グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part５

[入居済み住民さん]

完売、そして間もなく全入居完了予定！

住民限定の情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[401: マンション住民さん]

固定資産税、高っ！

[402: 匿名]

固定資産税の減税なくなったら、恐ろしいなあ

[403: 住民さんＥ]

>>400
昨日も何軒か干していたよ。
あなたの見た日がたまたまそうだったんでしょうかね。

普通に考えて、干してもいないものをでっちあげる
理由がどこにあるのかな？

揚げ足を取ろうとする前に本当の住民なら
少しでも住まい環境を良くするために
しばらくよく観察してみること。

[404: マンション住民さん]

遠くから見たら干してあるのが内か外かわかりにくい
ですけど外出時に上を見上げたらすぐわかりますから
400は非住民だと思いますよ。

[405: 住人]

こんな流れで書きづらいですが否定されてる方が可哀想なので・・昨日発見しましたよ。時間は14時頃。南棟の中層階で思いっきりヒラヒラと。何階かも数えましたから知ってますよ。

[406: 住民Ｄ]

>>403
も、その他も本当の住民ならこんなところにつらつらとマンションの問題を書き込むのは避けたら？
それで観察して干してあったから環境をよくするために注意でもしたの？

[407: 匿名]

今日も南高層で布団干してる。
既に２度、管理室に注意してもらったにも関わらず！
意地でも干す気みたい。

[408: 匿名]

意地でも干したい方いらっしゃるようですよね。凄い勢いでバンバン布団叩いています。

[410: ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾗｲｿﾞﾝ]

有楽土地住宅販売の郵便がウザイんですが皆さんにも届いてますか？

[411: ずーにん]

西棟の上から二番目の階に布団がたなびいてました。

[413: 匿名]

うちにも有楽土地から届きました。
単なるポスティングではなく、宛名付きでメール便というのが気持ち悪いです。

[414: 住民さんＡ]

私の家にも透明の封筒に数枚のチラシ入で有楽から届いています。非常に腹立たしいのは
グランドホライゾンの住所では無くて実家に届いている点です。

実家の住所は購入時に記入したので明らかにデベから個人情報が流れていると思うのですが…
登記も終わってないし、まさか法務局ではここまで分からないですよね。

[415: 住民さんＥ]

普通、銀行などでは何かの申込（記入）をするたびに
個人情報の取扱いについて説明があったり
手交されたりするもんですが、この業界は
まだ徹底されていないようです。

[416: 匿名]

個人情報漏洩は非常に大きな問題です。
有楽土地は訴えられるのでは？

[417: じゅうみん]

それにしても、ホライゾン中古出てもすぐ売れてますね。値段も高値で売れてますよ

[418: 匿名さん]

当初価格はいくらで、成約価格はいくらで、
何パーセントのキャピタルゲインですか。

[419: 住民さんA]

よく訴えられてるけどニュースになってないだけでしょ

元々「地上げ屋」だからね。

手癖が悪いのが多くても納得できる

[420: 匿名]

東の最上階、売れずに値下げしてたけど.....
売れたの？

[421: 匿名さん]

>>417
なんだ空想いや願望か。
事実の提供をお願い。

[422: 個人情報の流出]

有楽は法務局から謄本を取って情報を得ているんじゃないでしょうか
だから個人情報の流出にあたらないと思います
実家に行ったのは、所有権の住所が実家だからでしょうね
登記することにより権利が守られるので仕方ないでしょう
おせっかいかもしれませんが、登記の住所変更は司法書士に頼まなくても、船橋の法務局に行けばおじさんが親切に申請書を一から書き方を教えてくれるので、変更しておいたほうが無難です
司法書士に頼めば二万位するかも
自分ですれば六千円位です何か理由あってしていないなら失礼しました

[423: じゅうみん]

願望違いますが？ほんとですよ〜
買った金額まで何故に知りたい？住民ならわかるはずです。

[424: 匿名さん]

あなたは、他人の家の値段も全部知っているんだ。

あまりいい加減なことを言わないように。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[425: 住民さんＡ]

414さん

登記が終わっているけど、司法書士さんのところで書類が止まっているだけでは？

マンションの登記書類の引き渡しって時間がかかりすぎ。
法務局は１週間くらいで手続き終わるけど、ここの司法書士はその後１ヵ月位ほったらかしにしてるんですね。
所有権の住所移転登記まで頼むと２ヵ月位かかりそうなので、
私は、所有権移転登記だけ頼み、住所変更は頼まず、権利書は返してもらいました。

[426: 住民さんＥ]

W棟エントランスとエレベーターの養生がやっと取れましたね
綺麗に使っていきましょう

[427: マンション住民さん]

ポスティングで十分なのに、なぜわざわざ宛名付きにするのか。
受取人が不愉快な思いをすることに、思い至らないあたりが何とも商売下手。

[428: 匿名]

で、黄色いカラーコーンは片付けてないが。

[429: マンション住民さん]

426さん
養生はずれてスッキリしましたね。
でも3号機の鏡、昨日乗ったら既に‘あ’ってわざと傷つけた後が--;

[430: 匿名]

西は何か○○な人多いな、録画解析すれば犯人わかるかな

[431: 匿名]

画像確認後、器物破損で訴えるとか言えば、ほとんどのマンションで犯人が名乗り出るみたい。

[432: 最上階]

