The Kitahama

[匿名はん]

三洋ホームズ、アートプランニング、ＮＴＴ都市開発など１０社は、大阪市中央区高麗橋に
高さ２１０ｍの超高層マンションを建設することを決定した。大阪市中央区の三越跡地に計画している
北浜高層プロジェクトで、施工者を鹿島に決めた。１０月から本体工事に着手する。
地下鉄北浜駅に直結する超高層マンションで、設計は三菱地所設計などが担当し、2009年３月末の
竣工をめざす。高さは２１０ｍを計画し、完成すれば日本一の高層タワーマンションになる。

同プロジェクトは３住宅棟と商業棟を一体的に整備し、規模はＲＣ造地下１階地上５４階建て
延べ８万３０９m2である。商業棟は６階建てで、クリニックモール、阪急百貨店系スーパーマーケット、
フィットネス施設などが入る。住宅棟はＳＯＨＯ（スモールオフィス・ホームオフィス）
住宅４０戸を含む４８４戸で、商業棟６階部分とつながる１１階にエントランスフロアを設ける。

物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

【タイトルを変更しました　北浜・三越跡の日本一の超高層マンション建設について　→　The Kitahama（2008.6.19 副管理人）】

[427: 契約者]

北浜駅真上ですか星五つのハイクラスのマンションです　完売ですか　後は商業施設にスーパーが
まだ未知数です　私はスポーツジムに期待しています

[428: 契約済みさん]

>>424さん
花火なんて周囲の環境で見えなくなったりすることもありますから
購入時には、一切考慮しませんでした。まあ見えたらラッキーですが。
そんなんで、物件の勝ち負け決められてもなあ。。

管理組合の件は、以前>>393でも触れましたが、別々になってます。
一方で組合理事の定員は規約では、高層階：中層階で１：２となってますね。
（詳しくは省略しますがそんな感じ）
戸数の割合からすると、幾分高層階の定員が多いような気もします。
戸数ではなく、分譲価格の総額から割り出されてるのかもしれません。
フトコロ具合のレベルが違えば、管理組合への要求レベルも違うこともあるかもね。
しかし、どの物件でも色々な方が住むわけでしょう？私はさほど心配してません。

この物件は、一般的には好条件が揃っており、突っ込みどころの少ない物件と思います。
過去にも、買い物ゾーンと、断層のことで中傷されたことがあるぐらいです。
物件の本質に影響ありません。過剰反応せず大人な気持ちでスルーしましょうよ。

でも梅田徒歩圏て？３０分くらいかかるかもね。そんなん、気にしたことも無かった。
他に、突っ込みどころがあれば教えてくださいね。荒らしさん。

[429: 契約済みさん]

４２８さんの言われるように、当物件は荒らされたとしても
でっちあげと
冷やかしと
妬み(ねたみ)
ばかりですね。
荒らされたレスを見るのはいやだけど、
４２８さんのようなレスを見るとうれしいですね。
ただ私たちもくれぐれも他の物件購入者に対して
気を悪くしないようなレスを書くように心がけましょう。

[430: 契約済みさん]

もうほぼ完売なわけだし、だれかわかりやすくここの長所短所のまとめを書いてくれい。
みんな気になってる物件なわけだし^^
私じゃ地元じゃないから書きたくても書けんのよ。

[431: 契約済みさん]

429さんのおっしゃること、よくわかりますしそのとおりだと思います。荒らしのレスがあったとしても、それに反応して他の物件を批判するようなレスは悲しくなります。（最近も「ローレルタワー梅田はありえない」とかありましたものね。）

荒らしがあっても堂々としておきましょうね。

[432: 契約済みさん]

428さん
424の人は、N4スレで空気も読まず北浜を買うと延々日記を書いていた
恐妻家の『物件比較中さん』ですよ。

『物件比較中』さん、マンションの比較検討は勝ち負けじゃありませんよ。
自分の重要視する条件に合致し、仕様も気に入った物件なら
他人が何を言おうと構わないと思いますけど。
私にとってそれがここだっただけです。

NG4も西梅田も、よい物件だと思いますよ。

[433: 購入検討中さん]

>>428
価格比ではなく面積比では？

[434: 匿名はん]

近所に住む者です。北浜周辺は静かで大人の街の風情があって、おいしいお店もいろいろあって最高なのですが、唯一の難点が普段使いスーパーがないことなんです。時間に余裕のあるときは黒門で買い物をするのは楽しいのですが・・・ショッピングゾーンのテナント（スーパー）はどこか決まったのでしょうか？

