The Kitahama

[匿名はん]

三洋ホームズ、アートプランニング、ＮＴＴ都市開発など１０社は、大阪市中央区高麗橋に
高さ２１０ｍの超高層マンションを建設することを決定した。大阪市中央区の三越跡地に計画している
北浜高層プロジェクトで、施工者を鹿島に決めた。１０月から本体工事に着手する。
地下鉄北浜駅に直結する超高層マンションで、設計は三菱地所設計などが担当し、2009年３月末の
竣工をめざす。高さは２１０ｍを計画し、完成すれば日本一の高層タワーマンションになる。

同プロジェクトは３住宅棟と商業棟を一体的に整備し、規模はＲＣ造地下１階地上５４階建て
延べ８万３０９m2である。商業棟は６階建てで、クリニックモール、阪急百貨店系スーパーマーケット、
フィットネス施設などが入る。住宅棟はＳＯＨＯ（スモールオフィス・ホームオフィス）
住宅４０戸を含む４８４戸で、商業棟６階部分とつながる１１階にエントランスフロアを設ける。

物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

【タイトルを変更しました　北浜・三越跡の日本一の超高層マンション建設について　→　The Kitahama（2008.6.19 副管理人）】

[809: 匿名さん]

通りすがりの８０８さん

高層階の坪単価がすべて中層階より高いと思っているなら大間違いだよ。

中層階にも高層階の坪単価より高い部屋が何戸かあるよ。

だから、中層階に金持ちがいないと言うなら高層階にも大した事のない人もいるんだよ。

高層階でも２億は超えないと大したことはないよ。

[810: 匿名さん]

昨日北浜からまだ売約済みじゃない物件の案内書類が届きました。

５２階156.04ヘーべーの物件が１億９５００万円。
４８階170.79ヘーべーの物件が２億３７００万円。
他に中層階が６部屋。

４８階の物件は３ベッドルールにLDK、トイレが２つ。
以前にそういう部屋があれば買いたいって書き込みされてた方いたような・・
随分前から残ってますけど北浜に問い合わせもされなかったのかな？

買いたいと思ってるけどもうウ゛ィンテージは完売してると誤解されてる方、まだありますよ。
モデルルーム閉鎖する前に実際にモデルルームで仕様を自分の目で確かめた方が良いと思います。

[811: 匿名さん]

>>810さん

すみません、中層階の６部屋って、どういったタイプや階が残ってますか？

[812: マンションコミュファン]

うわ、中層6戸も残ってるんだ…。
中層は正直中途半端な印象は拭えない。
高さを売りにした物件だから数億かかろうと高層に住んでみたいと憧れを持つ人はいるだろう。
ましてやヴィンテージなら特権もある。
低層も利便性重視の単身者や投資家には悪くない環境だろう。
ただ中層はな…。これから売り切るには厳しいかもしれんね。
しかし残ったヴィンテージもお高いね！
この不況時、今から完売できるのか？
むしろ株価暴落でキャンセルが相次ぎそうだ。

[813: 物件比較中さん]

１３０㎡以上の広い部屋は大阪全体を見ても供給が絶対的に少ないのでいずれ売
れると思います。　問題は７０〜８０㎡の広さで１億近くの決して安くない物件。
西梅田でもいまだにかなりの数が売れ残ってるのではないのでしょうか？

[814: マンコミュファンさん]

これからもキャンセルがでるだろうけど心配しなくても完売しますよ。
ヴィンテージを含めて角部屋が残ることはまずないでしょう。
内覧会後、現物をみれば欲しがる人は殺到するんじゃないかな。
もし北浜が完売しなければよそはもっと終わってるでしょうね。
あわてたり、焦る必要はありません。

[815: 物件比較中さん]

今日チラシを見て100㎡クラスの部屋がないか電話しました。営業さんの話では３月以降南西角と東南角の100㎡クラスの部屋は一切キャンセル出てない状況でキャンセル待ちの方がかなりお待ちになられてるとのことでした。８０㎡〜であれば３Lでも良いので空きがないか聞いても３Lの部屋もキャンセル出てませんとのこと。ただ入居まで半年あるのでキャンセルで出てくる可能性はありますとのことでした。今の状況だと気長に希望の部屋が出るまで待つのも手かなぁ・・・。

[816: 契約者さん]

