グランドホライゾン・トーキョーベイ 【住民限定板】 Part５

[入居済み住民さん]

完売、そして間もなく全入居完了予定！

住民限定の情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となりますのでご遠慮ください。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[190: マンション住民さん]

そうだと思いますよ。
外部の人間でそんな落書きするほどここを憎んだり羨んだりしているとは思いません。
落書きは今犯罪ですからね。
そんな危険を犯して落書きして、外部といえども２度とここに用があっても来れなくなるような
愚はしないでしょう。
そういうことのわからない未熟な世代と思います。

[191: マンション住民さん]

しばらくジムに行ったら、ちょっと気になったのは
幼い子供を連れて遊び感覚に来ている親が何人もいた。

中学生以下の子供を入れないでほしい！

怪我させるなど事故になった場合、連れて来た親の責任でしょうね

[192: 匿名さん]

いかなる状況でも、
怪我させた者が免責になることはないよ。

[193: 匿名]

遊び感覚でも、楽しみながらでも色々な利用方法で良いと思いますよ。子供に怪我させたら怪我させた方にも、連れてきた親にも双方もちろん責任があるでしょう。本当に真剣に運動したい人は、有料のスポーツクラブ入ってますよ！

[194: マンション住民さん]

>>190
その自信はどこから来るのだろう…入居者の子供の友人と云う可能性も有るかと思いますが。
何より防犯カメラが有るのですからある程度の犯人探しは出来るのですけどね。

[195: Ｓ棟住民]

>>185さん

和太鼓の音、今聞こえてます！
バルコニーにでてみたら、倉庫から聞こえた気がします。でも、いまいちわかりません。
なぜ夜になってこの音を発生させなくてはならないのだろう。

[196: 匿名]

管理組合のポストというのはどこにあるのでしょうか？どなたか教えてください。

[197: 匿名さん]

和太鼓の練習してるのでは？

[198: 匿名さん]

犯人探しすれば？
犯罪なんだから。
お灸すえたほうがよい。

それから怪我させた場合は連れてきた責任よりも
怪我させた責任のほうがはるかに重い。

[199: 匿名さん]

土日夜の和太鼓っていうと練習でしょ。
千葉は和太鼓が盛んで色々なチームがあり、素晴らしいよ。きっと迷惑にならない場所で人が少ない場所って船橋市は少ないから。

[200: 匿名]

土日なら昼でいいじゃん...
平日夜ならわかるけど。

[201: 匿名]

ずっと鳴ってるね。うるさい。

[202: 匿名]

>>196
メールコーナーの外部側に回ってみてください。

[203: 196]

>>202
ありがとうございます。

[204: 匿名]

和太鼓は青少年会館からですよ。

[205: マンション住民さん]

No.171 by 住民さんＥ さんへ
ＶＩＶＡ　ＭＡＬＬのインターナショナルバイキングへ行きました。
焼き肉やをそのまま使っているので、和風なインターナショナルバイキング
です。
味は期待しない方がいいです、育ち盛りのお子さんがいっぱいなら
いいのでは？と思いますが。

[206: 住民でない人さん]

２００さん、土曜日曜でも昼間も働いている勤労青年も多いのです。
青少年会館ならそういう人たちかもしれません。
今度マンションで披露してもらえば素晴らしさがわかっていいですね。
和太鼓は一種のパフォーマンスで太鼓と叩き手の素晴らしい動作、踊りでビジュアルにも優れています。

[207: 住人さん]

和太鼓、23時は常識はずれと思う。せめて20時ならいいとは思うけど。続くようなら時間考えるよう話しにいくけど、青年会館？倉庫のどこか？

[208: マンション住民さん]

>>207
ここです。南棟目の前です。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/seishonen/kaikan.htm

郷に入っては郷に従えで地域の昔からの風習ならば後からやって来た我々は
あまり強くは言えませんね。新旧共存を考えると色々考えさせられますね。

[209: 匿名]

ＴＤＲの花火が８:３０打ち上げなのは近隣住民への配慮ですよね。
そういうのを参考に夜９時までにしてもらえれば助かるなー
一戸建て地域でも、お祭りの練習だからとうるさくても言い出せずに我慢している昔からの住民もいるし、こういった開発されつつある地域でも同じように我慢を強要されるのか...確かに難しいですね。
でも夜11時はどんなに素晴らしいパフォーマンスでもうんざりします。

[210: 匿名]

新聞の折込チラシ、少ないと思うのは気のせい？
船橋市内の別エリアから越して来たんだけど、なんだか少な過ぎてビックリ。
たまーに入るマツキヨのチラシなんか、ららぽじゃなく市川のコーナンのとこだし。
Ａ新聞とＹ新聞、両方購読した方いらっしゃいますか？どっちがよかったですか？

