グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part５

[入居済み住民さん]

完売、そして間もなく全入居完了予定！

住民限定の情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[210: 匿名]

新聞の折込チラシ、少ないと思うのは気のせい？
船橋市内の別エリアから越して来たんだけど、なんだか少な過ぎてビックリ。
たまーに入るマツキヨのチラシなんか、ららぽじゃなく市川のコーナンのとこだし。
Ａ新聞とＹ新聞、両方購読した方いらっしゃいますか？どっちがよかったですか？

[211: 匿名]

海側の狭間の地区だから、あまり商圏として、認知されてないのでは
以前のところの半分以下で寂しく取り残された感じ
古紙回収は楽だけど

[212: 匿名]

>>140
ウチはホームセンターで別のものを買ってきて交換しました。
ホルダーの付け根の下側にある
小さなマイナスネジを外せば交換できますよ
ただ、新しいホルダーを取り付ける新規の穴を空けることになりますが・・・

[213: マンション住民さん]

ペットは専用のエレベーターに乗せないといけなかったのですか？
抱っこしていたらＯＫと思ってましたが～
知らない人多いのでは？
私も知らなくてごめんなさい。

[214: 匿名]

「ペットが乗っていることを意思表示できる」エレベーターでは？

[215: 匿名さん]

>>209
あとから着た住民がそんな言えるか。超ワガママ。モンペと一緒。

サザンの住民がオートうるさいと市議会に陳情したが却下された。
それと同じクレーマーだな。

常識はみんなちがう。
あとから着た者は先住を尊敬するのが常識だろう。

インディアンを常識外と扱った白人と同じ発想だな。

[216: 住民]

和太鼓は程度と頻度が問題かと。毎週末一年間23時までドコドコやられたら苦情もいうが、イベント前の大事な時期だけたまに23時までだったらまだ我慢できる。太鼓ってかっこいいもんね。

[217: 匿名]

和太鼓の練習してる人って南船橋の先住民なの？
なんか、必ずオート持ち出して後先で優劣つけたがる人がいて気になる。
ホライゾンの先住民には、中元歳暮を欠かしちゃならないのかもね？

[218: 匿名]

>>217
なんかすごく勘違いされているようですが…。

[219: マンション住民さん]

勘違いもスルーで。

[220: 210です]

>>211さん

やはりチラシの少ないエリアなんですね。
団地やサザンも合わせ、かなりの戸数のにちょっと残念。
購読料、田舎価格の3007円にならないかな。

[221: 住民さんＡ]

>>217
色々勘違いしてますが大丈夫ですか？…

[222: 住民さんＥ]

>>205
味は期待できませんか・・
味に期待したかったのですが・・
店が入れ替わっただけでオーナーは
代っていないのかな。
あそこで美味しいレストランを期待するのも
無理があるのでしょうかね。
自転車で行ける美味しい焼き肉屋さんができると嬉しいんですが。。

[223: 匿名]

R357を幕張から船橋に向かう途中に、幸楽苑やサイゼリヤとかあるんだけど、そこに焼肉屋もあったような気がする。
安いみたいだから味は格別とはいかないだろうけど。
煙モクモクのちょっときたな...古い店の方がおいしかったりするけど、なかなか開拓するのが難しいですよね。

[224: マンション住民]

焼肉名菜 福寿
http://r.gnavi.co.jp/g235844/

まぁまぁ美味しいですよ。

[225: マンション住民]

>>222

焼肉屋 くろ兵衛
http://r.tabelog.com/chiba/A1202/A120201/12019180/

ここは食べた事ないけど美味しいらしいですよ。今度食べてみます！

[226: 友人が住んでいて住民でない人]

友人が住んでいるので、よく遊びにお邪魔しているのですが・・・

■ 自動販売機ですが・・・

１・荒れる（汚れる）
これは管理人が数名常駐しているし
管理費も支払っているんですから
共有部分の清掃や管理は管理人が行うことだと思われ
管理会社に言うべきことでは？

