The Kitahama

[匿名はん]

三洋ホームズ、アートプランニング、ＮＴＴ都市開発など１０社は、大阪市中央区高麗橋に
高さ２１０ｍの超高層マンションを建設することを決定した。大阪市中央区の三越跡地に計画している
北浜高層プロジェクトで、施工者を鹿島に決めた。１０月から本体工事に着手する。
地下鉄北浜駅に直結する超高層マンションで、設計は三菱地所設計などが担当し、2009年３月末の
竣工をめざす。高さは２１０ｍを計画し、完成すれば日本一の高層タワーマンションになる。

同プロジェクトは３住宅棟と商業棟を一体的に整備し、規模はＲＣ造地下１階地上５４階建て
延べ８万３０９m2である。商業棟は６階建てで、クリニックモール、阪急百貨店系スーパーマーケット、
フィットネス施設などが入る。住宅棟はＳＯＨＯ（スモールオフィス・ホームオフィス）
住宅４０戸を含む４８４戸で、商業棟６階部分とつながる１１階にエントランスフロアを設ける。

物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

【タイトルを変更しました　北浜・三越跡の日本一の超高層マンション建設について　→　The Kitahama（2008.6.19 副管理人）】

[844: 物件比較中さん]

投資目的もありますから、このご時世、キャンセルもでるでしょう。
休み明けの株価が怖いです

[845: 物件比較中さん]

普通に住む人だけでなく、賃貸、投資目的も多いので、キャンセルやあまることも予想されますね。
すごく気になるのは、既に書かれていますが、賃貸が多いと言うことです。
大丈夫ですかね？

[846: ８３９]

販売の方々の対応はすごく良いと思いますよ。
とくにどことは言いませんがよそのタワーマンションの悪口も言われません。
なかには自分ところは全然人気がなく売れていないくせに、よその悪口ばかり言って、かなり強引なセールスをされる失敬な販売員がいます。（特に経営状態が悪いとささやかれている○○）
NYにしても京町にしても住友にしても三井にしてもよその悪口はほとんど聞いたことがないですね。
あるよその販売員にそのことを尋ねると、あまり他の物件の悪口を顧客に話すと、逆に品位を落としたり、中傷されたり、ブログでスレ荒らしに合いやすいようです。
北浜のの販売員の方はもう少し他と比較して、長所短所を積極的に言っていただきたいのですが、他物件にも敬意を表されているので他物件への中傷を極力避けられた結果だと思います。

[847: 契約済みさん]

同感ですね。
それより北浜のホームページの工事写真、そろそろ最新のものに更新してほしいですね。
あと５ヶ月半、待ち遠しいですね。

[848: ビギナーさん]

847さんのように。

純粋な意見交換が見たいな。

[849: 契約済みさん]

２５メートルプールは何コースできるのでしょうか？
建築中の様子では３〜４コースのように思えました。
またお風呂やサウナが付いているでしょうか？
入り口はどのあたりで、地下からも直接エレベーターでアクセスが可能でしょうか？
情報をお待ちの方、よろしくお願いします。

[850: 契約済みさん]

>>849さん
商業棟の図面等は、分譲契約者にも公開されて無いですよね？
テナントすら正式発表が無いわけだから
現時点では、表向き何も判らないってことじゃないかな。
この手の疑問は営業担当に聞くのが近道。（多分、まだ教えてくれないでしょう）
この板で知ってる人がいたら神ですな。板の使い方が間違ってる。

商業テナントを利用した後、帰宅するまでの導線って確かにわかりにくいですよね。
一度１階まで降りて、住戸用入口から入り直しじゃないかと思ってますが。
地下から、非常用を使うっていう裏技もあるんかな？
セキュリティの高い設計なので、裏口から簡単に部屋に帰れても困るんですがね。

[851: 契約済みさん]

商業テナントを利用した後はやはり、1階の住戸用入口だと思いますけどね。
意外に不便ですが、仕方無いと思います。

[852: 契約済みさん]

８５０さんの言われることは正論かも知れませんが、８４９さんの気持ちもよくわかります。
この不況でかなりの大金を支払って購入するわけですから、契約者の方々の中には不安と期待の気持ちでいっぱいの方も多いと思います。
　商業施設に入るテナント業者もいろいろと作戦があるのかも知れませんが、売り主の方々も購入者の気持ちも少しはわかっていただければと思います。
　ひょっとしてこの板を書く人の中に、工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければと私も思います。８４９さんの建築中の情報もありがたいと思いました。最悪２５メートルプールがコナミスポーツクラブ梅田のように２コースしかなかったらしょぼいだろうなって私自身心配していました。
　これからも良い情報を期待しています。よろしくお願いします。

[853: 契約済みさん]

入居説明会の時には、ある程度具体的に商業施設を発表されるのではないでしょうか。

[854: 850]

>>852
工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければ（中略）これからも良い情報を期待しています。

関係者が、そんな守秘義務違反を冒して、こんな板に情報をリークするわけないだろう？
たとえ、特ダネ級の情報が書き込みされても、むしろ信じられないね。
ソース（情報源）は？と問い返されるのがオチですな。