[211: 匿名]

海側の狭間の地区だから、あまり商圏として、認知されてないのでは
以前のところの半分以下で寂しく取り残された感じ
古紙回収は楽だけど

[212: 匿名]

>>140
ウチはホームセンターで別のものを買ってきて交換しました。
ホルダーの付け根の下側にある
小さなマイナスネジを外せば交換できますよ
ただ、新しいホルダーを取り付ける新規の穴を空けることになりますが・・・

[213: マンション住民さん]

ペットは専用のエレベーターに乗せないといけなかったのですか？
抱っこしていたらＯＫと思ってましたが～
知らない人多いのでは？
私も知らなくてごめんなさい。

[214: 匿名]

「ペットが乗っていることを意思表示できる」エレベーターでは？

[215: 匿名さん]

>>209
あとから着た住民がそんな言えるか。超ワガママ。モンペと一緒。

サザンの住民がオートうるさいと市議会に陳情したが却下された。
それと同じクレーマーだな。

常識はみんなちがう。
あとから着た者は先住を尊敬するのが常識だろう。

インディアンを常識外と扱った白人と同じ発想だな。

[216: 住民]

和太鼓は程度と頻度が問題かと。毎週末一年間23時までドコドコやられたら苦情もいうが、イベント前の大事な時期だけたまに23時までだったらまだ我慢できる。太鼓ってかっこいいもんね。

[217: 匿名]

和太鼓の練習してる人って南船橋の先住民なの？
なんか、必ずオート持ち出して後先で優劣つけたがる人がいて気になる。
ホライゾンの先住民には、中元歳暮を欠かしちゃならないのかもね？

[218: 匿名]

>>217
なんかすごく勘違いされているようですが…。

[219: マンション住民さん]

勘違いもスルーで。

[220: 210です]

>>211さん

やはりチラシの少ないエリアなんですね。
団地やサザンも合わせ、かなりの戸数のにちょっと残念。
購読料、田舎価格の3007円にならないかな。

[221: 住民さんＡ]

>>217
色々勘違いしてますが大丈夫ですか？…

[222: 住民さんＥ]

>>205
味は期待できませんか・・
味に期待したかったのですが・・
店が入れ替わっただけでオーナーは
代っていないのかな。
あそこで美味しいレストランを期待するのも
無理があるのでしょうかね。
自転車で行ける美味しい焼き肉屋さんができると嬉しいんですが。。

[223: 匿名]

R357を幕張から船橋に向かう途中に、幸楽苑やサイゼリヤとかあるんだけど、そこに焼肉屋もあったような気がする。
安いみたいだから味は格別とはいかないだろうけど。
煙モクモクのちょっときたな...古い店の方がおいしかったりするけど、なかなか開拓するのが難しいですよね。

[224: マンション住民]

焼肉名菜 福寿
http://r.gnavi.co.jp/g235844/

まぁまぁ美味しいですよ。

[225: マンション住民]

>>222

焼肉屋 くろ兵衛
http://r.tabelog.com/chiba/A1202/A120201/12019180/

ここは食べた事ないけど美味しいらしいですよ。今度食べてみます！

[226: 友人が住んでいて住民でない人]

友人が住んでいるので、よく遊びにお邪魔しているのですが・・・

■ 自動販売機ですが・・・

１・荒れる（汚れる）
これは管理人が数名常駐しているし
管理費も支払っているんですから
共有部分の清掃や管理は管理人が行うことだと思われ
管理会社に言うべきことでは？

約600世帯あり、管理費が仮に5000円だと月に300万円の収入があり
管理できないわけがないと思われます。

２・経費に関して
1Fにローソンという有名なコンビニがありましたが
自動販売機の価格は管理会社と自動販売機会社（ドリンクメーカー）との取引の問題で
販売価格の設定（例：1缶120円をマンションでは100円で販売）や設置費用は無料にすることも可能です。
場合によっては「設置させてくれたら紹介料として最初にお金を払います」というのがあります。
そのお金も管理会社の収益とするならば、なおのこと清掃管理は管理会社が行うべきでは？
１缶100円で多く売れるならば自動販売機の利益から管理会社も利益を得られます。
なんか、管理会社がおいしい的な文となっているように思われると思いますが、利益はいいから管理していただくことでいいかと思われる。
その部分の収支の説明を管理会社と管理組合と自動販売機会社はされているのでしょうか？