424ムキになってどうしたのですかね？
他人の家の価格全部とか意味不明。
価格表貰わなかったの？
住民以外は書き込み禁止ですよ？

[433: マンション住民さん]

エレベーターに
「防犯カメラ作動中」の張り紙かステッカーを張れば、少しでも抑止できると思うんですが
こういう提案ってどこに出せばいいんですかね？

[434: 匿名]

悪質なイタズラには、ちゃんと犯人捜しをして、弁償させた方が今後のためにも良いと思います。

[435: マンション住民さん]

鏡に付けられた「あ」の傷は、再販後の養生を張る前に既にありました。
販売停止前の値下げ時に購入された方が入居され始めた頃に付けられたと記憶しています。

[436: マンション住民さん]

↑傷つけた人は最悪、器物損壊罪で逮捕されますね。

人生終わりです。
おー、コワ

[437: 住民さんＡ]

先日友人の住むとあるマンションに出かけた際に、共用掲示板に無断で粗大ごみ
を捨てた住民の姿を写した防犯カメラの映像が紙に印刷され貼り出されていました。
あれは効果有りますね。

>>433
総会に出席して発言するのがよろしいかと思われます。
若しくは理事会用ポストに意見書を入れておくとか…

自動販売機設置の是否アンケート結果が気になります。
メインエントランスに加えてサブエントランス計三箇所のしかも自動ドア付近に
自動販売機が付くなんて美観状最低ですよね（泣）もし設置が決まったら泣いても泣ききれません。

[438: 住民さんＥ]

前回の総会では理事さんの中に
どうしても自販機が欲しい！
と明らかに態度に表れていた方が
おられましたが、
今回のアンケートといい
開票は全理事立会いの下で
票操作がないか検証もして頂きたい。

『自販機一つでも住民にとっては
極めて重要な事です。』

[439: 住民]

自販機がエントランスに有るマンションなんて…最悪ですね。
せっかく綺麗なデザインなのに。
歩いて数分のコンビニに飲み物位いくらでも売ってるのにどこまで出不精なんだろ。

[440: マンション住民さん]

景観重視、便利さ重視　色々な人がいますからね。
そのためのアンケートだし、どちらにせよ結果には納得しなくちゃ仕方ない

[441: 匿名]

もしアンケート結果で自販機設置が決まるとしても、空き缶の散乱が目についた時点で即撤去を求めればいいのではないかと。
２４時間以内に撤去する羽目になると思うよ。

[442: 匿名]

つうか設置が決まっても設置場所を話し合えばいいのでは？アンケートにしたがって双方が妥協できる話し合いとかそれが総会のある意味だと思います

[443: 匿名]

お洒落な自販機とかないですかねえ？

[444: 匿名]

サザンには自販あるんですかね？

[445: 匿名]

自販機賛成です。

[446: 匿名]

ローソンがあるからないよ
自動販売機あるとうれしいな、
景観なんて慣れだから

[447: 匿名さん]

>>442
>設置が決まっても設置場所を話し合えばいいのでは？
>アンケートにしたがって双方が妥協できる話し合いとかそれが総会のある意味だと思います

総会は話し合いの場ではなく、議決の場です。
話し合いはできますが、話し合いで出た結論が議案に無いものであれば、その場で採決することはできません。
（委任状等を使って出席組合員数にカウントされているが、実際その場にいない組合員に伝わりませんから。）

もし総会で話し合いになり、議案に示された設置場所以外が出席者の多数に支持されたとしても、議案内容を
変更する事はできないので、次の総会まで引っ張ることになり二度手間です。

[448: 匿名]

自販機ね.....
みんな、ジュース好きなんだね。
それとも冷蔵庫持ってないのかな。
今時好き好んで自販機設置なんてするマンションあるのかね？
ただでさえゴミ出しマナー悪いっていうのに、揉めるネタ仕入れなくてもいいのに。

[449: マンション住民さん]

自販機が設置されたとして・・・・
反対住民がわざと空き缶を散乱させて「撤去！撤去！」と叫びそうな予感・・・・
特に＞441みたいな人は

[450: 匿名さん]

448さんに同意。
今はネットスーパーとかで玄関まで配達してくれるサービスもあるんだから、
ケースでまとめ買いして冷蔵庫に入れておけばいいのに。

自販機はあれば便利な人もいるだろうけど、無ければ無いで困る人もいない物だよね。

[451: 匿名]

私も自販機あると嬉しいな。
夏場は特に！
コンビニまで実際遠いです。
ネットスーパーも大量に買う物がないと頼まないですしね。

[452: 匿名]

自販機が置かれるのは嫌だけど、マンション内にミニショップがあるといいなとは思います。
あのカフェのとこで、いいんじゃないでしょうかね。

[453: 匿名さん]

つうかまだ設置もされてない自販機の景観やらゴミ問題にやっきになるまえに
今、現状ある不法なゴミ投棄や布団干しや施設の利用規約違反などをなんとかしようぜ！
いろいろ文句いう奴に限ってそういうとこ守ってないのもいるんじゃね？

[454: 匿名]

