The Kitahama

[匿名はん]

三洋ホームズ、アートプランニング、ＮＴＴ都市開発など１０社は、大阪市中央区高麗橋に
高さ２１０ｍの超高層マンションを建設することを決定した。大阪市中央区の三越跡地に計画している
北浜高層プロジェクトで、施工者を鹿島に決めた。１０月から本体工事に着手する。
地下鉄北浜駅に直結する超高層マンションで、設計は三菱地所設計などが担当し、2009年３月末の
竣工をめざす。高さは２１０ｍを計画し、完成すれば日本一の高層タワーマンションになる。

同プロジェクトは３住宅棟と商業棟を一体的に整備し、規模はＲＣ造地下１階地上５４階建て
延べ８万３０９m2である。商業棟は６階建てで、クリニックモール、阪急百貨店系スーパーマーケット、
フィットネス施設などが入る。住宅棟はＳＯＨＯ（スモールオフィス・ホームオフィス）
住宅４０戸を含む４８４戸で、商業棟６階部分とつながる１１階にエントランスフロアを設ける。

物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分

【タイトルを変更しました　北浜・三越跡の日本一の超高層マンション建設について　→　The Kitahama（2008.6.19 副管理人）】

[126: 購入検討中さん]

買えないか買わない人のほうが
必死に叩いて否定するのは、他のスレと同じパターンだな。

[127: マンション投資家さん]

>>126

あなたもね。

[128: 近所をよく知る人]

ビ＊ボー人ども市ね。

[129: 購入検討中さん]

今一番テレビCMが多いのが、このマンションですね。
CM見ると欲しくなりますよね。
同時にこの膨大な宣伝費は上乗せ？とも思うけど
欲しくなるのは確か。

[130: いまいち]

ドンキホーテに来てもらいですね.こてこての大阪らしいです　それがいやなら.歩いて30分ぐらいで阪急.阪神に行けますが

[131: 購入検討中さん]

真剣に購入を検討しているんですが、ＭＲもヴィンテージとインペリアルしか用意されておらず、低層階のプレミアムでは仕様の確認も十分にできない状態なので、かなり悩んでます。
それに、部屋の要望書も低層階の安いところにはそこそこ入ってるようですが、中層階はあまり入っていないようですね。
ただ、近隣の競合物件（ＤグラフォートＮＹ肥後橋、シティータワー西梅田、ローレルタワー梅田等の新築物件や、シティータワー大阪やヴィークタワー等の中古物件）と比較すると、それほど高くないようにも思うんですが、こちらにも書かれているように、かなり仕様が低いんでしょうか？
免震でなく制震構造であることや、ペアガラスでないこと等も気になってるんですが。

[132: サラリーマンさん]

人気の部屋はやっぱり南東なの？南西？北東？北西？
西は、梅田　東は大阪城

[133: 購入検討中さん]

やっぱり角部屋に人気があるようですが、どの方角に人気があるんでしょう？
現在のところ、周りにあまり高い建物がないですが、東南北は道路の幅員が狭いので、西に開放感を感じます。
ただ、西日が気になりますね。

[134: 購入検討中さん]

モデルルームにもある中層階の北東角部屋が一番バランスがいいような気がします。
制震構造でなければ買いたいところです。

[135: 購入検討中さん]

免震と制震について、専門家に聞くと、どっちがいいという訳ではないと言われたので、ちょっと気になりますが、購入を検討しています。
制震の方が上層階の揺れ幅が大きくなるようなので、なるべく下層階にし、据付以外の背の高い家具は置かないようにするつもりです。
免震を売っている営業担当の方は、「制震は建築コストを削減したいときに使用する構法」とおっしゃっていましたが、ネットで調べる限り、中層であれば免震の効果はあるようですが、超高層では効果があまり期待できないというのを読んだことがあります。
ただ、制震構造になって、大災害を経験していないので、鹿島建設が誇る「ニュースーパーＲＣフレーム構法」が、構造計算上ではなく、実際にどの程度の耐震性能なのかが気がかりです。