個人的に、エントランスの活用も考えると自動販売機をおいた方が住民にとって便利になり、より管理人にはもっと働いてもらうべきかなと思われます。

荒れる心配よりも管理人がきちんと「やるべきことをしているか？」を問うことが必要かと思いました。


■ 粗大ゴミの大量発生・・・

これは監視カメラがあるならば、これも管理会社が犯人を特定し、警察に連絡するといいのでは？
防犯カメラの管理も管理会社が外注に依頼されているのでは？
自社で管理されているなら、なおのこと管理会社が率先して行うべきことかと思います。
売るからには責任をもって管理してもらわなきゃ、管理費泥棒みたいに感じます。

ゴミの問題や美観の問題は管理会社（管理人）がしっかりしているか否かで大きく変わります。

■ 落書き・・・

卑猥な言葉の落書きがあったようですが、これも犯罪です。
粗大ゴミ同様に対処するべきと思われます。
未成年が犯人であれば、その若者のためにもどうなるかを教えるのも地域住民の教育かと思われます。
大人が犯人であれば、非常識なので妥当な処罰を法の下で裁かれればよいかと思います。（軽犯罪ですが）


【まとめ】

集合住宅はどこでも同じような問題はあります。
（年収とモラルはイコールではない）
金持ちの非常識の人も少なくはないです。

私が思うには、３つに切り分け
A・法律（ワールドルール）
B・規約（ローカルルール）
C・道徳（モラル）

Aの法に触れる問題は管理組合で犯人を特定していただき、法の下で処罰していただくべきこと
　　不法投棄（粗大ごみ）・器物損壊罪（落書き）等です。

Bの場合は規約に則り、管理会社に苦情を一括管理し、注意警告するべきです。
　　これには罰はないですが、管理会社としてできるかぎりの対処をしていただく。

Cの場合は、相手への思いやりと、注意する勇気をもつことが重要です。
　　犬のエレベーター問題や、煙草問題等です。

この切り分けをベースに管理組合の方々にも考えていただき、管理会社に陳情・要求等を行うものだと思われます。


長くなりましたが、住民ではないですが、友人も一生住むつもりで購入されているし、私も遊びに来ていて綺麗で良い物件だと思います。
良くなってほしいなと思い、僭越ながらカキコさせていただきました。


最後に・・・太鼓の話は非常に笑えました！

[227: 住民さんＥ]

たくさんの情報をありがとうございます。
今度ぜひ寄ってみます。

[228: 匿名]

１階にローソンあるのはサザンなんだけどね。

焼肉屋情報、いろいろあるんですね。
私も参考にします。
でもこの時間には、なかなか罪作りですね。
ﾅﾝｶ､ﾀﾍﾞﾀｸﾅｯﾃｷﾀ

[229: 友人が住んでいて住民でない人]

>No.228

なるほど・・・
あれは別マンションなのですね。

失礼しました。

遊びに行って、深夜に飲み物がほしいときにローソンしかないなぁと思っていました。

そこまで結構歩くなぁと思った・・・
でかいマンションだ・・・

[230: 匿名]

>>226
やはりジュースやコーヒーがこぼれることによる汚れは出そうな気がします。清掃員は24時間365日見張っているわけではないし、またあのエントランスの床はきっと汚れが落ちにくいと思います。ゴミ箱を置くか置かないかもありますが。

[231: 匿名]

住民でない人の意見非常に参考になりました。
まるまる同意です。

[232: 匿名]

あまり賛成できない。
管理費払ってるんだから掃除くらいしろ、と思っている住民多数なら、将来的にいくら値上げても足りません。
住民一人ひとりが経費感覚を持つことも大事です。

[233: マンション住民さん]

焼き肉情報
焼き肉屋さん南船橋のららぽの2件行きましたが～
こんなもんか～といった感じでした

この間は仕方なく京葉線に乗って海浜幕張まで
そこでみつけた「くいどん」はまた行ってもいいかな？って感じでした
千葉市にある「大将軍」という高い焼き肉やさんのお手頃価格のお店みたいで～
味は美味しかったですよ
平日は食べ放題もやってるみたい

夏になったら焼き肉もっと食べたくなりますね生ビールで
朝から焼き肉話で失礼しました。

[234: 匿名]

２３２の方に同意
確か安いが理由もあり今の管理会社に去年？変更したのですよね

[235: 匿名さん]

自動販売機の商品が売れるとどうして管理会社の利益になるの？
共用部分は区分所有者の所有なんだから管理組合の収入になるのでは？

[236: スモーキー]

誰か話を整理してくださーい（汗）

[237: 匿名]

>>235さん

おっしゃるように、管理組合の収入です。
アンケート補足説明２の(１)に記載があります。


さすがに理事の方々も、管理会社のために面倒なアンケートなんかやらないですよね。

[238: 匿名]

焼肉屋といえば金杉方面の船取線にいくつかありますよね。福寿苑とか。行かれた方いませんかね。

[239: 匿名]

焼肉は京成大久保駅駅前のみたけが最高です！