例えばマンション内で自販機でジュースを買ったとして大半は家に持ち帰ったりクルマで外に出るとき買ったりで
その場で飲んで捨てるなんてごく少数もしくは出入り業者しだいなんじゃないかな？
まあかといって置かれるとガキどものたまり場と化すだろうが…

[455: 匿名]

>>453さんのおっしゃる通りです。
しかし、布団干しは管理室に頼み注意して頂いても繰り返されるので困ったものです。
次回から見つけたら、部屋番号がわかる場合はポストに危険なのでやめるよう手紙を入れてみた方がいいのでしょうか？
ゴミに関しては、防犯カメラの画像を印刷して掲示する方向で提案しようと思います。(不法投棄という違法行為があれば、こういった方法でも問題ないと聞きました)

ここで書き込まれてる事案を解決できるよう、管理組合のポストに投書した方がいいと思います。

[456: 匿名さん]

>いろいろ文句いう奴に限ってそういうとこ守ってないのもいるんじゃね？

はぁ？決めつけないでいただきたいね。
文句を言う人の多くは「自分は守っているのに守らない奴がいるのは理不尽だ」と思っているんですから。

[457: 住民さんＥ]

>>451
そんなに飲みたいのなら買いだめしておけばよろしいかと。
たとえ買いに出るとしてもコンビニまで数分でしょ？
どれだけ出不精なのでしょーか。
メインエントランス自動ドア横に自販機なんて恥ずかしすぎる。

[458: 匿名さん]

http://www.ghtb.jp/public/imgs/img-01.jpg
この当たりに自販機！？あり得ないですね。

普通自販機設置って入居率が低いから管理費捻出する為等、
やむを得ずって理由が大半です。ここ最近販売されたマンションで自販機
がエントランスにある奴なんて見た事無いですよ。

しかも工事しなくとも自動ドアから通線して電気取れるからとんでもなく
目立自動ドア横って理由が泣けます。自販機屋の言いなり。

[459: 匿名]

コンビニが遠いと思うなら、何故ここを買ったのだろう。まあ、住人じゃないだろうね。

[460: 匿名さん]

自動販売機があったらそんなに問題があるのかね。
便利になるだけだと思う。

ゴミなどの問題は、自動販売機の問題じゃなく
住民のモラルの問題。

[461: 匿名]

自販機置いたら中古で売るとき、間違いなくサザン＞ホライゾンになるよ。
方や駅まで近く、ﾒﾆｭｰが充実したｶﾌｪﾚｽﾄﾗﾝがあり、コンビニもある。
方やコンビニ行くのが面倒でｴﾝﾄﾗﾝｽに自販機のある、地方のﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙﾗｲｸなマンション。
普通は後者に住みたくない.....

[462: 匿名さん]

自動販売機がなくてもそのまんまでは。

[463: マンション住民さん]

布団干し
低層階はいいんじゃないかと思います。10階程度のマンションでも布団干しOKなところもあるわけですし。
景観上はよくないけですけどね

[464: 匿名]

>>460みたいな人は再販で買った人だろうね。
安く買えてラッキー位にしか思わない人はこんな意見が多くなるとおもう。
アンケートでそんな何も考えてない人が安易に利便性（たかだかジュースだけど）
を求めて設置が決まったらと思うと怖い。明らかに資産価値落ちるので。

[465: 匿名]

463さん、住民なら管理規約集ちゃんと読んでね。詳しく載ってるよ。おやすみなさい。

[469: 匿名]

皆さん仲良くしましょうよ！
ここで言い争ってもお互い嫌な気持ちにしかならないですよね。
自販機の件はアンケート結果に任せましょう。

[470: 匿名]

自販機ひとつで、こんなに意見が食い違うとは思いませんでした。自分は設置に対して賛成（というか、どっちでも良い）で出しましたが、反対派の方に質問です。

☆資産価値が落ちるという意見がありますが、どの程度落ちてしまうのでしょうか？（自分は、正直エッ…って思ったので）

具体的な事例があれば一番わかりやすいですが、なかなかないような気がするので、感覚的なところでも構いません。いろいろなご意見をお聞かせ下さい。

[472: 匿名]

461でＳ棟高層住民です。
残念ながら負け惜しみでもなく、ホライゾンの資産価値守りたいだけ〜
サザンに比べ、南向きで眺望抜けてるのに、自販機のせいで価値落としたくないのです。

サザン住民が負け惜しみ言うと思ってるとは、勘違いすごいのぉ

[473: 住民さんＥ]

高層、低層関係ない書き込みでは？
『普通は後者に住みたくない』←普通じゃなくて、自分は、でしょう。

これはあくまで、あなたが本当の住民だったと仮定しての意見↑

[476: 匿名]

資産価値が落ちるのは自販機よりもここの内容の気がします。そう思ってる方はいませんか？住民の方なら知ってるもう１つの方でやられた方がいい気がします。お隣のマンションはここに書き込みあまりないですよね。そちらの住民版に移動しどんどん書き込み進んでいるそうです。

[477: 入居済みさん]

自販機設置は何処のマンションも色々問題を呼ぶみたいですね。↓参照
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0428/311537.htm?g=01&r=1
468さんは何故そこまで喧嘩腰に成って迄自販機が欲しいのか、逆に疑問です。