約600世帯あり、管理費が仮に5000円だと月に300万円の収入があり
管理できないわけがないと思われます。

２・経費に関して
1Fにローソンという有名なコンビニがありましたが
自動販売機の価格は管理会社と自動販売機会社（ドリンクメーカー）との取引の問題で
販売価格の設定（例：1缶120円をマンションでは100円で販売）や設置費用は無料にすることも可能です。
場合によっては「設置させてくれたら紹介料として最初にお金を払います」というのがあります。
そのお金も管理会社の収益とするならば、なおのこと清掃管理は管理会社が行うべきでは？
１缶100円で多く売れるならば自動販売機の利益から管理会社も利益を得られます。
なんか、管理会社がおいしい的な文となっているように思われると思いますが、利益はいいから管理していただくことでいいかと思われる。
その部分の収支の説明を管理会社と管理組合と自動販売機会社はされているのでしょうか？

個人的に、エントランスの活用も考えると自動販売機をおいた方が住民にとって便利になり、より管理人にはもっと働いてもらうべきかなと思われます。

荒れる心配よりも管理人がきちんと「やるべきことをしているか？」を問うことが必要かと思いました。


■ 粗大ゴミの大量発生・・・

これは監視カメラがあるならば、これも管理会社が犯人を特定し、警察に連絡するといいのでは？
防犯カメラの管理も管理会社が外注に依頼されているのでは？
自社で管理されているなら、なおのこと管理会社が率先して行うべきことかと思います。
売るからには責任をもって管理してもらわなきゃ、管理費泥棒みたいに感じます。

ゴミの問題や美観の問題は管理会社（管理人）がしっかりしているか否かで大きく変わります。

■ 落書き・・・

卑猥な言葉の落書きがあったようですが、これも犯罪です。
粗大ゴミ同様に対処するべきと思われます。
未成年が犯人であれば、その若者のためにもどうなるかを教えるのも地域住民の教育かと思われます。
大人が犯人であれば、非常識なので妥当な処罰を法の下で裁かれればよいかと思います。（軽犯罪ですが）


【まとめ】

集合住宅はどこでも同じような問題はあります。
（年収とモラルはイコールではない）
金持ちの非常識の人も少なくはないです。

私が思うには、３つに切り分け
A・法律（ワールドルール）
B・規約（ローカルルール）
C・道徳（モラル）

Aの法に触れる問題は管理組合で犯人を特定していただき、法の下で処罰していただくべきこと
　　不法投棄（粗大ごみ）・器物損壊罪（落書き）等です。

Bの場合は規約に則り、管理会社に苦情を一括管理し、注意警告するべきです。
　　これには罰はないですが、管理会社としてできるかぎりの対処をしていただく。

Cの場合は、相手への思いやりと、注意する勇気をもつことが重要です。
　　犬のエレベーター問題や、煙草問題等です。

この切り分けをベースに管理組合の方々にも考えていただき、管理会社に陳情・要求等を行うものだと思われます。


長くなりましたが、住民ではないですが、友人も一生住むつもりで購入されているし、私も遊びに来ていて綺麗で良い物件だと思います。
良くなってほしいなと思い、僭越ながらカキコさせていただきました。


最後に・・・太鼓の話は非常に笑えました！

[227: 住民さんＥ]

たくさんの情報をありがとうございます。
今度ぜひ寄ってみます。

[228: 匿名]

１階にローソンあるのはサザンなんだけどね。

焼肉屋情報、いろいろあるんですね。
私も参考にします。
でもこの時間には、なかなか罪作りですね。
ﾅﾝｶ､ﾀﾍﾞﾀｸﾅｯﾃｷﾀ

[229: 友人が住んでいて住民でない人]

>No.228

なるほど・・・
あれは別マンションなのですね。

失礼しました。

遊びに行って、深夜に飲み物がほしいときにローソンしかないなぁと思っていました。

そこまで結構歩くなぁと思った・・・
でかいマンションだ・・・

[230: 匿名]