いや、マジで今の恐慌を思うとキャンセルありえると思う。

現物みたら希望者殺到ってすっげー前向き（苦笑）
人気ない部屋が売れ残ってるんだから竣工前に売り切らなきゃヤバいよ。。
ちゃんとした資材を調達できてんのかどうかすら怪しい時代なのに。
よそはもっとヤバいとか言っても、世界中がヤバいんだからここだけ例外なんてありえねー。

[817: 匿名はん]

普通に考えたら敢えて今購入に踏み切る人は少ないでしょう。

あと半年待って現物を見てから検討するでしょうから完売は難しいでしょうね。
問題は現物の出来ばえ。

今まで宣伝や前評判を上回る完成度だったマンションってあるの？

[818: 匿名さん]

少なくともシティタワー西梅田は前評判よりよかったと思うよ。

[819: 物件比較中さん]

現在売れ残ってる部屋はキャンセル待ちをしている人は当然いないわけですし、売れ残る
可能性は大でしょう。　でも２〜３年以内には売れるのではないでしょうか？　それでも
別に構わないのでは（他の住人の方達にとって）？

[821: 契約済みさん]

梅田タワーに住んでいますが、ここもできあがる前の評判より良かったです。
シティタワー大阪もできあがりは良かったと思います。
kitahamaもそうあってほしいです。

[822: 匿名はん]

何だか意外と期待されてない物件の方が出来がよかったりして？
西梅田なんてここに比べるとかなり宣伝費ケチってたみたいだもんね。
ここは期待が大きい分どうなるか…。

[823: マンションコミュファンさん]

完成度が高いといわれるシティタワー西梅田でもあれだけ埋まらないってのは…。
ここも2、3年以内には完売するなんて、そんな甘くないよ。
少なくともかなり値崩れはするでしょう。
いまからでも内々の値下げはないとはいえませんが。

[824: 匿名さん]

確かにkitahamaは投資の方が多いと思いますが、
立地や仕様を考慮すると、このマンションだけが値崩れすることってあまり考えられないと思うのですが。
値崩れするときは、他はもっとひどい状態になっていると予想するのですが。

[825: 契約済みさん]

先のことは誰にもわからん。
好き勝手な意見を述べるのもよかろう。
人生は一回きり。
またぼけて動けんようになっても悲しいもんや。
お金を残してもしゃーない。
わしはここが気に入ったから買った。ただそれだけや。

[826: 匿名さん]

ここのキャンセルは大口のデベが離した為で、一般の購入者のキャンセルは少ない。だから低層階の空きがなくて中層階が６戸というのは、間違っているのでは。
２７階までは低層階なんで勘違いされていないかな？
西梅田が未だに多数残っているが、それは途中で大幅に値上げしたり、ガラスカーテンウォールで異常に暑かったり、居住目的でない者が多いせいだと思うので、こことは条件が違う。
だが、この不景気で残金支払いの時キャンセルが出る可能性は充分ある。

[827: 匿名さん]

８０〜１００㎡のキャンセル待ち２０・３０人。低層階にも空きあり。ヴィンテージの空き以外は全て８０㎡未満。

[828: 物件比較中さん]

小さい部屋作りすぎ。　せっかく立派なビル建てるんだから、将来の為にも
もっと広い部屋を作っておくべきだったと思います。

[829: 契約済みさん]

意外と思うかも知れないけど北区と中央区の一世帯平均家族数は限りなく１に近いそうです。
一人あるいは二人暮らしなら共用施設が充実しているんだから広い部屋はいらないよ。
セカンドハウスやホテルライクで過ごすならなおさらですね。

[830: 物件比較中さん]

でも８０㎡以下の狭い部屋が売れ残って、８０㎡以上の部屋のキャンセル待ちが２０・３０人
いるのですよね？

[831: 不動産購入勉強中さん]

つい最近でも新聞の全ページ広告やＢ２チラシをやってましたね。ＤＭもいっぱい来ます。予算などが合わないキャンセル待ちは居るかもしれないけれど空住戸はすごく多いハズ。モデルルームは地主との契約が切れてなくなってしまって、どうやって売るんだろうね。

[832: 物件比較中さん]

賃貸に出す為に買った人は借り手がいなくて苦労するかも？

[833: 匿名さん]

ここからDMはうちにも沢山来るな。
チラシ見ると、中層階の３０００万あたりの部屋と、７０平米４０００万代くらいが６戸売れ残ったみたいだね。
この低価格たちより２億前後の２戸が売れてないのが、辛いところかも。
キタハマの高額物件を買うつもりのひとは
もう買い尽くしてるのではないかな。

