グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part５

[入居済み住民さん]

完売、そして間もなく全入居完了予定！

住民限定の情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[385: 匿名]

噂ってどこからくるんでしょうね。
違反でもして注意された方かしら？
普通の生活で関わることほぼないと思いますが（苦笑
私が出席した総会の印象では売り主と戦ってくれてるんだろうなー。っと 良い意味での印象しかないです。
主婦としては不便だったけど、大幅なコスト削減とか、面倒なこと引き受けてくれてるなー。
だけど、しっかりやられすぎると家の番の時比べられるの嫌だなー。

[386: 匿名]

駅前開発等について何かを書くと、自分でアクションをとか
何もしていないのに、と書かれてしまうようですが、
掲示板に抽象的にこうなると良いということを
書くくらいいいんじゃないでしょうかねえ。

縁があって同じマンションに住んでるんですから、
仲良くしていきましょうよ。

あと、理事たちの仕事はマンションの規模も大きいし、
細かいことも多いしで大変そうですね。
(何かと注目もされてしまいそうだし･･･)
自分がやることになったら、余計に苦労がわかるんでしょうね。

[387: 匿名]

ただでやってるわけじゃないから。
ちゃんと報酬もらってるから。

[388: マンション住民さん]

上の人ヨソノ人ですな！
残念無償のはず
荒れさせたいのかな。
それとも新しい方かしら

[389: 匿名]

販売停止中の議事録見れば、報酬の有無がはっきりするよ

[390: 住民さん]

387さんは適当なこと書いてますね。

もし仮に新しい方であったとしたなら、確証も無く、事実と異なることをあたかも事実みたいに断言するのは控えた方が良いと思います。

[391: Ｓ棟住民]

上の階がずっとうるさい。
模様替えのような音。

日付またいでもうるさかったら、直接行っちゃっていいですかね？

[392: 住民さんＤ]

管理人にいってみてはいかがですか。
揉めないのが一番です

[393: Ｓ棟住民]

未だにゴロゴロ、ガタガタうるさいです。
以前は夜１１時過ぎにトンカチ使ったりしてました。
子供の足音で悩む方も大変でしょうが、非常識な大人２人暮らしの階下で暮らすのも大変です。

直接ではなく、第三者を通すようにしてみます。

[394: Ｓ棟住民]

騒音については、管理会社は掲示板でしか注意せず、すべて当事者同士で対応してくださいとの事でした。
参考まで。

[395: マンション住民さん]

>386

抽象的な意見に対して批判をしているわけではなく、
抽象的な意見しか言えない人が、協議の場に出ても意味がないと
ということを述べているのです。

[396: 匿名]

>>395
協議の場に出るわけではないから抽象的な意見でもいいでしょ、と言ってるんだろ。話し噛み合ってないよ。

[397: 住民Ｃ]

黄色いカラーコーンは誰が片付けるんだ！！

[398: 住民さんＥ]

396の勝ち～
395、余計な御世話だって。

今日もベランダの手すりから分厚い布団が
なびいている光景を何戸も見ました。
下から見上げると実に怖いです。
非常識人が多いよね、入居者。
いいかげんにしろって。

[399: マンション住民さん]

確かに危ないですよね。
午後からは風もでてきましたし・・・。
軽く考えてはいけないことだと思います。

[400: マンション住民さん]

>>398

＞分厚い布団が なびいている光景

どこから見ての発言でしょうか？

昼間、駅ホームから東棟見ても、ビバモールからの行き帰りに
自転車から南と西棟見ても、そんな光景なかったです。
皆さん、ちゃんと手すりの内側に干してらっしゃっるなと
自分は思いました。

以前、この掲示板であがってたピンクの毛布みたいなのは
確かに一時期、ホームから見えてたことがありましたが。

＞非常識人が多いよね、入居者。

人間性がよくわかる発言ですね。

[401: マンション住民さん]

固定資産税、高っ！

[402: 匿名]

固定資産税の減税なくなったら、恐ろしいなあ

[403: 住民さんＥ]