>>226
やはりジュースやコーヒーがこぼれることによる汚れは出そうな気がします。清掃員は24時間365日見張っているわけではないし、またあのエントランスの床はきっと汚れが落ちにくいと思います。ゴミ箱を置くか置かないかもありますが。

[231: 匿名]

住民でない人の意見非常に参考になりました。
まるまる同意です。

[232: 匿名]

あまり賛成できない。
管理費払ってるんだから掃除くらいしろ、と思っている住民多数なら、将来的にいくら値上げても足りません。
住民一人ひとりが経費感覚を持つことも大事です。

[233: マンション住民さん]

焼き肉情報
焼き肉屋さん南船橋のららぽの2件行きましたが～
こんなもんか～といった感じでした

この間は仕方なく京葉線に乗って海浜幕張まで
そこでみつけた「くいどん」はまた行ってもいいかな？って感じでした
千葉市にある「大将軍」という高い焼き肉やさんのお手頃価格のお店みたいで～
味は美味しかったですよ
平日は食べ放題もやってるみたい

夏になったら焼き肉もっと食べたくなりますね生ビールで
朝から焼き肉話で失礼しました。

[234: 匿名]

２３２の方に同意
確か安いが理由もあり今の管理会社に去年？変更したのですよね

[235: 匿名さん]

自動販売機の商品が売れるとどうして管理会社の利益になるの？
共用部分は区分所有者の所有なんだから管理組合の収入になるのでは？

[236: スモーキー]

誰か話を整理してくださーい（汗）

[237: 匿名]

>>235さん

おっしゃるように、管理組合の収入です。
アンケート補足説明２の(１)に記載があります。


さすがに理事の方々も、管理会社のために面倒なアンケートなんかやらないですよね。

[238: 匿名]

焼肉屋といえば金杉方面の船取線にいくつかありますよね。福寿苑とか。行かれた方いませんかね。

[239: 匿名]

焼肉は京成大久保駅駅前のみたけが最高です！

[240: 匿名]

冬タイヤを置く場所に困っています。皆さんどうされてますか？自分の駐車場の区画に置いている人がいますが、ありですかね。

[241: 匿名]

車を置かずにタイヤだけ？
それとも車の後ろに？

個人的にはポーチあるならそこに、と思いますがダメってお知らせありますもんね。
なんでダメなんでしょうね。

[242: 匿名]

↑マジにわからないのですか？

[243: 匿名]

美観？タイヤカバー付ければﾏｼじゃないかな。
引火性がある？なら怖くて廊下側の窓開けれない。

再販前には何も言われなかったのに、何故最近になって騒がれてるのかわからない。

[244: 匿名]

ポーチが共用部って知らないのか。

[245: 匿名]

汗。。
再販前にもいわれてましたよ。
ポーチ内でも共用部分です。
今のマンション理事はまだ理解あると思われる。
いくつかの物に関しては目つぶってますよね？
それとも見つかってないだけかな。

[246: 匿名]

理事んちのポーチ見ればわかるよ

[247: マンション住民]

駐車場から見えるんだけど、アルコーブの子供用自転車が気になる。
アルコーブはさすがにどうだろう。

何日も続けて晴れなのに、ずっと傘を出しっぱなしもあまり好きじゃない。

[248: 匿名]

ポーチは何の為に存在するのかわからないよね。
共用部だけれど専有使用権がある、なんてわかりにくい。
ホライゾンにはないけれど、１階専用庭やルーバルは使用料を払うけれどポーチはただ。しかも全戸に設けられている訳ではない。
うーん、住民同士が揉めるようトラップ仕掛けられているのか？

[249: 住民さんＡ]

市外から引っ越してきたのですが、ある保育園のあまりの質の低さにがっかりしています。
市と保育園に申し入れたのですが、改善する見込みがなく、転園させたいと思っています。
どなたか近隣で、おすすめの保育園か託児所をご存知ないでしょうか。

[250: 匿名]

駐車場にタイヤ置いている人いますね。三階か四階の駐車場だった気がします。ルール違反ですね。

[251: ・・・]