[435: 物件比較中さん]

４２８さん、４３２さん

私は、「花火対決」は西梅田の勝ち、と書きましたが、勝手に「物件」の勝ち負けに、変えないで下さい。
勝手に誤解なされた上に、よほど気に障ったのか、「空気が読めない」「恐妻家」等と言われる筋合いはありません。４３２さん、謝罪しなさい。

管理組合のことにつき、コメント頂きまして、４２８さんありがとうございます。

[436: 契約済みさん]

物件のみならず、個人的な批判・中傷もやめましょう。いろいろ比較して、自分にとってどこが一番気に入るか。それが大事なんですし、それは人によって違いますから・・・

さて、テナントですが、まだ決まらないようです。「かなり決まりつつある」らしいのですが、完全に確定するまでは公表しないみたいです。秋から冬になるかも？しれませんね。
ちなみにこのスレでも以前情報が出ていましたが、大林ビルの南にライフができるようです。
このあたりも居住人口が今後増えるので、スーパーやお店などの状況は今後変わるかもしれません。今はビジネス街で土日は飲食店も閉まっているところも多いですが、今後は開けてくれないかな・・・と期待もしています。

ここのテナントはちょっと高級路線で入ってくれると使い分けもできていいかな、と思いますが、いかがでしょうか？

[437: 契約済みさん]

徒歩５分圏内にライフが出来る事になるので、日々の買い物には困らないのは朗報です。
今は逆に商業施設がどうなっても楽しみです。
平面図を見る限り地下１階から２階までは一体開発を前提にしている様なので、
テナントを予想するだけでリスクが無い分、結構面白いです。
借り手を考えると、生鮮食品の供給が可能な小規模なＳＣ（ショッピングセンター）であれば
イオンか阪急が撤退した限りでは百貨店系の大丸ピーコックしか無いのでは？

[438: 契約済みさん]

>>436さんに同意します。

業者だとか、○○と同一人物でしょとか、決め付けは良くないね。
顔が見えないし、固定ハンドル名推奨でも無いし、限界がありますね。
お互い気持ちよく意見交換をしたいものですね。

テナントの件、商談中営業の人に聞いてみましたが教えてくれませんでした。
ほぼ決まってる感じでしたが、テナント同業社内の駆け引きもあるので、直前まで発表しないスタンスのようです。

松屋町沿いにライフができますね。南森町に光洋もあるし、普段使いの店はクリアかと。
したがって、高級路線に来てもらいたいというのに同意。
いかりスーパーが希望です、関東から成城石井とか明治屋がやってくるのもいいかも。
ただ、３フロア分を食品だけっていうわけにもいかんだろ？
この点、議論するとまた荒れそうなので、発表が待たれるところですな。

[439: 契約済みさん]

436です。そうなんです、個人的にはいかりスーパーがいいなぁとは思っているんですが、3階分のスペースは広すぎですよね。成城石井にも期待。です。食品だけではなく複数のテナント、という線はないんでしょうか？

[440: 近隣住民]

商業施設と一体開発の場合、テナントの格とかグレードって上階の住居部分のグレードにも影響しますよねぇ… テナントが埋まらなかったり、ショボいテナントだったり、入れ替わりが激しかったりするとなんか寒ーい雰囲気がでてきますもんね。

スーパーは光洋くらいで十分ですね。成城石井とか明治屋とかイカリスーパーって、セーフウェイクラスのアメリカのなんでもないスーパーやドラッグストアで売ってるようなお菓子、調味料、食材なんかを3ー4倍くらいの値段で売ってますからね（笑）海外での生活を経験したものから見ると、あういうスーパーで嬉しそうに買い物をしてる人たちをみるとちょっと微笑ましくなります（笑）

[441: 契約済みさん]

>>440さん
商業テナントは建物の顔の部分にもなるため、イメージ重視でテナントを決めて欲しいという意味ですよ。あとは話題性と。だから、高級スーパーを挙げてみたわけです。

普段使い優先なら、ライフとかストークエイトで十分なんです。
鮮魚に強い、光洋あたりに来てもらえれば言うことなしです。
でもその点と、上記の「イメージ重視」と両立しにくいのがイタイところです。