>>400
昨日も何軒か干していたよ。
あなたの見た日がたまたまそうだったんでしょうかね。

普通に考えて、干してもいないものをでっちあげる
理由がどこにあるのかな？

揚げ足を取ろうとする前に本当の住民なら
少しでも住まい環境を良くするために
しばらくよく観察してみること。

[404: マンション住民さん]

遠くから見たら干してあるのが内か外かわかりにくい
ですけど外出時に上を見上げたらすぐわかりますから
400は非住民だと思いますよ。

[405: 住人]

こんな流れで書きづらいですが否定されてる方が可哀想なので・・昨日発見しましたよ。時間は14時頃。南棟の中層階で思いっきりヒラヒラと。何階かも数えましたから知ってますよ。

[406: 住民Ｄ]

>>403
も、その他も本当の住民ならこんなところにつらつらとマンションの問題を書き込むのは避けたら？
それで観察して干してあったから環境をよくするために注意でもしたの？

[407: 匿名]

今日も南高層で布団干してる。
既に２度、管理室に注意してもらったにも関わらず！
意地でも干す気みたい。

[408: 匿名]

意地でも干したい方いらっしゃるようですよね。凄い勢いでバンバン布団叩いています。

[410: ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾗｲｿﾞﾝ]

有楽土地住宅販売の郵便がウザイんですが皆さんにも届いてますか？

[411: ずーにん]

西棟の上から二番目の階に布団がたなびいてました。

[413: 匿名]

うちにも有楽土地から届きました。
単なるポスティングではなく、宛名付きでメール便というのが気持ち悪いです。

[414: 住民さんＡ]

私の家にも透明の封筒に数枚のチラシ入で有楽から届いています。非常に腹立たしいのは
グランドホライゾンの住所では無くて実家に届いている点です。

実家の住所は購入時に記入したので明らかにデベから個人情報が流れていると思うのですが…
登記も終わってないし、まさか法務局ではここまで分からないですよね。

[415: 住民さんＥ]

普通、銀行などでは何かの申込（記入）をするたびに
個人情報の取扱いについて説明があったり
手交されたりするもんですが、この業界は
まだ徹底されていないようです。

[416: 匿名]

個人情報漏洩は非常に大きな問題です。
有楽土地は訴えられるのでは？

[417: じゅうみん]

それにしても、ホライゾン中古出てもすぐ売れてますね。値段も高値で売れてますよ

[418: 匿名さん]

当初価格はいくらで、成約価格はいくらで、
何パーセントのキャピタルゲインですか。

[419: 住民さんA]

よく訴えられてるけどニュースになってないだけでしょ

元々「地上げ屋」だからね。

手癖が悪いのが多くても納得できる

[420: 匿名]

東の最上階、売れずに値下げしてたけど.....
売れたの？

[421: 匿名さん]

>>417
なんだ空想いや願望か。
事実の提供をお願い。

[422: 個人情報の流出]

有楽は法務局から謄本を取って情報を得ているんじゃないでしょうか
だから個人情報の流出にあたらないと思います
実家に行ったのは、所有権の住所が実家だからでしょうね
登記することにより権利が守られるので仕方ないでしょう
おせっかいかもしれませんが、登記の住所変更は司法書士に頼まなくても、船橋の法務局に行けばおじさんが親切に申請書を一から書き方を教えてくれるので、変更しておいたほうが無難です
司法書士に頼めば二万位するかも
自分ですれば六千円位です何か理由あってしていないなら失礼しました

[423: じゅうみん]

願望違いますが？ほんとですよ〜
買った金額まで何故に知りたい？住民ならわかるはずです。

[424: 匿名さん]

あなたは、他人の家の値段も全部知っているんだ。

あまりいい加減なことを言わないように。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[425: 住民さんＡ]

414さん

登記が終わっているけど、司法書士さんのところで書類が止まっているだけでは？

マンションの登記書類の引き渡しって時間がかかりすぎ。
法務局は１週間くらいで手続き終わるけど、ここの司法書士はその後１ヵ月位ほったらかしにしてるんですね。
所有権の住所移転登記まで頼むと２ヵ月位かかりそうなので、
私は、所有権移転登記だけ頼み、住所変更は頼まず、権利書は返してもらいました。

[426: 住民さんＥ]