無駄な期待はよくない。
私も一契約者なので、お気持ちは良くわかりますが、
上記の件は、無いものねだりっちゅうもんやで。。。

[855: 購入検討中さん]

商業施設の内容によっては価値がまた上がる可能性はあるでしょうね

[856: ご近所さん]

これだけ発表しないってことはうまくいってないってことでしょ。もともと阪急オアシスの時はほとんどフライングで発表してたくらいですから。もともと北浜周辺は、ターミナル駅のように人が集まるわけではなく、商圏としての魅力はイマイチなんですよ。

テナントが埋まるだけでも御の字で、テナントのネームバリューに期待するのは無理なような気がします。

[857: 物件比較中さん]

三越のときも厳しかったし、「梅田でなく、わざわざこんな場所で」ってことでしょうね…

[858: 契約済みさん]

気になるのは生鮮食品の充実度です。
毎日の買い物を梅田までいくのはつらいし。
はやく詳細がしりたい

[859: 契約済みさん]

この大不況でテナントなんてどこもお断りなんだよ。賃貸の借り手も危うい。

[860: 物件比較中さん]

三越の時とは違うと思いますよ。
確かにここに百貨店のような機能はいらないと思う。
肥後橋や淀屋橋のマンション住まいの方もここの商業テナントを期待しているので、
日常生活に根ざしつつお洒落であるテナントが入って欲しいものですよね。

[861: 契約済みさん]

８５９さんはＴｈｅ　ｋｉｔａｈａｍａの契約者じゃないでしょう。

スーパーなどは、以前早々に発表してその会社が倒産してトラブった為にギリギリ迄知らせないと営業の方が言われてましたよ。それにタワー大阪も発表は４ケ月前でしたから、何かとタワー大阪さんを引合いに出されるので同じ位かと。でも絶対に入ると言われてましたよ。

[862: 他物件契約済み]

↑私もそう思います。今にもつぶれそうな三流会社のディベロッパーかな。
もしくはKitahamaを妬んでいる人でしょう。

[863: 契約済みさん]

でもテナント心配なのは確かだ。
タワー大阪とは立地も時期も違うから参考にならない。
必ず入ると営業マンはそりゃ言うだろうけど…。
梅田の一等地以外はどこも出店をしぶる不況の中、
果たしてどうしても北浜に、という店があるのかな。
契約者以外が足を運ぶ保証もないし。

[864: 匿名さん]

かき入れどきの土日祝に、北浜オフィス街は無人みたいになるし。
マンション住民しか来ないなら、生鮮食品をあつかうちゃんとした店は
商売しにくい。
だから、なかなか決まらないんだろう。

[865: 契約済みさん]

そうなんですけど、住む立場になると生鮮食品が充実している方がいいです。
贅沢な希望ですが、期待したいですね

[866: 匿名はん]

キャンセル発生！との葉書が届きました。
当初の重厚な封筒はどこへやら、カラープリントの安っぽい葉書…。
他の安い物件でさえ封書で届くのに。本当に大丈夫か？

[867: 匿名さん]

完売目指しているようですからね
売り切るには厳しいでしょう。
でも、ここまで売れたら今の景気では十分では？
スーパーとか決まれば、残りも売れるかもしれないですね

[868: 契約済みさん]

西梅田とかからも葉書で来ますよ。特別なことでもないと思います。
もうモデルルームもなくなっちゃいますしね。
しかし、本当に厳しい時代になってしまいましたね。タイミング悪いです。
これだとキャンセル出ても仕方ないですよ。
阪神もだめだし・・・経済効果もすっかりダウンですね。

[869: 匿名さん]

大阪市内ではキタハマを越える物件は北ヤード次第ですが、
神戸の「国際マーケット」跡地に出来る超高層タワーマンションなら
キタハマの仕様を越えるかもしれないですね。

[871: 契約済みさん]

↑削除してください。

[872: 物件比較中さん]

色んな所にこの本のリンクが貼られますが、何か意味があるのでしょうか？

[873: マンコミュファンさん]

２線駅直結直上で、洗練された共用施設、商業施設、超高層とkitahamaを超えるものはもうしばらくでないでしょうね。
　ただ別の魅力を売りにして豪華絢爛な超高層が建つ可能性はあるでしょう。
　北ヤードがどれほどのものか楽しみですね。

[874: 契約済みさん]

今日はたくさんのタワーマンション業者から勧誘がありました。
Kitahamaに決めていることは知っているはずなので、驚いています。
特に全然売れていないところからもキャンセル物件がでましたと最多価格帯を紹介していました。
どこもマンションパビリオンに人が来ないために、我が家に電話されたのではと思います。
時代の厳しさを感じました。
Kitahamaのマンションパビリオンは閑散としていませんか？

[875: 匿名さん]

けっこう人がいましたよ。

[876: 契約済みさん]

完売しましたか？

[877: マンション投資家さん]