加えて、474こそ荒らしだと思う。皆数千万出して購入してるマンションの
「共用部」に意見を出して何が悪いのか？幼稚な反応は止めていただきたい。
理事長さんが作って下さったアンケート用紙の裏側を読んだ人ならばそんな
子供じみた発言は出ないはず。貴方こそ非住民では？

[478: 匿名]

共用部のことではなくてきっとその方の文章だと思いますよ。

[479: マンション住民さん]

匿名掲示板だから。ただ販売機でかえるものなんて本当に必要？

[480: 住人]

そういえば、あちらも匿名ですよね？
477、どこに載ってるのかわからない。

[481: 住民さんＡ]

ここで議論してもなんにもならないですよ。
もうこの話題はやめませんか。

[483: Ｓ住民]

弱肉強食の時代で商店街がいくら反対したってもう限界では？シャッター閉まってる時点で降参でしょ。反対する前に企業努力してください。駅前再開発で資産価値は上がりますよ。自販機なんてどうでもいいよ。理事会は再開発に向けての会議に目を向けてください。ちなみに私は自販機賛成です、多分買わないけど……特に反対する理由がないだけ。

[484: マンション住民さん]

え？全エントランスに設置して僅か月5万の収入？
そこまでして設置するメリット有るのかな。

[486: マンション住民さん]

自販機を置いたら置いたで、

あれが飲みたい

あれはいらない

というように、銘柄選びで議論が絶えないんでしょうね。。。

過去に書き込みがありましたが、
ゴミ問題もあるでしょうから、置かないのが一番だと私は思います。

[487: 匿名]

つうか匿名掲示板を利用する以上、住民か荒らしか判断する能力ぐらいつけようよ。
ムキになって反論して荒らしの思うつぼ。哀れに思われるよ。

[488: 匿名]

皆さんゴールデンウイークで暇してるんですね。。。
まぁ私もですが。

[489: 匿名]

スルーして構いませんので一言言わせて下さい。廊下で喫煙やめましょうね（西）わざわざそれをしに出てきたみたいですが、心当たりのある方は辞めて下さいね。今だに知らない方がいてびっくりしました。失礼しました。

[490: 匿名]

荒らし云々言う前に番号挙げてレスするならｱﾝｶｰのやり方くらい覚えて。読みにくくてしようがない。




なにか都合悪かった？？

[491: 匿名]

ららぽで黄金伝説のロケやったの、いつだったんだろ？
ギャル曾根の食いっぷり見たかった！
生ヒーハー聞きたかった！

[492: 住民さんＣ]

ここではあまり指摘されませんが
共用部である廊下に　ベビーカー・三輪車・傘や物　等を置くのは規約違反じゃないでしょうか？
景観も良くないですし、万が一非難するときに引っ掛けたりして危険ですよね？

[493: 匿名]

ゴールデンウイーク皆さん楽しみましょうね！

[494: マンション住民さん]

そうそう、昨夜黄金伝説見た見た!
確かにギャル曽根よくあそこまで食べれるね（笑）
どこのお店か忘れちゃったけど、牡蠣とあなごが乗った広島焼きおいしそうだったな～

ＧＷ、どこも混んでそうなので気をつけておでかけください！

[495: 住民さんＡ]

>492の意見に対しては、ここの人たちは聞こえないフリで通すみたいです

[496: マンション住民さん]

>>495（＝492）

アラシじゃないなら、ＵＰされてる議事録読もうよ。
いまさらの話題だって、よくわかるから。

[497: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[498: ピナレロ乗り]

494さん。
黄金伝説に出てた『がんぼ焼き』この前食べましたが、美味しくなかったです。普通の広島焼き、ネギ焼きは結構イケますが、カキ＋アナゴのはやめといた方がよろしいかと…。
（あくまで個人的な感想ですが全然合わないと思いました）

[499: 入居済みさん]

最近床のきしみ音が酷いのですが
同じ方いらっしゃいませんか？

[500: 匿名]

2階部分の立体駐車場への渡り廊下に何故屋根を付けなかったのか雨の日になる度疑問に思います。
両手に荷物をもっていると鍵の扉を開けるのにも手間取るのでその間に濡れてしまいます。

[501: 匿名]

>>500
法規的な話ではないですかね。まあ、一階もどこかしら濡れるわけですが。

[502: 匿名]

それより、スロープつけてほしい。ベビーカーやカートを押すとき危なくて。

[503: 匿名]

スロープ賛成☆
買う前に気が付きませんでした。

バギーひきながら、荷物を持つ時大変です

[504: 504]

どうもこのマンション周辺の渋滞はららぽーとやイケアだけではなく幕張でイベントがあったり京葉道路の渋滞などが密接に絡んでいるようですね。ビバホームあたりで消滅してしまう第２湾岸をどうにかしない限り根本的な対策とはならない気がします。

[505: 匿名さん]

三番瀬があるから、３０年は無理。

[506: 匿名]

>>505
三番瀬の件、普天間問題に比べれば全然たいした環境破壊じゃないと思うが。かたや国家の事業なので必要性云々はまったく比較対象じゃないですがね。都市と環境の共存としてはよいモデルになりうると思う。

[507: 匿名]

南棟で何が起きたのでしょう？警察官がたくさんいたのですが…

[508: 匿名]

詳しいことはわかりませんが２階の廊下に人が倒れてました。警官の数からして何かしらかの事件が起きたのかもしれません

[509: 匿名さん]