輸入食料品を買う人をあざ笑うクダリは、なんかちょっと文章にトゲを感じますな。
海外では安物でも、日本に持ってくると希少性や付加価値が出てくるんでしょ。
だから商売が成り立っている。あなたの海外経験なんて知りません。

「イメージは大事だ」とおっしゃりながら、「光洋」で十分というのも矛盾を感じます。

私は、近場にライフや光洋があるのだから役割分担的には高級スーパーに来てもらいたいかな。
でもまあ、高級スーパーが入ってきて、実際自分がああいう輸入品を買うかというと、多分買わないわけですが。
ライフの近所への出店が決まって、ゆとりを持ってテナント発表を待てる気がします。
どうせあれこれ想像してみても、決まったことを知るしか出来ないんですから。

[442: 契約済みさん]

べつに普段スーパーで買うのは、言っておられるようなお菓子や缶詰みたいなのの輸入品じゃなくて、生鮮食品がほとんどですよね(食品も大半が輸入ではありますが、これは日本全国どこでも一緒です)。高級スーパーでは、高いけどモノもいい訳で(一般的には)、それでこそ存在価値もあるわけです。そして、「高級」なイメージも出るわけですよね。

441さんが仰るように、近隣にいくつかスーパーが出来ますので、The Kitahamaの下にはそれなりの(イメージにあった)スーパーに入っていただきたい。それがそこに住む人の希望です。

[443: 契約済みさん]

スーパーに関して何故、高級とかにこだわるのか解りません。価格ではなく鮮度と品揃えが大事なんじゃないのでしょうか。
　高層階を契約していますが、それに見合った商業等だけに入って欲しいなどと思いません。娘などもジャージやジーンズで帝国ホテルやホテルリッツに週に３回は食事に行きます。
　セカンドではありますが、スーパーやレストラン・料理店などは必要不可欠です。徒歩５分のスーパーなんて遠くて意味がありません。車で行く程でもないし歩けば遠いし（自転車とかは乗った事がないので）

　個人的にはマックスバリューのような２４時間営業の店舗が入ってくれば嬉しいですが、コーヨーでも充分だと思いますね。

[444: 匿名はん]

海外の経験といっただけでそこに過敏に反応する丸ドメさんがいますね…僻みなのかな？

「海外では安物でも、日本に持ってくると希少性や付加価値が出てくるんでしょ」ってこれじゃ日本の消費者って頭が悪いといってるようなものだと思うけど。

[445: 契約済み＆ご近所さん]

老齢の母親が住まうのですが、大阪市民の年寄りは地下鉄やバスが無料になるので隣駅（南森町）真上の「コーヨー」が普段使いには手ごろなスーパーとなりそうです。
私もよく利用しますが品揃えも値ごろ感もよくていつも夜遅くまで大勢の買い物客で賑わってますよ。
一時はマンションに隣接するスーパーは「コーヨー」でほぼ決まりと聞きましたが、なかなか公表しないところを見ると阪急のこともあってよほど慎重になってるんでしょうね。
でもお若い方ならライフまで徒歩１０分以内ですし、隣接するスーパーが何に決まろうがさほど不便はしないと思いますよ。

[446: 入居予定さん]

445さん

何歳以上で、地下鉄・バスが無料になりますか？
区によって違いはありませんか？

[447: 契約済みさん]

443さん

確かに、仰るとおり、鮮度と品揃えが大事です。コストパフォーマンスがいいのが一番だとは思いますが、結局いいものって、高くなりません？昨今の偽装事件で高い=いいもの、とは言えなくなりましたけどね・・・
「イメージにあったスーパー」というのは、あの「The entrance」の下にきわめて日常的な店では画竜点睛を欠くだろう、ということです。建物一つをトータルに考えて作り上げてほしい。テナントが入らないからこれで間に合わせました、ではいやですよ、ということです。

[448: 入居予定さん]

447さん

443さんにコメント返されているつもりでしょうが、同じ回答が帰ってきますよ。
私は、443さんのおしゃることが、現実的で中身のあるご意見だと思います。

[449: 契約済みさん]