W棟エントランスとエレベーターの養生がやっと取れましたね
綺麗に使っていきましょう

[427: マンション住民さん]

ポスティングで十分なのに、なぜわざわざ宛名付きにするのか。
受取人が不愉快な思いをすることに、思い至らないあたりが何とも商売下手。

[428: 匿名]

で、黄色いカラーコーンは片付けてないが。

[429: マンション住民さん]

426さん
養生はずれてスッキリしましたね。
でも3号機の鏡、昨日乗ったら既に‘あ’ってわざと傷つけた後が--;

[430: 匿名]

西は何か○○な人多いな、録画解析すれば犯人わかるかな

[431: 匿名]

画像確認後、器物破損で訴えるとか言えば、ほとんどのマンションで犯人が名乗り出るみたい。

[432: 最上階]

424ムキになってどうしたのですかね？
他人の家の価格全部とか意味不明。
価格表貰わなかったの？
住民以外は書き込み禁止ですよ？

[433: マンション住民さん]

エレベーターに
「防犯カメラ作動中」の張り紙かステッカーを張れば、少しでも抑止できると思うんですが
こういう提案ってどこに出せばいいんですかね？

[434: 匿名]

悪質なイタズラには、ちゃんと犯人捜しをして、弁償させた方が今後のためにも良いと思います。

[435: マンション住民さん]

鏡に付けられた「あ」の傷は、再販後の養生を張る前に既にありました。
販売停止前の値下げ時に購入された方が入居され始めた頃に付けられたと記憶しています。

[436: マンション住民さん]

↑傷つけた人は最悪、器物損壊罪で逮捕されますね。

人生終わりです。
おー、コワ

[437: 住民さんＡ]

先日友人の住むとあるマンションに出かけた際に、共用掲示板に無断で粗大ごみ
を捨てた住民の姿を写した防犯カメラの映像が紙に印刷され貼り出されていました。
あれは効果有りますね。

>>433
総会に出席して発言するのがよろしいかと思われます。
若しくは理事会用ポストに意見書を入れておくとか…

自動販売機設置の是否アンケート結果が気になります。
メインエントランスに加えてサブエントランス計三箇所のしかも自動ドア付近に
自動販売機が付くなんて美観状最低ですよね（泣）もし設置が決まったら泣いても泣ききれません。

[438: 住民さんＥ]

前回の総会では理事さんの中に
どうしても自販機が欲しい！
と明らかに態度に表れていた方が
おられましたが、
今回のアンケートといい
開票は全理事立会いの下で
票操作がないか検証もして頂きたい。

『自販機一つでも住民にとっては
極めて重要な事です。』

[439: 住民]

自販機がエントランスに有るマンションなんて…最悪ですね。
せっかく綺麗なデザインなのに。
歩いて数分のコンビニに飲み物位いくらでも売ってるのにどこまで出不精なんだろ。

[440: マンション住民さん]

景観重視、便利さ重視　色々な人がいますからね。
そのためのアンケートだし、どちらにせよ結果には納得しなくちゃ仕方ない

[441: 匿名]

もしアンケート結果で自販機設置が決まるとしても、空き缶の散乱が目についた時点で即撤去を求めればいいのではないかと。
２４時間以内に撤去する羽目になると思うよ。

[442: 匿名]

つうか設置が決まっても設置場所を話し合えばいいのでは？アンケートにしたがって双方が妥協できる話し合いとかそれが総会のある意味だと思います

[443: 匿名]

お洒落な自販機とかないですかねえ？

[444: 匿名]

サザンには自販あるんですかね？

[445: 匿名]

自販機賛成です。

[446: 匿名]

ローソンがあるからないよ
自動販売機あるとうれしいな、
景観なんて慣れだから

[447: 匿名さん]

>>442
>設置が決まっても設置場所を話し合えばいいのでは？
>アンケートにしたがって双方が妥協できる話し合いとかそれが総会のある意味だと思います

総会は話し合いの場ではなく、議決の場です。
話し合いはできますが、話し合いで出た結論が議案に無いものであれば、その場で採決することはできません。
（委任状等を使って出席組合員数にカウントされているが、実際その場にいない組合員に伝わりませんから。）