本当のことですか？

[510: 匿名]

まだ警察いますね〜

[511: 匿名さん]

倒れていたひとはどうしました？
救急車で行きました？

[512: マンション住民さん]

この話はスルーしましょう。知りたければ管理室に行くことですね。

[513: 匿名]

>>512
いいじゃないですか、別に。また『資産価値』ですかね。

[514: 匿名]

事件なら怖いですね。。。

[515: 匿名]

事件じゃなかったみたいですよ。

[516: 匿名]

資産価値

[517: マンション住民さん]

事件じゃなくて、警察が来る？廊下で倒れる？？
不思議ですね。

[518: 匿名]

ほんと不思議ですね。事件じゃないのに警察車両が四台も来るなんて。

[519: 匿名]

本当に事件なら千葉県警のＨＰに一両日中にアップされますよ。
たぶんされないと思うよ。
人の不幸を騒がないことですね。

[520: 匿名]

自分たちのマンションで起きたことを知りたいと思うのは自然なことではないでしょうか。

[521: 匿名]

519さんに同意です。

[522: 住民さんＡ]

519さんの言うとおりじゃねえか。
事件と思う人、現場行ってみなよ。
事件なら黄色のテープとか、チョークとかで後が残っているはず。
今回はなかったぜ

[523: 匿名]

>>520

下世話な好奇心が1％もないと言い切れますか？

良識があるならば、「大事じゃなければ良いけれど」と心で当事者たちを
気遣うくらいにしておいた方がいですよ。

[524: 匿名]

みなさんスルーしましょうよ・・・

[525: 匿名さん]

そうそう。スル～。

[526: マンション住民さん]

今回はなかったか。

[527: 匿名]

事件じゃないならいいんです。
今朝の警察車両の数に驚き何が起こったのかと心配していましたので。

[528: 匿名]

偽善者共めっ(￣∀￣)

520は正直者だ。

自宅マンションに警察がたくさん来たら不安になるのは当たり前じゃないかっ！

当事者には悪いが、何が起きたのか知っておきたい。

ま、重大なことなら、そのうち情報がくるだろう。

[529: 匿名]

>>519さんは偽善者ぶってるわけでないんだと思います。
最後の一文が全てに思えます。
警察がわんさか押しかけたのに、救急車のサイレンを聞いた人がいないのが不思議ですから。
昨日から不在だったためよくわかりませんが.....

[530: 匿名さん]

単純に考えても病気でたおれているなら即救急車呼ぶ？

倒れていたひとの周りに警官が大勢いた？

発見者は居住者ならすぐに警察より救急車

倒れているのが居住者らしくない風体？
それで怖くなって
警察？

あり得る

[531: 匿名]

妄想族はさようなら〜！
荒らしはさよなら〜！
おやすみなさい。

[532: 匿名]

どこに荒らしがいるんだろう？

みんな思ってること言ってるだけなのに。

ネットらしい書き込みでいいじゃないですか。
限度を超えたら削除されるんだし…

極端にお行儀のいい方はマンションのHPに書き込みしてください。

[533: 住民さんＡ]

気になる人は、直接管理人室に行って聞くのが手っ取り早いでしょ
こんな匿名掲示板の情報なんて、どれが真実だか分からないんだから

[534: 匿名さん]

ただのよっぱらいか。それでもね・・・

[535: マンション住民さん]

これがそれに当たるかどうかは判りません。当たらない方がいいと思っています。

脳梗塞・くも膜下出血　誰しもに起こりうる事ですが、一般的に、救急車は既にお亡くなりになっている場合来ません。
警察が、事件性がないか現場検証にきますよ。通報者の話し方や、詳細によっても、警察の人数も多少変わるかもしれません。
ここは一軒家ではなく、巨大マンションですから。万が一事件の可能性がある場合、少数じゃ対応出来ないでしょうし。

管理人室に行って聞いた方がいいとおっしゃっている方は、そういう可能性も含めて、発言されてると思いますよ。
万が一上記のような場合、そんな事まで書き込むのは同じマンションに住む者として大変失礼ですから。

[536: 匿名]

雨の日、水溜まりに松の花粉が浮いてましたが、結構飛び交ってますか？
バルコニーに飛んできていないらしく、黄緑っぽい汚れが付かないので、見間違いだったのか気になります。
皆さんのバルコニーは無事ですか？

[537: 入居済みさん]

フロントの営業時間が短すぎて不便すぎるので
早く元に戻してほしい。自販機の検討なんか
どうでもいいのでそれからだよ。

[538: 入居済みさん]

フローリングはうちもそうですね。
床暖房が入っていて板が薄いので
きしみやすいのでしょうね。

[539: 匿名]

なんかシンナーくさくないっすか？

[540: 匿名]

>>537

同じこと思ってました。

[541: マンション住民さん]

サザンがオートレースの音に対しての会議を開くらしいっすね。

青年館の太鼓もそうだけど、
元から問題なく成立しているものを、後から来て、俺が住んだんだから静かにしろ、っていうのは
何かおかしくないか？

[542: マンション住民さん]

>>541さん
そう思うのであれば、その旨を伝えたらよいと思いますよ。
こういった掲示板に書き込むようなことではないかと思いますが。

他人が考えて実際に動いていることに対して、
俺がこう思うんだからお前らはオカシイって言うだけなのは何かカッコ悪いです。

[543: 匿名]

サザンがどう動くか見守りたいです。
オートに関してはどうでもよいのですが、新しい住民達の意見を聞き入れる体制が整っているのか確認したいからです。
>>541さんが言うように、後から建ったマンションの住民は黙るしかないという状況なら、駅前開発にも意見できず、ただただ高い固定資産税払わされるだけで情けないですから。

でも不思議。サザンの方がオートの爆音がひどいのでしょうか。
すぐ隣に建っているのに、なぜホライゾンでは我慢できているのか...