[834: 物件比較中さん]

ここは西梅田と違って、是が非でも竣工前に完売させていのですかね。

[835: 匿名はん]

中層安いね。それくらいの値段なら買う人いないかな。

[836: 知人が契約済み]

高額物件の購入希望の方はおそらくぎりぎりまで買おうとしないかも知れません。
フリープランができないので、早く契約しても意味がないからでしょう。
また高額物件を購入できる人は世間的には少数派なので殺到することもないでしょう。
現物を見て良ければ買おうと思っている人はいるかも知れません。
少なくとも私の知り合いにはそういう人が二人はいます。
誰かが書いていましたが、限りある人生だし、お金を残すより元気な内に良い暮らしができればと言う気持ちはわかりますね。

[837: 物件比較中さん]

ぎりぎりまで待ってたらここは買えないリスクの方が高いと思いますよ。
今後ここよりよい物件が大阪で建つ可能性はそんなにないですし。

[838: 匿名さん]

現在の空きは

ヴィンテージ　２戸　　中層階　２戸　　下層階　４戸

の計８戸の中２戸は交渉中でほぼ確定

皆、勘違いしてる。中層階　６戸と思っているのは、２７階以下でも中層階と思っているのでは。

現にホームページでもわかる様に下層階の２４階・２６階は募集している。

[839: 物件比較中さん]

どうしてそんな情報が入るのですか？
ひょっとして業者の方ですか？

[840: 物件比較中さん]

そうなの？
うちがこの間、聞いた時はもっと残っていましたよ。
売れたの？

[841: 匿名はん]

なんか業者っぽい書き込みがちらほら。
それだけ焦ってるってことかも…。
北ヤードの全容が出てきたらここの残り物を買う人はいないだろうしなぁ。

[842: 購入検討中さん]

Ｄ京営業さんより、ここの大量キャンセルの噂を聞きつけモデルルームへ伺いました。
担当の方に価格表に出てない空き住戸をピンポイントで問うと、
資料を眺めながら商談中ですとウヤムヤにされました。

今週送られてきた案内を見る限りでも、以前お伺いした時と違う階数が紹介されており、
本当にキャンセルを隠されてる印象ですね。

マンションはかなり好きですが販売員が良くない。
外見に関しては指摘しませんが、
販売してるマンションの説明すら知識が乏しく、
それでいてプライバシーを質問ばかりしてくるってどういう事でしょうか？
残念です。

[843: 物件比較中さん]

販売員はまともだったけどなー

意外に残り戸数が多いのにビックリはしましたけどね

[844: 物件比較中さん]

投資目的もありますから、このご時世、キャンセルもでるでしょう。
休み明けの株価が怖いです

[845: 物件比較中さん]

普通に住む人だけでなく、賃貸、投資目的も多いので、キャンセルやあまることも予想されますね。
すごく気になるのは、既に書かれていますが、賃貸が多いと言うことです。
大丈夫ですかね？

[846: ８３９]

販売の方々の対応はすごく良いと思いますよ。
とくにどことは言いませんがよそのタワーマンションの悪口も言われません。
なかには自分ところは全然人気がなく売れていないくせに、よその悪口ばかり言って、かなり強引なセールスをされる失敬な販売員がいます。（特に経営状態が悪いとささやかれている○○）
NYにしても京町にしても住友にしても三井にしてもよその悪口はほとんど聞いたことがないですね。
あるよその販売員にそのことを尋ねると、あまり他の物件の悪口を顧客に話すと、逆に品位を落としたり、中傷されたり、ブログでスレ荒らしに合いやすいようです。
北浜のの販売員の方はもう少し他と比較して、長所短所を積極的に言っていただきたいのですが、他物件にも敬意を表されているので他物件への中傷を極力避けられた結果だと思います。

[847: 契約済みさん]

同感ですね。
それより北浜のホームページの工事写真、そろそろ最新のものに更新してほしいですね。
あと５ヶ月半、待ち遠しいですね。

[848: ビギナーさん]

847さんのように。

純粋な意見交換が見たいな。

[849: 契約済みさん]

２５メートルプールは何コースできるのでしょうか？
建築中の様子では３〜４コースのように思えました。
またお風呂やサウナが付いているでしょうか？
入り口はどのあたりで、地下からも直接エレベーターでアクセスが可能でしょうか？
情報をお待ちの方、よろしくお願いします。