もし総会で話し合いになり、議案に示された設置場所以外が出席者の多数に支持されたとしても、議案内容を
変更する事はできないので、次の総会まで引っ張ることになり二度手間です。

[448: 匿名]

自販機ね.....
みんな、ジュース好きなんだね。
それとも冷蔵庫持ってないのかな。
今時好き好んで自販機設置なんてするマンションあるのかね？
ただでさえゴミ出しマナー悪いっていうのに、揉めるネタ仕入れなくてもいいのに。

[449: マンション住民さん]

自販機が設置されたとして・・・・
反対住民がわざと空き缶を散乱させて「撤去！撤去！」と叫びそうな予感・・・・
特に＞441みたいな人は

[450: 匿名さん]

448さんに同意。
今はネットスーパーとかで玄関まで配達してくれるサービスもあるんだから、
ケースでまとめ買いして冷蔵庫に入れておけばいいのに。

自販機はあれば便利な人もいるだろうけど、無ければ無いで困る人もいない物だよね。

[451: 匿名]

私も自販機あると嬉しいな。
夏場は特に！
コンビニまで実際遠いです。
ネットスーパーも大量に買う物がないと頼まないですしね。

[452: 匿名]

自販機が置かれるのは嫌だけど、マンション内にミニショップがあるといいなとは思います。
あのカフェのとこで、いいんじゃないでしょうかね。

[453: 匿名さん]

つうかまだ設置もされてない自販機の景観やらゴミ問題にやっきになるまえに
今、現状ある不法なゴミ投棄や布団干しや施設の利用規約違反などをなんとかしようぜ！
いろいろ文句いう奴に限ってそういうとこ守ってないのもいるんじゃね？

[454: 匿名]

例えばマンション内で自販機でジュースを買ったとして大半は家に持ち帰ったりクルマで外に出るとき買ったりで
その場で飲んで捨てるなんてごく少数もしくは出入り業者しだいなんじゃないかな？
まあかといって置かれるとガキどものたまり場と化すだろうが…

[455: 匿名]

>>453さんのおっしゃる通りです。
しかし、布団干しは管理室に頼み注意して頂いても繰り返されるので困ったものです。
次回から見つけたら、部屋番号がわかる場合はポストに危険なのでやめるよう手紙を入れてみた方がいいのでしょうか？
ゴミに関しては、防犯カメラの画像を印刷して掲示する方向で提案しようと思います。(不法投棄という違法行為があれば、こういった方法でも問題ないと聞きました)

ここで書き込まれてる事案を解決できるよう、管理組合のポストに投書した方がいいと思います。

[456: 匿名さん]

>いろいろ文句いう奴に限ってそういうとこ守ってないのもいるんじゃね？

はぁ？決めつけないでいただきたいね。
文句を言う人の多くは「自分は守っているのに守らない奴がいるのは理不尽だ」と思っているんですから。

[457: 住民さんＥ]

>>451
そんなに飲みたいのなら買いだめしておけばよろしいかと。
たとえ買いに出るとしてもコンビニまで数分でしょ？
どれだけ出不精なのでしょーか。
メインエントランス自動ドア横に自販機なんて恥ずかしすぎる。

[458: 匿名さん]

http://www.ghtb.jp/public/imgs/img-01.jpg
この当たりに自販機！？あり得ないですね。

普通自販機設置って入居率が低いから管理費捻出する為等、
やむを得ずって理由が大半です。ここ最近販売されたマンションで自販機
がエントランスにある奴なんて見た事無いですよ。

しかも工事しなくとも自動ドアから通線して電気取れるからとんでもなく
目立自動ドア横って理由が泣けます。自販機屋の言いなり。

[459: 匿名]

コンビニが遠いと思うなら、何故ここを買ったのだろう。まあ、住人じゃないだろうね。

[460: 匿名さん]

自動販売機があったらそんなに問題があるのかね。
便利になるだけだと思う。

ゴミなどの問題は、自動販売機の問題じゃなく
住民のモラルの問題。

[461: 匿名]

自販機置いたら中古で売るとき、間違いなくサザン＞ホライゾンになるよ。
方や駅まで近く、ﾒﾆｭｰが充実したｶﾌｪﾚｽﾄﾗﾝがあり、コンビニもある。
方やコンビニ行くのが面倒でｴﾝﾄﾗﾝｽに自販機のある、地方のﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙﾗｲｸなマンション。
普通は後者に住みたくない.....