余談ですが、大阪都心部の高層マンションで免震を取り入れてないのが、あのアップルタワーと北浜タワー位っていうのも気になります。
このあたりで販売価格を抑えてるのかな？

[136: 匿名はん]

業務スーパーではありません。イカリスーパーですよ！まったく...！

[137: 購入検討中さん]

イカリが入るの？いいね

[138: 購入検討中さん]

たしか上本町かどこかのタワーマンションのモデルルームに耐震、制震、免震構造を模型化したものが置いてありました。
それぞれの特徴が分かり易く、非常によく出来ているなと感心しました。
これを見て感じたのは、制震構造のタワーは買えないなということでした。

[139: 匿名はん]

why?

[140: 購入検討中さん]

イカリと聞いて安心しました。
お勤め帰りの方や北浜界隈のマンション住民の方も利用するでしょうし、それなりに需要はありそうですが。

[141: 購入検討中さん]

モデルルームの営業からスーパーはコーヨーが入るって聞いたけど。

[142: 123]

私も聞きました　一流のコーヨーで決まりだそうです.ブランド品の買い物は阪急まで歩いて...

[143: トリ]

コーヨは本屋さんですか.コクヨの間違いではないんですか.

[144: 契約済みさん]

西日本一のゴージャスな建造物です

[145: 物件比較中さん]

タワーマンション.西梅田はピーコック.タワー大阪はイカリ.北浜はコーヨーで決定で阪急には西.大阪は徒歩で１１分北浜は３０分でどちらにしても
合格ライン

[146: 匿名はん]

イカリは未決定。

[147: 匿名さん]

>>145

>阪急には西.大阪は徒歩で１１分北浜は３０分でどちらにしても
合格ライン

どちらも中途半端で不合格。

[148: 無題]

阪急に逃げられコーヨーに決定しほっとしました.スポーツジムはコナミが入店し鬼に金棒です

[149: 匿名さん]

北浜に長く住んでいたが、梅田に出るのは面倒だった。
①北浜駅→南森町駅→東梅田駅
地下鉄２００円。南森町での乗り換えは待たされることが多い。行きはまだマシだが、帰りはもっと待たされる。東梅田まで４分とはウソすぎる。
東梅田は梅田の中心からはずれている。
②京阪北浜→淀屋橋→梅田
京阪１５０円＋地下鉄２００円。①よりは早いかも。しかし三越から北浜の交差点は結構遠い。どうせ歩くなら淀屋橋方面に向かって歩くほうがいいと思う。
③→徒歩→淀屋橋→梅田
地下鉄２００円。いちばん早い。御堂筋線は待たされない。終電が比較的遅い。梅田の中心にアクセスする。結局はほとんどこのルートだった。
北浜から淀屋橋の地下道は豪雨のときは使うが、大概は使わない。遠回りだし、浮浪者がいっぱいいるし、お店も何もなくて殺風景で寂しい。
このマンションはお金持ちが多いだろうし、いちいち地下鉄に乗るよりタクシーのほうがいいでしょうね。大体１０００円弱です。

それはそうと、京阪新線ができますが、京都行きの特急は淀屋橋発着でしょうか？玉江橋発着でしょうか？ご存知のかたがいらっしゃったら教えてください。
玉江橋発着だと、なにわ橋駅まで歩くか、天満橋か京橋で乗り換えないとダメですね。

[150: ところてん]

国際会議場前.ニュー中之島駅〜出町柳まで直行便です.約一時間要します.
JRは大阪〜京都は29分です

[151: 購入検討中さん]

仕様なども含めいくら考えても高すぎる。あと２・３年もすれば、中古で数千万円は下がるだろうから新築購入は断念します。お金持ちの方、飽きたら売ってくださいね。

[152: 匿名はん]

って言うか、ボッタクリ。長谷工・三洋ホームズ・その他２流多数さん達。多くの部屋が売れ残ることを心からお祈りします。

[153: 契約済みさん]