[850: 契約済みさん]

>>849さん
商業棟の図面等は、分譲契約者にも公開されて無いですよね？
テナントすら正式発表が無いわけだから
現時点では、表向き何も判らないってことじゃないかな。
この手の疑問は営業担当に聞くのが近道。（多分、まだ教えてくれないでしょう）
この板で知ってる人がいたら神ですな。板の使い方が間違ってる。

商業テナントを利用した後、帰宅するまでの導線って確かにわかりにくいですよね。
一度１階まで降りて、住戸用入口から入り直しじゃないかと思ってますが。
地下から、非常用を使うっていう裏技もあるんかな？
セキュリティの高い設計なので、裏口から簡単に部屋に帰れても困るんですがね。

[851: 契約済みさん]

商業テナントを利用した後はやはり、1階の住戸用入口だと思いますけどね。
意外に不便ですが、仕方無いと思います。

[852: 契約済みさん]

８５０さんの言われることは正論かも知れませんが、８４９さんの気持ちもよくわかります。
この不況でかなりの大金を支払って購入するわけですから、契約者の方々の中には不安と期待の気持ちでいっぱいの方も多いと思います。
　商業施設に入るテナント業者もいろいろと作戦があるのかも知れませんが、売り主の方々も購入者の気持ちも少しはわかっていただければと思います。
　ひょっとしてこの板を書く人の中に、工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければと私も思います。８４９さんの建築中の情報もありがたいと思いました。最悪２５メートルプールがコナミスポーツクラブ梅田のように２コースしかなかったらしょぼいだろうなって私自身心配していました。
　これからも良い情報を期待しています。よろしくお願いします。

[853: 契約済みさん]

入居説明会の時には、ある程度具体的に商業施設を発表されるのではないでしょうか。

[854: 850]

>>852
工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければ（中略）これからも良い情報を期待しています。

関係者が、そんな守秘義務違反を冒して、こんな板に情報をリークするわけないだろう？
たとえ、特ダネ級の情報が書き込みされても、むしろ信じられないね。
ソース（情報源）は？と問い返されるのがオチですな。

無駄な期待はよくない。
私も一契約者なので、お気持ちは良くわかりますが、
上記の件は、無いものねだりっちゅうもんやで。。。

[855: 購入検討中さん]

商業施設の内容によっては価値がまた上がる可能性はあるでしょうね

[856: ご近所さん]

これだけ発表しないってことはうまくいってないってことでしょ。もともと阪急オアシスの時はほとんどフライングで発表してたくらいですから。もともと北浜周辺は、ターミナル駅のように人が集まるわけではなく、商圏としての魅力はイマイチなんですよ。

テナントが埋まるだけでも御の字で、テナントのネームバリューに期待するのは無理なような気がします。

[857: 物件比較中さん]

三越のときも厳しかったし、「梅田でなく、わざわざこんな場所で」ってことでしょうね…

[858: 契約済みさん]

気になるのは生鮮食品の充実度です。
毎日の買い物を梅田までいくのはつらいし。
はやく詳細がしりたい

[859: 契約済みさん]

この大不況でテナントなんてどこもお断りなんだよ。賃貸の借り手も危うい。

[860: 物件比較中さん]

三越の時とは違うと思いますよ。
確かにここに百貨店のような機能はいらないと思う。
肥後橋や淀屋橋のマンション住まいの方もここの商業テナントを期待しているので、
日常生活に根ざしつつお洒落であるテナントが入って欲しいものですよね。

[861: 契約済みさん]

８５９さんはＴｈｅ　ｋｉｔａｈａｍａの契約者じゃないでしょう。

スーパーなどは、以前早々に発表してその会社が倒産してトラブった為にギリギリ迄知らせないと営業の方が言われてましたよ。それにタワー大阪も発表は４ケ月前でしたから、何かとタワー大阪さんを引合いに出されるので同じ位かと。でも絶対に入ると言われてましたよ。

[862: 他物件契約済み]

↑私もそう思います。今にもつぶれそうな三流会社のディベロッパーかな。
もしくはKitahamaを妬んでいる人でしょう。

[863: 契約済みさん]