ポーチにタイヤを置きたい気持ちはわかるけど、綺麗なものではないしね・・・
このサイトを見る限り、結構うるさく言う人がいそうなので、うちは何も置いてないですが、何も置かないのも殺風景かなと思います。
危険なもの、見た目がよろしくないもの以外が目をつぶって欲しいな。
っていう意見が私を含めて多いのかなぁ・・・

[252: ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾗｲｿﾞﾝ]

>>25
何棟の何階ですか？

[253: 入居済み]

夫婦2人暮らしなのでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ無し、自転車はｻｲｸﾙﾎﾟｰﾄで事足りて、車無いからﾀｲﾔも無く、模範的なﾎﾟｰﾁですが、なんだか変な空間です。正直、観葉植物くらい置きたいです。
無駄な空間に共用灯が四六時中点いています。
ﾎﾟｰﾁ無ければ無駄な電気代かからないのにと思うことも。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰや三輪車くらい置いても良さそうなものです。
むしろお隣りのﾊﾞﾙｺﾆｰにごみ箱の方が大問題。

[254: 住民さん]

>>252
１週間前にキャンセル住戸売れちゃいました。今審査中では？

[255: 匿名]

そんなに人の家のポーチ気になるかな？
よく監察してる人がいると思うと正直気持ち悪い。

ポーチ有り無しは自分で選んで購入したのだから何も不公平ではないですよね。

[256: 匿名]

４月に入り、幼稚園に通う子供が爆発的に増加したように感じる。
エントランス前にママチャリでたむろってるのは邪魔なんで、すぐ近いんだし待ち合わせないでさっさと出かけてほしい。
今までこんなことなかったのに。

[257: 質問]

来客者用駐車場はフロントで予約するんでしょうが、18時以降に急遽来客があった場合には予約とることは可能なんでしょうか？

[258: マンション住民さん]

＞249
何ががっかりしたのか分からないのでアドバイスしようが無いね。
単にあなたのワガママだけかもしれないし。
待機児童問題もあるので保育園なんて選んで入るもんじゃないでしょ。

鹿児島県の横峯さんのところでも行けば。

[259: 住民さんＣ]

幼稚園に関しては人それぞれだからね。
確かに　いい噂は聞きませんね。
同じ幼稚園かどうかはわかりませんが。
私立の幼稚園も　人それぞれですから聞き回るしかないですね。

エントランスの自転車も
ソファーに靴で飛び跳ねるのも
親のモラルですね。

[261: 匿名]

どなたか三輪車いりませんか〜？ピープルの初期バージョンです。

[263: 住民さんＡ]

幼稚園送迎の件、
まさか、エントランス内に自転車持ち込んでるわけではないでしょ？
エントランスの前とはどこでしょう？
西や南のエントランス前ならば、数台で数分の間ならば問題ないのでは？
きっとお子さんもお友達と一緒の方が通いやすいのでは？

ソファの上を靴のままというのは、ダメですけど。

[264: 匿名]

>>253お隣のバルコニーにごみ箱が置いてあるってどうして分かったのですか？ふつうは見えないですよね？場所に寄るんでしょうか？


>>255確かに！嫌ですねぇ〜！覗かれてるような気分になりますよね。

[265: 住人]

256会社でも同じでしょ。知り合いがたまたま会って話始めて通行人の母親がここに邪魔って書き込んだのと同じ。明るく楽しく行きましょうよ。土日はいろんな人が集まってるしエントランスもだいぶ人が増えて賑やかになって嬉しいですよ。

[266: 住民]

6〜17階ぐらいであれば見えるかもしれませんね。ガラスにお隣が反射しますから。

[267: 匿名]

>>264

バルコニーにいるときに聞こえるくるんです。
カチャ、カチャ→ガサガサ、カチャ、カチャ
大きめの蓋付きごみ箱にごみを入れる音です。

こちらがバルコニーで洗濯物干したり、デッキブラシで掃除している時等何度も聞いてます。

黒びかりのあんちくしょうが湧き出た日には怒鳴り込んでしまうかも。

[268: 匿名]