価格表が郵送されてきたって言うのに盛り上がりませんね。
結局、前評判どおりということでしょうか。

[154: 購入検討中さん]

>>153
私はわざわざモデルルームまで行かなくてすんで助かりました。

[155: 匿名はん]

やはり上層階は順調に売れたようですね（法人でしょう）。
第１期も上と低層からまずまず売れていくのでしょう。
残る中層階をゆっくりと長期間にわたり販売するのでしょうが、さてどうでしょうか？超都心タワー人気はまだ続くのか？
秋風が吹きはじめたようななかで、買い向かう投資家に幸運を祈ります。
昨年夏までのような業者社員が買いまくるような風景は見られなくなりましたね。

[156: 匿名はん]

価格調整が大幅に、
某紙のこの予想通りなら、タイミング悪すぎ。

[157: 匿名さん]

大幅な価格調整があるんですか？
下がるんですかね？

[158: 申込予定さん]

下がりません。

[159: 購入検討中さん]

モデルルームよかったです。
天井高が高いのはいいですね。

[160: 物件比較中さん]

あれ？　天井が高いのは上層階だけだと思いますよ
モデルルームの156-VFのリビングが3000、84-ILのリビングで2600　
中低層階は2500ですよね

[161: 購入検討中さん]

１期分譲は、完売とのことです。２期は1期以上に高倍率になるとか？

[162: 購入検討中さん]

いくつかの部屋が２〜３倍程度になったくらいで、結構残っていますよ。先着住戸がたくさんありました。ビンテージも何戸か残っていましたよ。

[163: 匿名はん]

業者の広告（さすがに「即日完売」とは書かない、書けないが）と、
実態とは異なるという典型。
もっとも、このご時勢に（ピークに達して下降気味のところに、サブプライム問題に端を発する事態発生）、業者の宣伝に乗るような御仁はいないだろうが。

[164: 購入検討中さん]

モデルルームに行きましたが、契約済みには、赤バラの花がつけてありました。ひょっとして？その後キャンセルが多発したのでしょうか？？

[165: 匿名はん]

赤バラは、どこの物件でも景気よくつけますわ。これ、業界の基本。

[166: 匿名さん]

午前中という感じやないね。午後何時やろ？このごろ暗くなるのが徐々に早まってきた。
世界の投資家はもう日本のマンションなんかには目もくれないようだ。

[167: 購入検討中さん]

165さん
赤バラがついていても、未売却で、購入可能な物件もあると考えた方が良いということですか？
2期分譲まで待たなくても購入できるって事でしょうか？

[168: 購入検討中さん]

赤バラがついてたら、２期まで買えません。

[169: ビギナーさん]

モデルルームみました！
あまりにもカッコよすぎですね。

聞いたところ
ロビーなどはアメリカ人デザイナーだそうですね。
で、モデルルームも同じかと思いきや
どうやらそうでは無いらしい。

どなたか
ご存知ないでしょうか？

[170: 匿名さん]

一般論として、真剣に購入希望なら、希望を伝えておくとキャンセル物件などなど、希望に近いものを紹介してくれる可能性はあり。

[171: マンコミュファンさん]

赤バラはとにかく購入申し込みがあればつけちゃうので、
その後ローン審査が通らないとかキャンセルとか、
結構色々あると思いますよ。

「なぜ客から見える場所にわざわざ赤バラを飾っているのか」
考えれば分かるではないですか。
単なる営業ツールでしょう。

[172: 購入検討中さん]

結局、このマンションは売れてるんですかね？希望の部屋が売却済みになってたので、別の部屋を検討中ですが、悩むところです。業者の作戦かな？

[173: 匿名さん]

ピークを過ぎた時期にしては、これまでのところ健闘と見る。これからが正念場。

フジマキ氏はまもなく最強のバブル到来予報。さっさと不動産なり米国株を買え、と。もしも当たれば、数年後？の崩壊後は惨憺たるものになるね。物件完成前に崩壊となれば、目も当てられない。２００９年３月か。