でもテナント心配なのは確かだ。
タワー大阪とは立地も時期も違うから参考にならない。
必ず入ると営業マンはそりゃ言うだろうけど…。
梅田の一等地以外はどこも出店をしぶる不況の中、
果たしてどうしても北浜に、という店があるのかな。
契約者以外が足を運ぶ保証もないし。

[864: 匿名さん]

かき入れどきの土日祝に、北浜オフィス街は無人みたいになるし。
マンション住民しか来ないなら、生鮮食品をあつかうちゃんとした店は
商売しにくい。
だから、なかなか決まらないんだろう。

[865: 契約済みさん]

そうなんですけど、住む立場になると生鮮食品が充実している方がいいです。
贅沢な希望ですが、期待したいですね

[866: 匿名はん]

キャンセル発生！との葉書が届きました。
当初の重厚な封筒はどこへやら、カラープリントの安っぽい葉書…。
他の安い物件でさえ封書で届くのに。本当に大丈夫か？

[867: 匿名さん]

完売目指しているようですからね
売り切るには厳しいでしょう。
でも、ここまで売れたら今の景気では十分では？
スーパーとか決まれば、残りも売れるかもしれないですね

[868: 契約済みさん]

西梅田とかからも葉書で来ますよ。特別なことでもないと思います。
もうモデルルームもなくなっちゃいますしね。
しかし、本当に厳しい時代になってしまいましたね。タイミング悪いです。
これだとキャンセル出ても仕方ないですよ。
阪神もだめだし・・・経済効果もすっかりダウンですね。

[869: 匿名さん]

大阪市内ではキタハマを越える物件は北ヤード次第ですが、
神戸の「国際マーケット」跡地に出来る超高層タワーマンションなら
キタハマの仕様を越えるかもしれないですね。

[871: 契約済みさん]

↑削除してください。

[872: 物件比較中さん]

色んな所にこの本のリンクが貼られますが、何か意味があるのでしょうか？

[873: マンコミュファンさん]

２線駅直結直上で、洗練された共用施設、商業施設、超高層とkitahamaを超えるものはもうしばらくでないでしょうね。
　ただ別の魅力を売りにして豪華絢爛な超高層が建つ可能性はあるでしょう。
　北ヤードがどれほどのものか楽しみですね。

[874: 契約済みさん]

今日はたくさんのタワーマンション業者から勧誘がありました。
Kitahamaに決めていることは知っているはずなので、驚いています。
特に全然売れていないところからもキャンセル物件がでましたと最多価格帯を紹介していました。
どこもマンションパビリオンに人が来ないために、我が家に電話されたのではと思います。
時代の厳しさを感じました。
Kitahamaのマンションパビリオンは閑散としていませんか？

[875: 匿名さん]

けっこう人がいましたよ。

[876: 契約済みさん]

完売しましたか？

[877: マンション投資家さん]

今更ですが、
景気が悪化したこの状況下で、投資用として購入検討するのであれば、
建物ではなく立地を優先順位上位において拘るべきではないでしょうか？

18日の日経朝刊にも京阪電鉄の環状線西九条駅まで延伸に加え、
“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅“阪急”の連結構想がのってました。

ご存知でしょうか？
阪急梅田駅の１日平均の乗降者数が50万人以上と言われております。
地下鉄御堂筋線の梅田駅乗降者数も約50万人、
この人の流れが四つ橋線に分配されれば、経済の中心がずれてきます。
更には、新大阪・関西空港のアクセスを向上させ、
梅田北ヤードの再開発、肥後橋の再開発が進み、
大阪に多くの企業を誘引する事が出来れば、大阪西部に莫大な経済効果を齎すでしょう。

その点堺筋線には開発案件がない。
むしろ、大阪証券取引所廃止、三越移転、建並ぶ証券・金融業界の企業も元気がない。

車は消耗品です。マンションの建物も消耗品です。
このタワーは大人の玩具にしか想えない。
購入者の方々は、何を抱いてこのタワーを購入されたんでしょうか？

[878: 物件比較中さん]

“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅はほぼ決定事項ですので、
北ヤード開発が完成したら、北ヤードに出来るマンションの価値が一番になるとは思います。
ただ、現時点で購入を考えたらキタハマになるのでしょう。
タイミングも問題だと思います。
あと、北ヤードの課題は、価格がいくらになるかですね。
土地の収得価格等から考えて、高騰するかもしれません。
ただ、出来上がれば期待一番の場所だと思います。

[879: 匿名さん]

