるから
実質価格は４０００万円程度
過度の贅沢をせず普通の暮らしを心がければ破綻は無いのではないかと思います

[211: 匿名さん]

何かＪＡＬさんやローン金額云々で久しぶりにこのスレッドが盛り上がっていますね。
ローン金額について、あくまで私個人の考えでは、新浦安の中古なら極端に
資産価値が下がることは無いと思いますので、多少ローン金額を引き上げても
万一の場合には損失を出さずに売却が可能なのではないかと思います。
２０４さんはファイナンシャル・プランナーさんでしょうか？
ファイナンシャル・プランナーは、彼らの職責上「絶対に破綻しない」という
レベルのローンしか薦められない。
ローンを抑えて子育て期間中に狭い間取りで我慢させて子育てをしてでも
老後資金を貯める事を優先させるか、
それとも、住環境を最優先して広めの間取りで伸び伸びと生活するか
この辺は家庭の価値観でしょうね。

ただ、少し大きめのローンですぐに破綻云々ってのは飛躍しすぎだと思います。
年収の６倍を超えるローン水準が無謀といえるレベルであり、
年収５倍以内であれば破綻せずにローンの返済は十分に可能だと思います。

[212: 匿名さん]

年収１０００万程度で４５００万の借金が問題ない
と主張している輩が多いが、
年収って手取りか。（税金、年金、保険を引いた後）

手取り１０００万なら可処分所得が80万以上あるから、月20万の支払いでも
問題ないかもしれない。
だけど

>>205
>>４０歳年収１０００万円で４５００万円ローンは別に問題ないかと。

のモデルが税込年収なら、問題あり。

60の定年までに完済するためには、金利２％でさえ月の返済額20万を越える。
まともに税金、年金や健康保険払っていれば、それだけで月15万。
管理費、修繕積立金、駐車場で月5万。
光熱費その他で5万。
８０ー２０ー１５ー５ー５＝３５万
手元に３5万しか残らない。（貯蓄や生命保険は含んでいない）
これで子供がいたり、金利が上がったらどなるんだ。

大体４５００万を無利子で借りたって、20年で返すためには、
毎月19万弱返すんだよ。40歳から60歳まで。

[213: 匿名さん]

年間２５０万円の余裕があれば問題ないんじゃないですか？
最初の１０年でそのうち１００万円を繰り上げ返済に回し、１５０万円を貯金。
加えて、住宅ローン減税分４００万円も繰上げに回す。
変動金利はそう簡単には上がらないから優遇後で当面１．５％程度をウロウロするだけ。

極端に短期金利が上がるケースは日本の財政が破綻するケースのみ（国債の引き受け手が無くなる場合）
そんなこと気にしてたらローン組んでマンションなんて買えませんよ。

[214: 匿名さん]

４０歳で年収１０００万円、４５００万円のローンですか。
４０歳で１０００万円なら会社から評価されているようですし年収はもう少し上がりそうですね。
以下の条件を満たすのであれば返済可能だと思います。

・贅沢をせず繰り上げ返済に勤しむ（過度の外食、海外旅行はご法度）
・会社の破綻リスクが低いこと
・６５歳定年制の会社であること
・変動金利が１％以上上昇しないこと（これはコントロール不能ですが）
・教育費をかけすぎないこと（私立中学受験はご法度。高校は公立）
・車を持たないか、持っても国産小型車

[215: 匿名さん]

年収に関係なく
年間２５０万、月２０万の貯金が出来ている人には、
問題ないでしょう。

[216: 匿名さん]

>>241
税込み年収１０００万で、
７００万の生活に耐えられるなら、OK!。

[217: 匿名さん]

他の事を多少犠牲にしてでも広いマンションに住みたいのであればいいんじゃない？

酒、タバコはやらない
ゴルフをしない
旅行は数年に一回
車は国産小型車
子供は中高公立
外食も控える

ここまでやれば年収１０００万円で５０００万円程度のローンでは破綻することはない。

[218: 匿名さん]

４０歳年収１０００万円、ローン４５００万円さんの奥さんはパートに出る予定は無いのですか？
パートで年間１００万円稼いでもらうだけで生活は全然変わってきますよ。

[219: 匿名さん]

グランデの１２７平米、１２階東南向きシーパレスが、７２８０万で売りに出てますね。
高層階だから海眺望保障されてますね！いいなあー。

でも個人的には２ＬＤＫなのがちょっとイタイ・・。
子どもが乳幼児×２名とかだったらベストでしたね。

まあリフォームすればいいんでしょうけど、３ＬＤＫもしくは４ＬＤＫ希望なんで、
間取り図みるとかなり手を入れていろいろリフォームする必要がありそうですし・・・。

仲介手数料やリフォーム代等、もろもろ諸費用加算すると・・・、
結構な金額にいってしまいます・・・・。

海眺望保障＋１２０平米超＋築浅、だったらこのぐらいが相場なのかな？

[220: 匿名さん]