[544: 匿名]

東の中古、なかなか売れないみたいですね。
西は「出ちゃ売れ」って感じで、南はそもそも出ない。

オートのこと考えるなら、東の方が売れると思うんだけど。
不思議。

[545: マンション住民さん]

事件当日、駐車場で鑑識の人が、ある車の内部で指紋やら写真やらを
バチバチとっていました。
やはり、何かあったんでしょうかねー。
ちなみに管理人室で聞いても何も分かりませんでした。

[546: 住民さん]

「音がうるさいのはわかって住んだけど、これからもお互い共存していくために何かできないか」、という会議ならかっこいいけど、「住んでみたらやっぱり音がうるさいから何とかさせよう」、という会議だったらかっこ悪いですね。

[547: 匿名]

>>537さん

フロントの営業時間が長くなれば、フィットネスルーム等の使用時間も長くなるのでしょうか？
もしそうなら助かるのですか。

[548: 住民さんＥ]

しかしあの偽装エンジンマフラーには参った。

あれなら初めからやらんでよし。

トーターは儲かっているようだからここが赤字でも
運営は続けるんじゃないかな。

しかしここに住んでみるとオートは滅多に意識しないが
東側のバリケード（若松団地との境界）はいまだにうざいですね。
あんなものが設置されてる理由を考えてみてもマイナス思考にしか
ならない。あんなせまい道路沿いにあんな駐車場を区画していること自体
も不自然。

[549: 住民さんＥ]

>>547
フロントの営業時間が戻ればフィットネスルームの利用時間の延長もそれなりに
検討可能になってくるでしょうね。あと欲を言えば、フロントでの手続き（受付/清算）を
自宅のＰＣなどからある程度できるようになるといいですね。

それからフィットネスの各マシンについているＴＶ。
チューナーをつけるつもりはあるのかな。
地デジ化完了まであまり時間はありませんよ。

[550: 547です]

>>549さん、ありがとうございます。
フロント営業時間延長、至急見直して欲しいものです。
パーティールームも夜９時頃まで使えるとうれしいです。
自販機なんかどうでもいいから、今ある施設を上手に機能させたいですね。

[551: マンション住民さん]

>541,546
541,546は住民じゃないっぽいね。
住民ではないが、何かしらの利害関係者かな？

[552: マンション住民さん]

法律に違反している音を出してるんだからもっと小さくすれば問題解決でしょ。
後から住んでようがその位は主張しますよ。
しかしマフラーの性能はわざと低くしてるのか。
やろうと思えば出来そうな気もするんだけど。

[553: 住民です]

>>552　さん
現実街中を走るバイクの音を聞けば分かるけれど、
マフラー音は勿論もっともっと小さく出来ますよね。

その代わりマフラーの構造上パワーは落ちるみたいです。

下のブログ読むとレース好きは音も楽しみの一つみたいですね（泣）
http://para080.livedoor.biz/archives/51228056.html

本来はJASMA認定マフラーを付けないと違法ですからね。
＊今のオートレースのマフラーは認定取れていません。

何故かオートレースだけ暗黙の了解みたいです。
国交省はどう考えているのか気になりますね。
http://www.jasma.org/

[554: 匿名さん]

レース場（敷地内）で走る分にはマフラーの認定なんかいらないでしょ。

[555: 住民さんＡ]

↑そんな事は皆分かってるでしょ。

[556: 住民さん]

やっぱりレース場でやっていることなのでしょうがないことなんですかねぇ↓

[557: 匿名]

うちは西ですが全く音は気になりません。
外に出れば爆音ですが^_^;西購入して満足です！

[558: マンション住民さん]

オートの音より、住民のバイクのマフラーをどうにかして欲しい。
直管はうるさすぎでしょ

[559: 匿名]

>>558さん
その通りです。オートより私もその方が気になります。
ナンバーを取得しているバイクの直管は違法改造の可能性が高いです。音量を測ってみたいですね。四輪車は規制が厳しくなりましたが二輪車は相変わらず法律はあるものの野放し状態ですね。参りますね。バイクの取り締まりももっと強化してもらいたいですね。

[560: 匿名]

オート騒音の話になると書き込みレスポンスが良く成って
不思議と擁護派が出てくるのは何故ですか？利害関係に有る非住民の方の書き込みでしょうか？

[561: マンション住民さん]

船橋市も南船橋駅前の整備が必要と考えていそうですね。
以下、船橋市ＨＰからの抜粋です。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2231mi.htm
・ＪＲ南船橋駅は、多くの人が利用するにもかかわらず、周辺には日常のサービス利用のための施設の立地も少なく、アクセスも不便です。臨海部への玄関口にふさわしい整備が必要です。
○ＪＲ南船橋駅周辺については、鉄道駅へのアクセスの向上を図るとともに、市民相互の交流や身近な買い物などができるよう、周辺住民の日常生活を支える「生活拠点」としての形成を図ります。