[462: 匿名さん]

自動販売機がなくてもそのまんまでは。

[463: マンション住民さん]

布団干し
低層階はいいんじゃないかと思います。10階程度のマンションでも布団干しOKなところもあるわけですし。
景観上はよくないけですけどね

[464: 匿名]

>>460みたいな人は再販で買った人だろうね。
安く買えてラッキー位にしか思わない人はこんな意見が多くなるとおもう。
アンケートでそんな何も考えてない人が安易に利便性（たかだかジュースだけど）
を求めて設置が決まったらと思うと怖い。明らかに資産価値落ちるので。

[465: 匿名]

463さん、住民なら管理規約集ちゃんと読んでね。詳しく載ってるよ。おやすみなさい。

[469: 匿名]

皆さん仲良くしましょうよ！
ここで言い争ってもお互い嫌な気持ちにしかならないですよね。
自販機の件はアンケート結果に任せましょう。

[470: 匿名]

自販機ひとつで、こんなに意見が食い違うとは思いませんでした。自分は設置に対して賛成（というか、どっちでも良い）で出しましたが、反対派の方に質問です。

☆資産価値が落ちるという意見がありますが、どの程度落ちてしまうのでしょうか？（自分は、正直エッ…って思ったので）

具体的な事例があれば一番わかりやすいですが、なかなかないような気がするので、感覚的なところでも構いません。いろいろなご意見をお聞かせ下さい。

[472: 匿名]

461でＳ棟高層住民です。
残念ながら負け惜しみでもなく、ホライゾンの資産価値守りたいだけ〜
サザンに比べ、南向きで眺望抜けてるのに、自販機のせいで価値落としたくないのです。

サザン住民が負け惜しみ言うと思ってるとは、勘違いすごいのぉ

[473: 住民さんＥ]

高層、低層関係ない書き込みでは？
『普通は後者に住みたくない』←普通じゃなくて、自分は、でしょう。

これはあくまで、あなたが本当の住民だったと仮定しての意見↑

[476: 匿名]

資産価値が落ちるのは自販機よりもここの内容の気がします。そう思ってる方はいませんか？住民の方なら知ってるもう１つの方でやられた方がいい気がします。お隣のマンションはここに書き込みあまりないですよね。そちらの住民版に移動しどんどん書き込み進んでいるそうです。

[477: 入居済みさん]

自販機設置は何処のマンションも色々問題を呼ぶみたいですね。↓参照
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0428/311537.htm?g=01&r=1
468さんは何故そこまで喧嘩腰に成って迄自販機が欲しいのか、逆に疑問です。

加えて、474こそ荒らしだと思う。皆数千万出して購入してるマンションの
「共用部」に意見を出して何が悪いのか？幼稚な反応は止めていただきたい。
理事長さんが作って下さったアンケート用紙の裏側を読んだ人ならばそんな
子供じみた発言は出ないはず。貴方こそ非住民では？

[478: 匿名]

共用部のことではなくてきっとその方の文章だと思いますよ。

[479: マンション住民さん]

匿名掲示板だから。ただ販売機でかえるものなんて本当に必要？

[480: 住人]

そういえば、あちらも匿名ですよね？
477、どこに載ってるのかわからない。

[481: 住民さんＡ]

ここで議論してもなんにもならないですよ。
もうこの話題はやめませんか。

[483: Ｓ住民]

弱肉強食の時代で商店街がいくら反対したってもう限界では？シャッター閉まってる時点で降参でしょ。反対する前に企業努力してください。駅前再開発で資産価値は上がりますよ。自販機なんてどうでもいいよ。理事会は再開発に向けての会議に目を向けてください。ちなみに私は自販機賛成です、多分買わないけど……特に反対する理由がないだけ。

[484: マンション住民さん]

え？全エントランスに設置して僅か月5万の収入？
そこまでして設置するメリット有るのかな。