さすがに生ゴミ系はないんじゃないですかね。２４時間出せるわけだし。ﾏｯｸｽやﾏﾙｴｲに出しに行くﾘｻｲｸﾙならうちも綺麗に洗ってベランダ出してますよ。因みにお隣も。

[269: 匿名]

どこか、腕の良い歯医者ご存知ないですか。
口コミ掲示板探しても船橋のカキコミないんです。
大人ですが歯医者怖い。

[271: 住民]

駐車場の四階にタイヤ置いている人いますね。問題なしなら置きたいな。

[272: 匿名さん]

>>249

どこの保育園にがっかりしたのでしょうか？
来年は近くのｗ保育園に申込をする予定なので・・・。
以前、船橋市の保育園は他と比較すると行事などが少ないなども
書かれていたので。

[273: 匿名]

タイヤは禁止のはず、物置におけばいいのに

[274: 匿名]

トランクルームに入らないんじゃない？

[275: 匿名]

葛西臨海公園の観覧車、また夜に見られるようになって嬉しいです。
きらきら回ってて、とてもきれいです。

[276: 匿名]

マリンスタジアムの花火ナイターもいいね！
早く交流戦はじまらないかな

[277: 匿名]

固定資産税が意外に高くてビックリです。確かに以前に比べ広さは、1,5倍(都内)だけど減税分入れたら倍以上ここって思ったより、土地高いのかな〜

[278: 匿名]

プラウドⅠより高い。
なぜこんなに？と驚いてます。
プールや体育館あるわけでもないのに。

[279: よそ]

ちなみにおいくら？
イメージと違って、ここは高いと思うよ。ららぽーともあるし、IKEAもあるし、船橋市の内陸部よりはるかに土地は高いでしょ。今旬の日大前より高いと思う

[280: 匿名]

もしや商業用地だから？

[281: 匿名]

解決、ビンゴ！

[282: 住民さんＢ]

>>277
え…まさかフー社に仮払いしてる金額じゃ収まらないって事ですか？
因みに固都税って新築５年まで半額でしたっけ？ここは後約２年減税ですか？

[283: 匿名さん]

新浦安のが年９万という噂だから、
ここは12、３万？

最終的には倍？

[284: マンション住民さん]

固定資産税、おかしいね。

[285: 匿名]

固定資産税の仮払い？意味解らず

[286: 住民さんＡ]

フィットネスやシアタールーム
予約システムでHPから予約できれば便利なのに・・・

[287: 匿名]

>>286さん、同感！
予約の手間がなくなれば、コンシェルジュは1人で十分だろうから、管理費無駄にしなくて済みますね。

[288: 匿名]

確かに面倒くさくて利用した事ありません。

[289: 匿名]

税金は戻ってきたけど、
取得税や固定資産税で、いってこいだな
世の中金は残らずまわるようになってる

[290: 匿名]

若松団地も建て替えたら税金はね上がるという事か。大変だな。

[291: 匿名]

やっぱり計算間違いじゃあないのか、、、
残念。。。

[292: 匿名]

固定資産税、サザンも同じくらいかな？それにしても高いね。

[293: 匿名]

千葉の中でもずば抜けて駐車場代が高いのもわかったような気がする。
これで機械式だったら、とんでもない額だったかも。

みんな、無駄な言い争いやめて、資産価値維持、向上のためがんばりましょうね。

[294: 住民さんＢ]

固定資産税なんて初めからわかっていることで
それが高いといっても知れているはず。
無理して買うからだよ。
挨拶はできないし、ほんとレベルが・・
ぼやいてももう仕方ないけどね・・

[295: マンション住民さん]

今夜のマリンスタジアムでの試合は雨で中止だそうです。
花火楽しみにしていたのに残念です。

[298: 匿名]

検討版時代と同じく、本当に住民かどうか関係なく、面倒な書き込みはスルーでいいんじゃないでしょうか？


花火ナイターは残念ですよね。TDRと違い、いつ打ち上がるかわからないからワクワク感がたまらないのに。
こないだは、あと少しでTDR花火とかぶるところでしたね。

[301: 住民さん]