建物も確かに消耗品です
住む事を考えたら、自分が住みやすい、気に入った場所を買うべきでしょうね。
キタハマがいいと思ったら買うって事でしょうか。
ただし、現在に市場を考えたら転売・買い換えは金融市場が安定してからがいいでしょうね
そう考えたら、北ヤード待ちも選択肢だと思います。

876さん
　まだ完売してないようです。
　すぐには無理だと思いますよ

[880: 賃貸住まいさん]

高層階でも窓の外の景色がオフィスってのが好きなら、北ヤードもいいかもしれませんね。
もっともそれなら低層階でも景色は同じですが。

[881: 匿名はん]

将来性なら北ヤードに分がありそうですね。

[882: 物件比較中さん]

北ヤードは開発が終われば本当にきれいな街になって、最高でしょう。
しかし、それまで何年掛かるか…

[883: 物件比較中さん]

ここの５０００万の部屋を買ったとして、５年後いくら程度で転売できると予想できます
でしょうか？

[884: 匿名さん]

５年後まで未入居で？

[885: 883]

いえ、５年間居住して、中古として売り出した場合の話です。
大体の予想で構いませんので、ご意見をお聞かせください。

[886: マンコミュファンさん]

３０００万円ですね。北浜に発展する要素はないでしょう。中古で不況で下がるだけ。マジです。

[887: 匿名さん]

5年後だと北ヤードの再開発も一区切りし、中央郵便局の建て替え、
さらに、阪神の改装も進んでいる可能性があり、梅田周辺が盛り上がっている可能性大です。
そうなると、キタハマの価値は下がる可能性がありますね
さすがに3000万って事はないと思いますが(笑)

[888: マンコミュファンさん]

北ヤードがすごいのは期待されているのはよくわかりますが、
みなさんが危惧されるように、このマンションの価値が下がるのであれば、普通に考えて、
市内の他のタワーマンションも同じように価値が下がるということですよね。
そんな事を言い出したらきりがないのでは・・・？？
kitahamaだけが、群を抜いて価格が下がるという理由がよくわからないのですが？

[889: 匿名はん]

>>888

ヒント：立地

[890: 匿名はん]

3000万は言い過ぎだと思いますが下がる可能性はありますし、上がる可能性もあります。
ただし、値上がりはさほど期待は出来ないと思います。
少なくとも数年は転売するのは得策ではないかもしれないです。
もし、投資と考えるなら、低層かプレミアムにすべきで、
それ以外はリスクがありますね
ここは、転売より賃貸投資が一番賢いかと思います。
賃貸が多く出そうですが、ニーズもあります。

一方、北ヤードがなぜ良いのか？
それは、再開発地域だからです。
つまり、タワーはもちろん、その他の付帯設備やオフィス、道路、駅含めて開発されるからです。
さらに梅田駅の建て替え、ターミナルとしての価値があります。
転売、値上がり期待なら立地だけではなく、地域の将来性も考えるべきです。

[891: 物件比較中さん]

立地はもちろん将来性もあるかと・・・・
キタハマにはそれが期待出来ない。
投資目的なら、考えを改めよ。
ただし、住む、ステータスだけを考えなら、良い物件だ

[892: 契約済みさん]

北ヤードは確かに立地は最高ですが、販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。買った所が同じ三菱地所なので間違いないと。

その価格でどれだけの人が買うのでしょうね・・・・。会社ならいいと思いますが住むだけの為にそこまで出しますか？答えは見えています。

[893: 物件比較中さん]

＞販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。

これ本当ですか？　一体どういった根拠での話でしょう？

[894: 契約済みさん]

８９３さん

本当の話です。三菱地所が北ヤードを購入した土地の坪単価がkitahamaの約３倍だそうです。

だから、販売価格もそれ位になると言われてました。それでもkitahamaのヴィンテージの購入者は北ヤードを売り出す時は声をかけてほしいと多数の方が言われています。

[895: ヴィンテージ契約者]

具体的な話は出ていませんが、北ヤードの購入価格については概ね皆さんの言われているとおりに私も聞いています。
また駅直結直上は他物件に比べて明らかに価値が落ちにくいと考えて良いでしょう。
中之島や北ヤードは価値が上がると噂されるところは土地購入時より価格はすでに上がっています。元が高くなっているので、販売時より飛び抜けて上昇する可能性は低いでしょう。株やファンドに対する考え方と同じです。上がっている時や上がってから購入したのではもうけにはなりません。