[562: マンション住民さん]

↑これによると、サザン、ホライゾンは娯楽施設区。住環境向上地区は若松団地だけって事になるんですね。
若松団地だけ、色々整備されていくのでしょう。

[563: 匿名さん]

だって商業地域ですから。
若松はニ種住宅

[564: マンション住民さん]

皆さんオートレース場の近辺のマンションであることを分かっていて購入されたのではないのですか？
ＳＡＺＡＮ住人さんもまたしかりです。
先に建っていたオートレース場の非難をするのはどうかと思いますよ。
私も後からオートレース場ができたら、反対運動に参加するほどの爆音ですが
私はこのマンション生活の一部ととらえております。
住人の皆様も挨拶したら快く挨拶し返してくれたり、管理人さんの皆様もやさしいし
商業施設の充実もあり、今のところ、マンションに不満はありません。
むしろ、購入して良かったと思っております。

[565: マンション住民さん]

>>562
改定されてますよ。
古いものを見ていませんか？

[566: マンション住民さん]

上の人、オートレース関係者の方ですか？
過剰反応しすぎでは？
お隣のマンションだって誰も反対運動まではしていませんよ？
マンション内でのイベントでもオートの方々と共同で企画をしてTVにも出てますし。

ホライゾンでもあんなイベントが一緒に出来るといいですよね。
あそこまでのイベントが出来るまで何年掛かるんだろう・・・。

[567: マンション住民さん]

トイレの換気口って外れますか？

[568: マンション住民さん]

>>567さん
私も思ってました。

[569: 住民さんＥ]

>>561
古いマスタープランですな
>>562、563
若松団地は一種住宅だから住環境保護のための用途の
制限があり、守られているところはありますが
商業地域であっても住居が許容されている以上
近隣開発/計画（住環境）に声を上げるのは当然です。
用途地域が違う時点で無視してよいということにはなりません。
そういう観点で駅前開発について商業地域を無視していたとすれば
大問題です。近年商業地域への大規模マンションは建設ラッシュに
ありますし、無視していたら社会問題になっていくと思います。

[570: 住民さんＥ]

ギャンブルについて、
競馬や競艇は儲かっているだけあって
見てて楽しいですがバイクや自転車は
裏取引がありそうだし、もろ人力だから
読みにくいし楽しめなさそう。

[571: 匿名]

事あるごとに、住民だ非住民だって…

こんなサイト非住民が見るわけないじゃん。

自意識過剰。

[572: 住民でない人さん]

非住民ですが何か？

[573: マンション住民さん]

非住民も見てるんだ！！

[574: 匿名]

極少数(￣∀￣)

[575: 匿名]

そうそう。見ているのは殆んど住民だと思いますよ。もしかしたらオート関係の住民の方もいらっしゃるかもしれませんね。

[576: 匿名]

オート関係者にこだわるのはなぜですか？

[577: マンション住民さん]

>>569
ＨＰの中に、”ザウスが立地する”との表現を拝見しましたので、
私も古いプランがそのまま記載されているものかなと思いました。
もし最新のマスタープランをご存知ならば教えてください。

>>562,563
569さんのおっしゃっている通り、商業地域であっても、住居が許容
されている以上、若松と比較して整備に大きな差が付けられることは
基本的には無いと思いますよ。
（特定の政治家による特定エリアへの利益誘導でもない限り。。。）

駅前は分譲＋限定された商圏を対象とした商業施設（スーパー、コンビニ
、ドラッグストア、、、）くらいになるんですかね。

>>564
私もこのマンションに不満はありません。
ただ、オートレースが無くなったり、音をより抑えたものになったりすれば、
我々にとってよりベターだなという思いで、みなさん反対されてるんだと思いますよ。
オートレースってあんまり流行りませんし、船橋市の財政にそれほど良い影響を与えている
とも思えないという船橋市民全体の観点と、我々にとってはうるさいし、という我々の観点
を合わせて、また都市は時代により変わりますから、という観点も含めて、後から来た住民ですが、
一定の不満を市政に反映させることは、許されるのかなと感じています。

[578: マンション住民さん]

半端な知識で、意見を言って恐縮ですが、、また、上の続きで長々と恐縮ですが、、

運営者（日本トーター）はあまり儲かっていない
市もあまり収入がはいってこない
周辺住民はうるさいと感じており、その住民数は増えている
建物所有者（よみうりらんど）は少し賃料収入がはいっている
土地所有者（ララポ（＝三井不子会社））は少し賃料収入がはいっている

こんな状況ですかね、今は。

建物所有者は、場外券売り場を市に認可させるのに成功したみたいですね、この２，３年前に。
そのタイミングでちゃんと反対しておかないとダメなんでしょうね。
”オートはしょうがないけど、場外券売り場はやめてよ”って。
ホライゾンやサザンの管理組合が機能するちょっと前のタイミングで、うまく滑りこまれた
のかもしれませんね。
あんまり油断すると、今後は、”馬券の場外券売り場も”とかいってるかもしれないので、
一定の注意をしておいた方がよいのかもしれないですね。
営業の認可権限が市にあるのか知りませんが、市だとすれば、その船橋市も周辺住民が
反対している中での認可は難しいでしょうからね。
まさに我々が目を光らせないとってことですかね。。