[174: 匿名さん]

20年前、ブラックマンデー。それから２年余りでバブルピークになった。
似てると言えば、似ているが。
そのままの繰り返し、というのも趣が無さ過ぎるのでは？

[175: 匿名さん]

細かに見れば、似ていない部分も多々

[176: 購入検討中さん]

２期の募集を待っていたら、１期２次募集の募集をしているようだ。１次で売れ残りが多数でたのだろうか？あまり急いで買ったら後悔するのかな？そのうち個別に値下げ交渉できたりするかもしれない。

[177: 匿名さん]

完成して相当残っている状況なら、可能性出てきますよね。
今後の販売次第ですね。
（Ｓ友は残りものも値上げしていくとか。いやはや。）

[178: 匿名]

まあまあ　なんだかんだ言っても買ってる人はもう買ってるとは思いますが・・・・実際南東の角部屋や、低層階の坪単価の低いところなんかは、
もう欲しくても売れちゃってしまって残り少ないですねーー
聞いた話だとそういうところは８倍までいったみたいですけど・・
いかがでしょうーー。

[179: 匿名さん]

北浜は、１番人気は南東角部屋ですかね？高すぎて手が出ません。
低層階は、近隣ビルの影響で、日当たりや視界が悪そうです。
ランクも、Ｐ・Ｉ・Ｖと分かれていますが、普通の生活をするには、大差が無いようですが？セカンドハウスや投資の方は、Ｖですかね？
タワーマンションには、北向きの部屋もありますが、結構売れてるみたいです。真北は日当たりは期待できませんが、北東・北西なら、景色もよく人気みたいです。
購入者のライフスタイルによりますが、将来の売却を考慮したら、やはりＩの上層階で決まりですかね。

[180: 購入検討中さん]

どの変の部屋がいいの？
３０階以上の北東北西はいくらくらい？

[181: ご近所さん]

景観は北でしょぅね。但し、証券ビル以上の階でないとだめですが。
中之島、梅田一望です。

ここで住むのに日当たり気にしますか？

[182: 匿名さん]

上層階の優先販売の時も、第１期でも、抽選倍率の高かった一番人気の方角は北東。
実際、第１期の北東角部屋は完売。
タワーの上層階で日当たりを気にする人は少ないと思う。
逆に南西角部屋は、ここも少し敬遠気味になってる。
かなり暑いからだろう。

[183: 購入検討中さん]

一般的な考えで、南向きの部屋が良いと思ってましたが、色んな意見があるものですね？
そうでないと、タワーは完売しないのが実態と思います。
ライフスタイルに合わせて、希望の部屋が見つかればベストの選択でしょう。個人的には、北東・北西が真南より高いのは、ちょっと不思議な感じです。部屋が広い分高くなっているのかと思いましたが、他にも理由があるんでね。
当方、タワーですが日当たりを気にします。やっぱり南向きの部屋が欲しいので、その方向で検討します。

[184: ご近所さん]

タワーでは、北向きは一般のマンションに北向きの印象と経験上かなり違うと思います。タワーの北西角と普通のマンションの南向き（ベランダ付き）を比較すると、数段北向きの方が明るいですね。
バルコニーのない窓は太陽の光を受けると2重窓でも正直暑すぎます。。

また、景色のことを考えると、北側は南面から太陽が当たっている建物（順光）などを見ることになるが、南側は北面から日陰面の建物を見る（逆光）ことになるので、光のことだけを考えると景色はよりは北側の方がきれいに見えます。

北東、北西は障害物がないとか、景色が格段にいいとかいう理由もありませんか？
東京では、北向きでも東京タワーが見える住戸が２割以上高かった気がします。

[185: 匿名さん]