４４５さん

「コーヨー」ですか？都心型出店の多いスーパーなので可能性は高いですね！
自分的には「ピーコック」ではないか？と予想していました。理由は

①西梅田店、堂島クロスウォーク店などここにきて都心型店舗の出店が目立ってきた。
②都心型多層式店舗のフォーマットは関東圏でノウハウの蓄積がある。
③食料品の品揃え的にＢ１Ｆと１Ｆの二層式店舗になりそうである。（５００坪以上）
そのフォーマットのノウハウが上記関東圏で蓄積されている。
④場所柄２Ｆは婦人衣料等の展開より書店の誘致の方が合いそうである。
関東圏ではよくあるフォーマット（多層式で書店の誘致）です。
⑤場所柄ワインなどの品揃え充実が図られそうである。
等などです。

「ライフ」までは徒歩５分以内だと思いますが？

[450: 契約済み＆ご近所さん]

>446さん
　
敬老優待乗車証といって大阪市内に在住の７０歳以上の方に発行してくれます

[451: 入居予定さん]

450さんへ

446です。ありがとうございます。

[452: 契約済み＆ご近所さん]

449さん

445です。
確かに「大丸ピーコック」の可能性は十分ありますね。
先日ほたるまちの店舗も覗いてみましたが結構いけてました。
個人的には「阪急オアシス」や「コーヨー」が好きですが、とにかく今は早く決まって欲しいと願うだけです。
ジムの方は「コナミ」でほぼ決まり、「クリニック」の方は仮にヤブ医者揃いとなっても
近辺には大きな病院も沢山あるのでさほど不自由しないと思いますのであまり気にしていません。

[453: 無題]

キタハマの店舗は未だ未知数ですか巷の噂ですがコーヨ.万代　ピーコックが入店予想ですが信憑性がわかりません.悲観していません大阪周辺まで35分歩くと地下デバがあります

[454: 契約済み＆ご近所さん]

またあなたですか・・・
もういい加減うんざりですね

[455: ご近所さん]

>>453
あなたはザ・タワー大阪を購入されたと認識していますが...。

[456: 契約済みさん]

昨年９月に契約してから、来年４月まで待ち遠しいでね。
以前のレスでも誰か書いていましたが、
私もモデルルーム初日に冷やかしで行って衝動買いでした。
ザ北浜の購入者はお金持ちが多いようですが、我が家には少し無理した買い物でした。
後悔するかなと思ったけど、今も大満足です。
全戸ビューエレベーターと２線直結直上でスカイエントランスは他にはないようですね。
家族みんなが電車通勤のため、駅直結直上は助かります。
毎日中之島のバラ園で散歩できればとワクワクします。
近所の方に伺いたいのですが、大阪城公園も散歩コースとしては如何なものでしょうか？
距離的には散歩コースにしても良いのではと思います。
新たにキャンセル住戸がでるかも知れませんが、完売しているようなので、
契約済みさんの同士の建設的な意見交換が活発になればと思います。

[457: 契約済みさん]

店舗も現実路線とイメージ路線、いろいろ意見があって最終的にどこが入るか・・・楽しみですね。発表はいつになるんでしょう。

452さん、「コナミ」という情報の信憑性はかなり高いですか？

[458: 契約済みさん]

>>456
北浜から大阪城はけっこー遠いよ。常識的に散歩の範囲を超える。
市街図を一目見れば感覚的にも判るレベル。

物件決められたわりに土地勘無いんですね。
今からでも遅くは無い、地図片手に物件周辺を歩くことをオススメする。

お散歩の定義は人によるとは思うけど。
大阪城公園に行ってグルっと回ると、６ｋｍ超　２時間コースとか
散歩というよりは、エキササイズだろ。

＜ご参考＞
当物件からのテキトーな距離（ゼンリン電子地図で、道のりをテキトーに計測）
中之島公園（ライオン橋中ほど）３５０ｍ
淀屋橋駅７３０ｍ
ＪＲ大阪駅２１００ｍ
大手前（大阪城の西側の堀、城が見える）１２５０ｍ
大手門（大阪城公園西側入口）１６７０ｍ
天守閣２２５０ｍ

大阪城公園いくのは、梅田に行くのと同じくらいかかる。
あ、こんなこと書くと、梅田から３０分の人がまた沸くかも知れんがな。

[459: 購入検討中さん]

キャンセルは出ているのでしょうか？

[460: 契約済み＆ご近所さん]