最近シーガーデンが連続して出てきてますね。
でもシーガーデンの９６平米が５０００万オーバーとか高すぎ。
４６００万円位が妥当な金額だと思うが。

[221: 匿名さん]

>>214
家以外は、最低限の生活か。
周りが人生楽しんでいると、家族が惨め。

[222: 購入経験者さん]

まぁ、無理して住宅は購入するものではないですよ。
それぞれの収入に応じた物件はあるものですから。
身分相応ということもあります。

[223: 匿名]

シーガーデンであの値段出すくらいだったらプラウド３買うだろ。
一番近くのスーパーがイトーヨーカドー１キロって遠すぎる。
あと修繕積立金すこし上がったみたいだけどまだ安いんじゃない？
大浴場なんて金のかかりそうな施設ちゃんと維持できんの？

[225: 匿名さん]

新浦安の標準的な中古マンションは５５００～６０００万円。
この金額でローンを３０００万円に抑えようとすると、頭金２５００～３０００万円必要。
夫婦で正社員共働き世帯か、親が資産を持っていて援助してくれるかでも無いと無理では？
一人で年収１０００万円を超えるビジネスマンは日本で上位一割に入る。
それだけ稼いでいるにも関わらず、新浦安の中古すらまともに買えないなんて世知辛いですね。

[226: 匿名]

＞２２５
そんなこと言ったらプラウドシティ池袋本町を買った人はどうでしょう？
購入者の７５％が年収１０００万未満だそうです。
親の援助があったとして頭金はそれなりにあるかもしれませんが、４０００万くらいのローンを組んだ人はたくさんいるのでは？
しかもここの３ＬＤＫ以上の価格帯はパームコートより高いですよ。

[227: 匿名さん]

購入者の７５％が年収１０００万未満だそうです。

ソースは？
そんな情報が漏れるなんて、ありえない。

○村が言ってるとすれば、相当問題な会社だな。
CRSの基本ができていない。

[228: 匿名さん]

会社の同僚や大学の同級のケースですが、35歳で年収1000～1200万円、ローン4500万円越えが複数人います。
都心から通勤300分圏内のファミリー層向けのエリア（新浦安、武蔵小杉、新百合ヶ丘辺り）だと
3ＬＤＫで5500万円くらいですが、親から相当金額の援助が無ければローンは4000万円を超えるのが普通。

一昔前はローンの限界は年収4倍と言われていたが、それは高金利時代の話。
変動金利1％台前半が10年以上続いている現在では、年収5倍を超えるローンでも十分支払いができる状況。

ローン3000万円が上限だと、親援助が無い人は海浜幕張が精一杯になる。

[229: 匿名さん]

それが日本のサブプライム問題。
金利が上がる可能性も、
年収が下がる可能性も全く考えていない。

[230: 匿名]

＞２２８
ネタはこれ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0310&f=business_...

[231: 匿名さん]

229さん

金利が上がるリスク、会社が経営危機に陥るリスク・・・

そんなこと考え始めたら、マンションなんて購入できませんよ。
一生賃貸しか選択肢は無くなりますね。

[232: 匿名さん]

ローンの総額の話をけっこうしているけどさ、家賃を払い続けるっていうことと比較したらどうなのさ。
家賃１０万円でどの程度の家に住める？
しかも、家賃というのは収入に関わらず、住み続ける限り払い続けなければならない。
年金生活になった時、住める家があるのか？
ローンを抱えるのと、家賃を払い続ける総額をよく考えて、購入できる時期に買ったほうがいいと思う。
あまり年取ってからでは、ローンも組めなくなるんだから。
定年時のローン残額と支払方法などはよくシュミレーションしたほうがいいけどな。

[233: 匿名さん]

＞223
シーガーデンは駅はともかく、スーパーが遠いし、バル眺望は砂風舞う学校側が大半で、海眺望は玄関側か、バル斜め方向でしたよね。

自分も、もう少し安くならないと買う気にはなれないと踏んだ物件です。

ただ長期修繕計画って一般的に修繕費を５年毎に徐々に値上する計画にしていませんか？
不安要素の大浴場の存在が有るも、当初計画通り値上げできてる管理組合があるならそれは立派な話だと思いますがいかがでしょう？
修繕費が既にヤバくて値上したなんてソースをお持ちで書かれた訳じゃないですよね？
良かったら教えていただけないでしょうか。

[234: 匿名]