大体ですが　南西　北西　北東　南東　の順で坪当たり５万から１５万の感じで価格が上がっています、
どうしたものでしょうか？

実際の購入者としてはどんな景色が見たいかにもよるんでしょうけど、
天神祭りなら北東、梅田界隈なら北西　大阪城＆日の出なら南東
南西ならさしずめ、大阪ドームの屋根ぐらいでしょうか、
北側はエレベーターから見えるから南側が、という方もいらっしゃるでしょうねーーー。

[186: 匿名さん]

もう既に、角部屋はほとんど残ってないよ。
ちなみに、上層階のラウンジは北東にある。

[187: 物件比較中さん]

８０㎡台のモデルルームが北東ですがあと2戸か3戸だったような・・・。担当さんに聞いたところ11月の２次分譲で販売予定だそうですから北東は終わりですね。南東や南西の角部屋はインペリアルゾーンでまだかなりあるみたいです。

[188: 購入検討中さん]

値段は確かに高いですが、北浜は静かな街で非常に興味があります。東梅田までは乗り換えがありますが、梅田や福島近辺タワーに比べたら落ち着いて生活できそうです。
フィットネスができたら、毎日通って楽しみたいです。
安いスーパーが無いのが、少々心配ですが・・・・・・
でも、４０階以上はさすがに、高所に恐怖がありますわ

[189: 近所をよく知る人]

治安は非常にいいです。女性の夜中一人歩きも全然大丈夫です。

[190: 購入経験者さん]

欧州では通常南向きよりも北向きが望まれます。
北向きの方が、日のあたる景色を眺めることができるためです。
また直接光でなく間接光を得ることができます。

皮膚科医も南向きを嫌がります。皮膚がんを恐れるためです。

必ずしも、南向き＝最良　というわけではありません。

[191: 契約済みさん]

タワーの西向きだけは辞めとけ。マジで暑いぞ。
クーラ代惜しまない方はどうぞ。

[192: 匿名さん]

まだまだ北向きのネガティブなイメージハあるんでしょうか？
エレベータ　中層階のラウンジ等　北、東向きに設定してるのもそういうところかしら？
はたまた、たまたまでしょうか？
うーーーん。

でも角部屋って人気なんですね
坪単価以上の魅力感じますかねぇーーー？！

[193: 匿名さん]

まだまだ北向きのネガティブなイメージは、あるんでしょうか？
エレベータ　中層階のラウンジ等　北、東向きに設定してるのもそういうところかしら？
はたまた、たまたまでしょうか？
うーーーん。

でも角部屋って人気なんですね
坪単価以上の魅力感じますかねぇーーー？！

[194: 購入経験者さん]

北向きが良いか悪いかじゃなくタワーの場合は何が見えるかで後々の転売価格に影響しますよ。このマンションは梅田方面が見えるのが北向（といっても北向きは北東と北西の角しかプランニングされてませんが）であったためと大阪城が見える（東向き）組み合わせで北東がここまで人気出てるんでしょう。何人もの方が言われてるように北向き＝暗い　はタワーには関係ないです。なんせコーナーはＦＩＸ窓なんですから。ここも。

[195: 購入検討中さん]

タワーだって北向きは暗いですよ。
眺めだけを求めてるのなら、北向きをどうぞ。
でも眺めと日当たり両方を望むひとが、まだまだ多いということですね。

[196: ご近所さん]

近くの高層マンションに暮らしていますが、逆梁工法で窓が引いている分、南側でも直射日光が差し込むようなことはあまりありません。ただ西側は夕刻の陽差しがかなり厳しくてあまりお勧めはできません。
個人的には上層階ならば北東がベストだと思います。20階以上になると風の強さが半端じゃないですがやはり北面と東面に窓があると空気が流れて心地いいですし景色にも変化があって飽きませんよ。

[197: 物件比較中さん]

高層の北東は避けた方がいいな
夏は涼しいけど冬は建物の北面全体が冷えてかなり寒いよ
太陽がまったく当たらないから当たり前だよね
洗濯物も乾かないよ　冬の光熱費かな割高になるし
健康的な生活は望めないと思う　オフィスならいいんだろうけどね。
北面の景色は他の家が南側に窓があって　羨ましくなるだけだったな。