[579: 匿名さん]

まあ匿名掲示板を利用するのは住民とごくわずかな非住民と

自作自演で連投する荒らしという分類になりますな。

[580: マンション住民さん]

フィットネスルームやパーティルームは近くに居住者がいる以上
いくらフロントの時間が戻っても延長は無理なような気がします。
フィットネスルームで夜遅くまでがんがんやられた日にはかないませんから。
サザンみたいに離れていたら別でしょうが。

[581: 匿名]

>>580
申し込みもしないで利用するよいなマナーのない人がいるようですから、そのような人は周りの家の迷惑など考えずに便利さだけを主張するでしょうね。
フィットネスルームの近くとわかって購入してるんでしょ、なんてね。

[582: 匿名]

了承してるのは規定の時間でだと思いますよ？
オートレースに例えるとナイターもします。
近くにあるの知ってて買ったんでしょ？
って言われたら納得するんですか？

どんだけぇ自己利益主義？なんてね？

[583: 住民A]

↑ナイターは確か場外発売だけですよね？

[584: 住人]

誰か、言っていたけどここ中古売れているのですか？値段はどのくらいなんだろうか、再販前、再販後の価格差があるとしても、高いのか安いのか誰かご存知ですか？
東の最上階は(売り出しの)最初の値段はびっくりしましたが、、

[585: 584ですが]

↑単純に今後の参考にしたいので、当分は売却予定ではありませんが。

[586: 入居済みさん]

分譲マンション、特に中古相場は適正価格があってないようなものです。
そのときの経済状況や周辺の開発状況、マンションを購入したい人によって変化していく特異なものです。
自分が売り出したい値段で買う人がいればそれでいいし、買う人がいなければ
下げればいいだけですし、売却時に周辺相場と相談して値をつければいいと思います

[587: 匿名]

>>581
今現在の利用時間でさえも守らない人もいますしね。
そういうなかで何の対処もせず時間を延長しろというのは
なかなか納得しないでしょうね。

[588: 匿名]

何度かルール違反した人は１年くらい利用禁止にしちゃえばいいのに。

[589: 住民さん]

ビビットスクエア１Fに大型ホームセンターMrMAXが入るそうですね！南船橋は益々便利に成りますね。
日常で車や電車にのって買い物へ行く必要が本当に無くなりそうです。

[590: マンション住民さん]

本当ですか？？

最高ですね！！

[591: 匿名]

>>588
本当にそう思う。
以前、駅からエントランスに帰ってくるときにパーティガーデンから
どっかのばかが王様ゲーム～みたいな大声が聞こえてきて周りのマンションにまで恥をさらけだして
ほんといい迷惑。使い方は自由だがもっと節度をもって利用して欲しい。

[592: 住民さんＡ]

みなさんベランダの掃除はどうされてますか？水を使ってブラシでゴシゴシ磨いても良いのでしょうか？汚れが目立ってきたので、洗剤使って水掃除したいのですが。隣のベランダに汚水が流れてしまいそうで、怖くて掃除できてません。

[593: 住民さんＥ]

どう考えてもサザンの住民らしきものが
なりすましで書き込んでいますね。ほんとうざい。
なりすましても偽物は発言からすぐにバレてますよ。
自分のスレを自分で盛り上げたらどうですか？

ところで予約なしでフィットネスルームを使っていると
どうして言い切れるのですか？
理由がわかりません。
ちなみに自分はたびたび予約入れますが
予約システムに反映されていないケースが
散見されます。フロントの人も忙しいのでしょうか？
それとも更新しなくても別に影響ないから、
とでも思っているのでしょうか？？

[594: 住民さん]

>>592
以前までいたマンションではあえて雨の日にジェットノズル付けて掃除してました。
晴れた日だと目立つので。。。
それから両隣様の隔て板下には要らない雑巾で土手を作って水が行かない様にしてました。

本当はマンション住民全体でバルコニー掃除する日を決めると良いのでしょうが。
バルコニー内の外壁掃除も出来るので景観上も、後々のメンテ上も良いですから。

[595: マンション住民さん]

593もどうして書き込んでいるのがサザンの住民だと言い切れるのですか？
理由がわかりません。
あなたがちゃんとしてても他の人がそういう使い方をしている可能性も否定は出来ないでしょう？
私もパーティールームを以前借りたことがありますが時間になっても前の人がまだ後片付けできていないことも
ありました。フロントの人が人数少なくてすぐに対処できない理由もわかります。
なぜそんなにムキになるのかわかりませんがまず規約を全員が守れるようにすることが
先決だと言っているのだけではないのですか？

[596: 住民さんＡ]

フィットネスルーム
HPに予約状況が反映されるまで結構時間がかかるみたいです。
使用する直前に予約して、1時間後、HPを確認してもまだ反映されてませんでした。

[597: 匿名]

好戦的な発言が多いですね(⌒～⌒)

>593
どんな発言がサザンの方だと思われたんですか？

[599: 住人]

↑だから、あんまりキリキリしないでいいでしょう？
皆さん仲良くしましょうよ。