>>285
４月一日で固都税が確定するまでフージャースは購入者から概算で固都税
預り金としてるでしょ。
確定精算後多少戻ってくるはず。まぁ購入した時期によって変わるのだけど。

>>294
一部挨拶が出来ないのは確かに問題だけど、一緒くたにしないでくれますか？
一体貴方は何様なのでしょうか。住民では無さそうですが。

[302: マンション住人]

確かにこないだの花火は２０：３０ぐらいでしたからかぶる時間ですね。
ディズニーより短い花火でしたが初めて見て感動しましたね。

挨拶は皆さんしてくれますね。独身？お父様？方も挨拶してくれて出勤されます。嬉しいものです

[303: 住民さんＥ]

一見40代以上に見える方たちはさすがに常識を
もっておられて皆さん会釈をされますが
若い方は無視する人が多いですね。
こちらから言葉をかけても無視する人がいます。
これは男女関係ないようですよ。
年齢は本来あまり関係ないと思いますから
ここの若い方は常識の無い人が多いのかなと思っています。
断っておきますが若くてもきちんと挨拶のできる人はいます。

そろそろ議事録が更新されるころかな。

[304: 住民さんＣ]

私は逆に、若い人のほうが挨拶してくれる印象があります。
40代以上の人は目も合わさずに素通りされました。

[305: マンション住民さん]

晴れてきましたね。
IKEAにモーニングでも食べに行くかな。

[306: 入居済みさん]

以前にオートレースの音で近隣マンションから苦情が出ているとここにあったので
何気なくネット検索してみたら、船橋市議会の総務委員会記録がヒットしました。
２０年の定例会内容でしたが質疑応答部分が私の中では非常識ですが少し笑えました。
何処がとは言えませんが、興味のある方は一度読んで見てください。

我が家は現状維持であれば、オートレースに関しては気にならないのですが
それよりも駅前の開発を何とかして欲しいものだと思います。
道路に関しても、もっと方法があるだろうと思えるんですよね。
駅前開発に関しては団地の方の反対が強かったと伺っていますが
現在もそうなんですかね。

大きなスーパー系が建ってくれれば自動販売機の議論もあまり揉めなくて
すみそうなのにな。

[307: 住民さんＥ]

>>304
そういう人もいるでしょうね。まあ無視されることに嫌気がさして
自身そうなってしまう人もいるでしょう。

>>306
モデルルームの跡地にあのような中途半端なニーズの無い
公園が出来ること自体、不自然ですよね。いかにも更地のままに
しておけないから仕方なくそうした、みたいな感じで安直・・
駅のこちら側には商業施設を作ってはいけないみたいな約束でも交わして
いるのでしょうかね、そんな約束がありそのままになっているのだとすれば、
団地発信なのだろうかと思ってしまいますし、
『現状を踏まえると、とんでもない許されないことだ！』
と思います。

もし、
団地建て替えと駅前開発が連動していて
なおかつ、それまでは駅南側の商業施設が禁じられているような
約束事があったとすれば、すぐさまサザンとともに立ち上がるべきです。　

※あくまで個人の意見ですので、ご放念ください。

[308: 住民さんＥ]

それから浜町交差点にこちらから進入したとき
２つの信号を見ますが
奥にある直進用の信号の意味はなんでしょうか？
よく事故が起きないよね～。

[309: マンション住民さん]

南極観測関係の展示施設「SHIRASE」として、千葉県船橋市 船橋港に係留して2010年10月に公開予定との事。2010年3月には、引き渡しがあり、横須賀港から曳航し、当面の間は、船橋港（船橋市高瀬京葉食品コンビナート岸壁）に係留する予定です。その後は、千葉港や幕張沖などへの移動も検討しています。
http://weathernews.com/ja/nc/press/2009/091109.html


今は船橋港（船橋市高瀬京葉食品コンビナート岸壁）に停泊してるはずだけど、見た方いらっしゃいますか？
10月には展示施設として内部公開されるみたいなので楽しみです。