今更ですが、
景気が悪化したこの状況下で、投資用として購入検討するのであれば、
建物ではなく立地を優先順位上位において拘るべきではないでしょうか？

18日の日経朝刊にも京阪電鉄の環状線西九条駅まで延伸に加え、
“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅“阪急”の連結構想がのってました。

ご存知でしょうか？
阪急梅田駅の１日平均の乗降者数が50万人以上と言われております。
地下鉄御堂筋線の梅田駅乗降者数も約50万人、
この人の流れが四つ橋線に分配されれば、経済の中心がずれてきます。
更には、新大阪・関西空港のアクセスを向上させ、
梅田北ヤードの再開発、肥後橋の再開発が進み、
大阪に多くの企業を誘引する事が出来れば、大阪西部に莫大な経済効果を齎すでしょう。

その点堺筋線には開発案件がない。
むしろ、大阪証券取引所廃止、三越移転、建並ぶ証券・金融業界の企業も元気がない。

車は消耗品です。マンションの建物も消耗品です。
このタワーは大人の玩具にしか想えない。
購入者の方々は、何を抱いてこのタワーを購入されたんでしょうか？

[878: 物件比較中さん]

“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅はほぼ決定事項ですので、
北ヤード開発が完成したら、北ヤードに出来るマンションの価値が一番になるとは思います。
ただ、現時点で購入を考えたらキタハマになるのでしょう。
タイミングも問題だと思います。
あと、北ヤードの課題は、価格がいくらになるかですね。
土地の収得価格等から考えて、高騰するかもしれません。
ただ、出来上がれば期待一番の場所だと思います。

[879: 匿名さん]

建物も確かに消耗品です
住む事を考えたら、自分が住みやすい、気に入った場所を買うべきでしょうね。
キタハマがいいと思ったら買うって事でしょうか。
ただし、現在に市場を考えたら転売・買い換えは金融市場が安定してからがいいでしょうね
そう考えたら、北ヤード待ちも選択肢だと思います。

876さん
　まだ完売してないようです。
　すぐには無理だと思いますよ

[880: 賃貸住まいさん]

高層階でも窓の外の景色がオフィスってのが好きなら、北ヤードもいいかもしれませんね。
もっともそれなら低層階でも景色は同じですが。

[881: 匿名はん]

将来性なら北ヤードに分がありそうですね。

[882: 物件比較中さん]

北ヤードは開発が終われば本当にきれいな街になって、最高でしょう。
しかし、それまで何年掛かるか…

[883: 物件比較中さん]

ここの５０００万の部屋を買ったとして、５年後いくら程度で転売できると予想できます
でしょうか？

[884: 匿名さん]

５年後まで未入居で？

[885: 883]

いえ、５年間居住して、中古として売り出した場合の話です。
大体の予想で構いませんので、ご意見をお聞かせください。

[886: マンコミュファンさん]

３０００万円ですね。北浜に発展する要素はないでしょう。中古で不況で下がるだけ。マジです。

[887: 匿名さん]

5年後だと北ヤードの再開発も一区切りし、中央郵便局の建て替え、
さらに、阪神の改装も進んでいる可能性があり、梅田周辺が盛り上がっている可能性大です。
そうなると、キタハマの価値は下がる可能性がありますね
さすがに3000万って事はないと思いますが(笑)

[888: マンコミュファンさん]

北ヤードがすごいのは期待されているのはよくわかりますが、
みなさんが危惧されるように、このマンションの価値が下がるのであれば、普通に考えて、
市内の他のタワーマンションも同じように価値が下がるということですよね。
そんな事を言い出したらきりがないのでは・・・？？
kitahamaだけが、群を抜いて価格が下がるという理由がよくわからないのですが？

[889: 匿名はん]

>>888

ヒント：立地

[890: 匿名はん]

3000万は言い過ぎだと思いますが下がる可能性はありますし、上がる可能性もあります。
ただし、値上がりはさほど期待は出来ないと思います。
少なくとも数年は転売するのは得策ではないかもしれないです。
もし、投資と考えるなら、低層かプレミアムにすべきで、
それ以外はリスクがありますね
ここは、転売より賃貸投資が一番賢いかと思います。
賃貸が多く出そうですが、ニーズもあります。

一方、北ヤードがなぜ良いのか？
それは、再開発地域だからです。
つまり、タワーはもちろん、その他の付帯設備やオフィス、道路、駅含めて開発されるからです。
さらに梅田駅の建て替え、ターミナルとしての価値があります。
転売、値上がり期待なら立地だけではなく、地域の将来性も考えるべきです。

[891: 物件比較中さん]

立地はもちろん将来性もあるかと・・・・
キタハマにはそれが期待出来ない。
投資目的なら、考えを改めよ。
ただし、住む、ステータスだけを考えなら、良い物件だ

[892: 契約済みさん]

北ヤードは確かに立地は最高ですが、販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。買った所が同じ三菱地所なので間違いないと。

その価格でどれだけの人が買うのでしょうね・・・・。会社ならいいと思いますが住むだけの為にそこまで出しますか？答えは見えています。

[893: 物件比較中さん]

＞販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。

これ本当ですか？　一体どういった根拠での話でしょう？