[896: 物件比較中さん]

タワーマンションですよね？　土地が３倍したからって、そのまま各部屋が３倍になることは
ありえないでしょう。　幾ら高いとはいえ大して広くない土地を３００〜４００世帯で分担す
るのだから、kitahamaより高くなるとはいえ、２．５〜３倍はないでしょう。　より仕様を豪
華にしても、１．５倍〜２倍がいいとこでは？
もしkitahamaの営業マンがそんなこと言ってたのだとしたら、それは北ヤードを待たせずに
kitahamaで契約してもらうためのセールストークだと思う。。。 営業マン自身も騙されて
言わされてるのかもしれませんが。
それとも、本当に３倍になる？　それだと世界一高いマンションになりません？

[897: 物件比較中さん]

北ヤードの土地が高いのは既に周知済みの事です。
ただし、北ヤードはマンション開発のためだけにあるのではなく、
メインはオフィス、商業地区開発なんですよ。
そこに付帯して中津よりにマンション計画があります。
The Kitahamaより価格が高くなるのは事実ですが、そのまま3倍にはなりません。
普通のサラリーマンには手が出ないかもしれませんが、売れる価格で販売はされるでしょう。
つまり、一体型開発なので、開発地区によって投資を分散するために、マンションについては
そのまま土地収得価格は反映されません。
少し話がそれますが、ヨドバシカメラが途方もない金額で土地を収得したにも関わらず、
梅田店の売上げが予想以上に大きく、大阪の家電購入勢力が変わった事をご存じですか？
すでに、梅田のヨドバシは土地収得以上の利益を出しています。
つまり、トータルで利益を生む仕組みを作る事を念頭に開発を進めているのです。
（一部は六本木ヒルズのような賃貸専用になるかもしれませんが。)

なぜ、北ヤードが注目されるかは、既に書かれている方がおられますが、地域全体の一体型開発だからです。
この手の都市開発は必ず人気スポットになり、注目を浴びます。
商業エリアで言えば、梅田駅も合わせると新宿以上になります。
また、北ヤードはN4が位置する中之島と違って民間主導なので、
開発が遅れても完成する見込が非常に高い(事実、遅延はしていますが、進んでいます)
四つ橋線の延長は決定もされています。
つまり、商業・オフィス・交通がもっとも整備された開発地域になるので、価値があるのです。
当然、人も集まり、発展もするのです。


一方、The Kitahamaは現時点で大阪市内でも屈指のタワーマンションです。
ただし、上記のような再開発地区ではなく、既に出来上がった街に建てられたマンションなので、
その価値には限界があり、さらに、北浜という立地上、人気スポットになりえる可能性が低いのです。
なぜ、タワー大阪がしょぼい割りには未だに話題になるのか、
マンション以外の一体で開発された他の施設を見ればわかると思います。

投資を考えての購入なら、交通の便や生活環境だけではなく、街の成長性や、
人気地区になり得るかも考えて検討すべきかと思います。

私も上記の書き込みで書かれている人がいますが、The Kitahamaなら賃貸で利回り運用を考えますね。
その方が確実です。
賃貸が多く出るとの書き込みがありますが、たぶんその通りだと思いますが、
それでもオフィス街とマンションに併設されるフィットネスやそれなりのお店・クリニックを
考えれば、賃貸なら問題はないと思います。

あと、5年後の転売ですが、現在の金融・不動産の不透明差が解消されていれば、
ある程度の価格では転売出来ると思います。
ただし、投資転売となると、上記北ヤードに影響されて、望みは低いと思います

[898: 物件比較中さん]

ヨドバシカメラの話題を出したのは、土地収得が高かったからと言って、
売っている家電を高く売ったり、賃貸料が相場以上に途方もない金額で出していな事を
考えればわかるでしょうと言いたかったのです。
商売するなら、どのように利益を生むかは事前に練っています。
北ヤードもしかりです。

[899: 北浜住民]

資産価値とか、街の発展とかという話になってますが、北ヤードのような都心の喧騒の真っ只中で住み心地はいいんですかね？ 建物のグレードっていっても後から出てくるものの方がいいものがでてくるに決まってるし。

北浜に住んでいますが、夜と週末はほんとに静かで、歴史のある建物や周りの雰囲気もあいまって、いい感じの都市の静寂が楽しめてすごく気に入っています。結局、マンションの資産価値って、どれだけ発展した町の真ん中にあるのかというよりも、そこを気に入ってる人がいかにたくさんいるのか、住民のコミュニティ意識がいかに高いかによって決まるような気がします。