>>456さん

大阪城のお堀端まではお若い方で２０分程度かかります。
現地まで自転車で行って、着いてから堀端や天守閣あたりを散策するのがいいかも知れないですね。
私の場合は歩くことが全く苦じゃないので片道３０分ぐらいは何ともないですが一般的な散歩としては少々きついかもしれないです。
でも緑少なき大阪の中ではオアシス的なスポットなので是非お勧めします。私は大阪城周辺が大好きでしょっちゅう散策してます。
距離的には大阪城といい勝負ですが正反対（＝西方面）の「靫公園」もいいですよ。
疲れたら帰りは地下鉄で、っていうのもありですから。

[461: 契約済みさん]

４５９さん今はほとんどキャンセル物件はないようですが、
総戸数が多いので新たにキャンセル住戸がでるかも知れません。
しかし間取りによってはキャンセル待ちが殺到しているようです。

[462: 契約済みさん]

４６１さん＞

　どんな間取りにキャンセル待ちが殺到しているかご存知ですか？東南の角部屋なのかなあ？

知っている方が居られたら教えて下さい。

[463: 契約済みさん]

契約された皆様の所に家具や長谷工インテックからのオプションの案内が来ていると思いますが、どういった物を検討されていますか？

　どれもこれも興味ある物ばかりで迷っています。間取りや仕様もかなりいじったので余計に気になります。後付けも考えますが、共用部分とかで規制されると思うので先にしないといけないのかなとか考えると結構迷います。

　皆様は何か考えて居られますか？

[464: 契約済みさん]

463さんに関連して

長谷工インテックからのオプション案内をみていると、入居前につけておきたいものばかりです。でも案内のものをすべてつけるとかなり高額になってしまいます。

これだけはやっておくといい、というものがあればご意見聞かせてください。

[465: 近所をよく知る人]

>456さん
大阪城公園は広大ですよ。
中ノ島公園やうつぼ公園はビルの中のオアシスと言う感じですが大阪城公園は森です。
1歩足を踏み入れると空と緑しか目に入りません。
毎日の散歩は中之島公園にして週末ぐらいは大阪城まで足を伸ばされてみるのも良いと思います。
その価値はあると思います。

[466: 物件比較中さん]

８０〜１００平米の間取りのキャンセル待ちが多いようです。

[467: 購入検討中さん]

完売ですか？
東南角部屋のキャンセル待ちは殺到しています？
やっぱりＭＳは立地なんですね！

[468: 契約済みさん]

４５８さん４６０さん４６５さん　４５６ですけど有り難うございました。
入居できる日が本当にますます楽しみになりました。
これからもよろしくお願いします。

[469: 契約済みさん]

４６４さん＞

４６３です。私個人の考えですが、施工しようと思っているのは、玄関床（御影石にしたのですが）コート・フローリングコート・フッ素コート・エコカラット・ピクチャーレール・ウオッシュハンガー・アートミラー・窓ガラスフィルムは必要かなって思っています。

　後、ソファを部屋の形状に合わしてオーダーするつもりです。カーテンに関しては、今迄全デザインのカーテンを使用経験上、バーチカルが一番だと思っています。

　他にも造作家具とかあげたらきりがないのですが、とりあえず、それ以外は部屋を見てからと思っています。

[470: 契約済みさん]

インテリアオプションに行かれた方の情報をお待ちしています。

[471: 契約済みさん]

北浜は窓が大きいので
西側の窓はUV+断熱カットフィルムをした方が良いように思えますが、
如何でしょうか？
またUV+断熱カットフィルムを使用した場合の問題点はどうでしょうか？

[472: 契約済みさん]

現在の住まいに窓ガラスフィルムを張っています。
確かに夏場の室温の上昇は押さえれています。
ただすこしガラスが茶色っぽくなり窓の外の眺めは悪くなったように感じます。
好みの問題かもしれませんが・・・
あと、窓ガラスフィルムは、スペーシアには施工できないようですね。

[473: 契約済みさん]

窓ガラスフィルムの発注は内覧会でも間に合いますか？
間に合うのであれば、実際の窓にデモのフィルムを当ててから検討したいですね。

[474: 契約済みさん]

フローリングコートってシリコンコートとアクリルコートがあるようですが、ずいぶんと値段も違いますね。差はどの程度あるのでしょうか。どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

[475: 契約済みさん]

インテリアオプションの案内が来ましたが、窓ガラスフィルムの価格を見てビックリ！
高過ぎません？
m2当り幾らで設定されているのでしょうか？

[476: 匿名さん]

完売したためか最近レスが少ないですね。
モデルルームも近日中に閉鎖されるのでしょうか？