[198: 匿名さん]

ラウンジが北東にあるのは、人が住むわけじゃないし
景色はいいってことで設定されてるんでしょう。
住居として使うなら日照が一瞬だったり全く無いと、人にもペットにもきつい。
セカンドハウスなら、北向きでもいい。

[199: 匿名さん]

＞１９７さん、
高層タワーの上層階に住む人達が、
洗濯物って、いったいどこに干すの？
光熱費って、いったいいくらになるの？

[200: ご近所さん]

高層階になるとベランダで洗濯ものを干すのは余程風にない日に限られます。洗濯ものは乾燥機ないしは浴室乾燥を大前提にした方がいいと思いますよ。
私は23階の北東に住んでいますが夕刻まで照明をつけることはまずありません。高層階になると北向きでも想像以上に明るいです。空を遮るものがなく、周りのビルに反射した日光が入ってくるのかも知れません。
マンション自体の構造もありますが、正直、寒さを感じたことはあまりありません。
以前住んでいたマンションは南向き４階でした。今の住居はその1.5倍の広さになりましたが光熱費は今の方が２割程度安いという逆転現象になっています。どちらもＡＬＬ電化でしたが、恐らく冷房と照明の電気代分が安くあがっているのだと思います。

[201: 周辺住民さん]

西向きは避けたほうがいいと思われがちですが、大阪の場合西風が強く、
遮光フィルムとか、カ−テンで直射さえ遮れば、夏でも灼熱地獄にはならないです。
近くのタワ−の南西に住んでいますが、ほとんどエアコンなしで過ごせましたよ。

[202: ご近所さん]

大阪は夜は海からの西風が気持ちいいですよ。
西陽も当たるが、その後の極楽風が私は好きです。

[203: 購入検討中さん]

確かに高いけど、このマンションに住みたいと思います。皆様良識のあるコメントをお願いします。そろそろ、購入者レスが立つことを期待します。
私も購入したら、率直な意見を記入します。２期で前向きに検討します。
抽選に当たるかな？

[204: 匿名さん]

まだ阪急中止後のスーパーはどこになるか決まってないのでしょうか？

[205: 入居したい住民さん]

コーヨーらしいです。

[206: 契約済みさん]

203さんに同感です。そろそろ購入予定者、または購入済み者の前向きな書き込みを期待したいです。
購入を決断するまではこの掲示板に書き込まれるマイナス面のコメントを見て随分と迷いましたがやはり自分の目を信じて購入することに決めました。確かに長谷工は頼りないし色々と問題もあるかとは思いますが皆でよくしていきましょう。

[207: 匿名さん]

完璧なものはまずありえません。
長期的に見れば、マンション価格も上がったり下がったり。
先は誰も分かりません。
要は、自分が（他人ではなく）住みたい、と思い、しかも買える経済状態にあるならば、買いですよ。

（私はあの小さな森が大変気に入りましたが、今は資金不足で断念。）

[208: 契約済みさん]

不動産屋に聞く限りでは、"三越の跡地"に建つ"日本一"の超高層マンションはやっぱり注目の物件だそうです。今から投資目的に買うには割が合わないでしょうが、いいと思う人、住みたいと思う人が買えばいいんです。そろそろ契約した人もおられることでしょうから、是非情報交換の場にしたいですね。
ちなみに、北側にエレベーターがあるのは、おそらく正面に証券取引所ビル(高さ116m)があるからではないか・・・と思います。ビューエレベーターとはいいますが、高層階まではあまり広がりのある景色ではないかもしれませんね。

[209: 購入検討中さん]

書き込み少ないね！！
買いましたよ！！
やはり、下がらないマンションは、買いだよ

[210: 購入検討中さん]

この北浜タワー＆プラザの住所から梅田界隈や心斎橋などへは車だと１５分前後で行ける距離なのでしょうか？
北浜周辺を車で走られた方、どうぞ教えて下さい。

[211: 匿名はん]