[900: 匿名さん]

そこを気に入ってる人がいかにたくさんいるのかは重要だと思いますが、
それが資産価値につながるとは言えない。
資産価値は客観性に評価されるので、住む人の思いだけでは投資性があがるとは言えないのです。

北浜もいいと思いますが、北ヤード比較すべき場所でもないと思います。
北ヤードが資産性として魅力があるのは事実だと思いますし、そんな場所と比べてもね。

北浜が5年後どうなるかは全く予測がつかないでしょうね。
多少の目減りはするだとうが今の段階で言えるくらいではないでしょうか。
今の予測がつきにくい状況だとそれくらいしか言えないですよ。
トントンで売れたらいいんじゃないかな。
ただ、他のタワマンよりは資産性がめちゃ下がらないとは思います。
理由は駅直結とマンションの仕様がいいと言うことです。

今の建築中、建築済みの中でタワーマンションを選ぶなら、
キタ方面なら、北浜、タワー大阪、NY、梅田周辺をお勧めします。

[901: 周辺住民さん]

このまま景気が低迷していけば、購入価格の−5%〜−15%
景気が回復すれば、−5%〜＋10%ってぐらいでしょうね。
大阪なので、大きくは期待出来ないでしょう

[902: 物件比較中さん]

モデルルームが閉鎖されますが、来月以降見たいと思ったらどうなるのでしょうか？
まだ、住戸も残っているのに、完成後に現物をモデルルームにするんでしょうか？
それまでは、カタログ検討？？？

[903: ご近所さん]

↑ そこを気に入ってる人が「たくさん」いる＝人気物件＝資産価値でしょ？

[904: 匿名さん]

ここで気に入った、良い物件だと言い合っても仕方無い。
一番、わかりやすいのは完売すること。
完売しなければ意味がない。
さらに、人気になるには買うのを待つ人が出る事。
そうなれば価値が上がる。
空きがあるうちは駄目。
仮に、価値を狙うなら高層階。
出来ればVINTAGEを買うことだ

[905: マンコミュファンさん]

でも、完売しても、数年経てば人気物件は変わりますよね？
タワー大阪も当時の人気から考えると下降気味ですよね。
このままいくと、タワー大阪も価格が落ちる気配もありますよね。
ここが維持できる保証はないと思うのですが、如何でしょうか？

[906: 周辺住民さん]

↑
あなたの指摘通りです。保証はありません。
可能性だけです。
これだけ議論がでるのも、今の市場不安定が影響しているからです。
市場が伸びている時であれば、間違いなく期待して良い物件だと思いますよ。
その時は北ヤードが出来たとしても、
引っ張られて、ここの価値もさらに上がる可能性もあるでしょうね。

北ヤードのような都心の喧騒は大丈夫みたいな意見もありますが、
その喧噪でも人気になる可能性があります。
マンション内は快適だし、設備もいいでしょう。
さらに一歩出れば、便利なんだから。

もし、買うならローンを考えないでキャッシュで買うべき。
貸し方借り方のバランスが崩れる可能性のある時期に無理はしないことだ

[907: 物件比較中さん]

確かに完売だけで決められないですよ。
ずっと書かれていることだが、完売できないのは景気が主な理由でしょう。
だって、数年前までは市内のタワマンは結構完売してましたもん。
もちろん再開発地区等を狙って購入するのがいいが、マンション購入の常識として、
地名のブランド力・駅近・日常のショッピングの便・教育（学校区）や医療施設等を考えて選べば、そんなに値崩れしないのでは？
そういう意味で、kitahamaは周辺の発展性のうんぬんを語る前に、そんなに価値が下がらない物件と思いますが。

[908: 匿名さん]

私はここが想像以上に下がるとは思いません。
ましてや5000万が3000万になるなんてあり得ません。
ただ、想像以上に上がるとも思いません。
今の状況を考えたら、多少の目減りは覚悟しなさいと言うだけです。
それでも、他のタワーマンションよりは下がるとしても軽微でしょう。
その幅は景気に影響されます。
心配なら、キタ方面なら、北浜、タワー大阪、NY、梅田周辺をお勧めするのです。
選ぶ中にはここも入っていますよ。安心しなさい。
ただ、価値が上がるとは言えないのが今の状況です