>233
この地区の中古マンションを見学している時に、不動産屋に聞きました。
今年５年目で計画通り値上げしたものの、このままではヤバいので２０１２年にもう一度値上げするようです。
当初計画通り値上げするのは管理組合としては当たり前だと思うが、さらに軌道修正のため値上げができるなんて
ここの管理組合はしっかりしているんだろうけど。
ただ２０１２年の値上げでもセレナヴィータやアールフォーラム位の価格なんだよね・・・

いずれにせよ、ここの中古をこれから買う人はいままで安すぎた修繕積立金のツケを払うことになるでしょう。

[235: 匿名]

>いずれにせよ、ここの中古をこれから買う人はいままで安すぎた修繕積立金のツケを払うことになるでしょう。

と書いたものの大した額ではないか。失礼しました。
最初に安すぎる額を設定した売主が悪いんだろう。

[236: 匿名さん]

シーガーデンは、高洲にOKや公民館が出来た今では、
新町でもっとも僻地になってしまった。

[237: 匿名さん]

＞235
興味深い情報の提供ありがとうございます。
でも、しっかりした管理組合ですね。
以前に見学に行った時、コスモやセレナよりもエントランスやラウンジが格段に綺麗に管理されいました。
そこら辺がうまく回ってるってことですかね？

＞236
それ言われてみると一理ありますね。
ただ、新浦安ダイエーやイトヨに比べると高洲ＯＫストアの夕方の混雑状況に大きな開きが気になります。
そしてあの大浴場気になるんですよね。
浦安万華鏡を使う方が安いかな。

[238: 匿名さん]

そしてあの大浴場気になるんですよね。
浦安万華鏡を使う方が安いかな。

どういう意味ですか。

[239: 匿名さん]

＞238
何番さんですか？
何の目的で質問しているのか教えてください。
返答なければ無視します。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[240: 匿名さん]

>>236

> シーガーデンは、高洲にOKや公民館が出来た今では、
> 新町でもっとも僻地になってしまった。

せめて新浦安の奥座敷と呼んでもらいたいところですな。
風呂もあるし。

[241: 匿名さん]

＞240
奥座敷とは優雅な言い様ですね。
実際、奥まった所にあって車通りがこの一帯でもっと少なくて静かとも言えそうですしね。

[242: 匿名さん]

アールフォーラムはもっと静かだよ。

マンション横のバス停降りると、空き地の手前で
降ろされるので、なんだか途方に暮れたかんじになる。

今後、高校施設や戸建て住宅の工事が行われるだろうから、
しばらくは工事車両や工事の音でうるさくなるだろうけど。

[243: 匿名さん]

静かなところでいいじゃない。
これで波の音なんか聞こえてきたら本当にリゾートなんだけどね。

[244: 匿名さん]

奥座敷は、普通座敷があるんだよ。
シーガーデンは墓場に近いだけ。
不便極まりない。

だけど今の干潮時は潮干狩りが目のまえで出来る。
これだけはリゾートかもしれない。

[245: 匿名]

＞244
え？あそこ潮干狩りやっていいの？

[246: 匿名さん]

244さんの情報提供ありがたく読んでます。
あまり感情的にならないで。
今後も楽しくやりとりしましょうよ。

[247: ご近所さん]

なにやらシーガーデンがやけに叩かれてますが
別段問題があるとは思えませんね。

住人の知人曰く所大浴場の使用割合は半々で
使う人は毎日、そうでない人は全く利用しないという状況みたい。

ヨーカ堂までの距離も大したことないですね、殆ど散歩レベル程度。

[248: 匿名さん]

日の出地区の中古マンション人気はこんな感じ？

１　パークシティ
２　アールフォーラム
３　セレナビータ
４　コスモ
５　シーガーデン
６　海風
７　ベイシティ
８　新ベイシティ

誰か教えてください。　

[249: 匿名さん]

そんなの、それぞれの価値観によって全然変わるじゃん。

[250: 匿名さん]

じゃ個人見解
１　パークシティ
２　シーガーデン
３　アールフォーラム
４　セレナビータ
５　コスモ
６　新ベイシティ
７　ベイシティ
８　海風

[251: 250]

シーガーデンが墓地公園が近いだけで不便って書き込みあったけど、
墓地が近いというなら、むしろトイザらス、Ｄ２、ケーズ電気、イトーヨーカドはもっと近いでしょ。

で、非難対象外のアールフォーラムやセレナの方がどちらかと言えば墓が近い。

[252: 匿名さん]

私の個人評価（日の出地区）

１　パークシティ
２　コスモ
３　アールフォーラム
４　セレナビータ
５　シーガーデン
６　マリナテラス
７　新ベイシティ
８　ベイシティ
９　海風

質感が高そうなマンションが好みです。（外装も重視）
低層に興味が無いのでマリナテラスの評価は下げました。