>>210
曜日と時間によると思われます。平日は通勤時間以外ならいけるのでは。土日は午後〜夕方になると車が多くなって厳しいかな。という感じ。ちなみに、盆正月前の締め日とかは車が動かない事もありますよ。
ま、その日の渋滞加減で違うのでなんとも言いがたい。夜遅くとか早朝は楽勝でしょう。

[212: 契約済みさん]

はっきり言って大阪市内のど真ん中では車は不要です。自転車の小回りを活かす方がベターですよ。谷町４丁目に住んで４年になりますが、車を使うことはまずありません。そんな時はタクシーを使う！と割り切ると家計も助かります。因みにキタも心斎橋も自転車で１０分程度で行けますよ。

[213: 思案中]

私は北浜に住んでいますが、梅田なら徒歩15分で行けます。

[214: 匿名はん]

そもそもタクシーの話と違うの？　大阪駅までタクシーで行ったり、買い物した荷物積んでタクシーで帰ってくるとか。

[215: 近所をよく知る人]

車ですね。
まず梅田ですと阪急に行くとして、西天満の交差点が午後から混み始めますが混んでなければ　空いてて５分混んでて２０分ですかねーー

そして心斎橋、新橋（ヴィトン）まででタワーからそのまま高麗橋３まで
出て御堂筋が空いてて７分　混んでれば１５分でしょうか

西天満の混み具合と御堂筋の混み具合には特徴がありまして、西天満の交差点は動きません・・・例えば堺筋まで混んでるんであれば淀屋橋まで自転車で行きそこから地下鉄が早いかも？
心斎橋方面はそれほど動かなくはないのでまだ時間的には安定しています。空いてればどちらも1５分はかからないです。

まあ私も自転車で梅田とか行きませんけど・・
車は多いし・・・時々自転車で歩道走ってる人いますけどあれって道交法じゃだめですよーー、人とか怪我させてもいやだし自転車乗ってる人って意外とルールは知らないというか、自分でルールつくって乗ってるからびっくりです。まあタクシーがいいんじゃないですかーー？
大阪の経済発展の為にも・・環境の為にも・・メタボが心配ならタワーの中のフィットネスでもいきましょう！
まぁ、よく働き粗食でしっかり働けば国も税金で潤うし、お金も残るでしょうから。

[216: 物件比較中さん]

私なら歩きます！ってか
先日歩いてみましたが　十分歩けますよね
淀屋橋から新地までぶらぶらすぐでした
今の季節は　良いですよ

[217: 契約済みさん]

確かに時間に余裕がある方なら歩きが一番です。
土日なら堺筋にしても御堂筋にしても車も少なくて結構気持ちいいですよ。四天王寺さんにしても、谷町筋沿いの七坂なんかを通ってのんびりと歩いて行っても１時間程度で行けますし、空堀あたりの長屋改造のお店なんかを覗いたら昔懐かしい思い出が蘇ってきて心癒されます。

[218: 契約済みさん]

清水に続いて竹中までが鉄筋不足とは・・・ゼネコンも地に堕ちたという感じですが、鹿島さんは大丈夫ですよね？北浜あげてのプロジェクトだけに信用していますが・・・

[219: 匿名さん]

鹿島は竹中よりも評価低いので、、、。

[220: 契約済みさん]

設備・仕様のフリープランをしようと思っているのですが、迷っています。モデルルームでは白い家具にはナチュラルなフローリング仕様でしたがダークな床に白い壁や家具類を合わすのはどうなんでしょうか？　　　　フリープランを考えておられる方がおられましたら、キッチンの仕様も併せて意見を伺えたらと思います。

[221: 物件比較中さん]

フリープランって素敵ですね・・・
スタンダードなプランでも4パターン程選べるみたいなのですが、
皆さんリビングの広さって幾らぐらいを求めるのでしょう？

ひろーーいって感じるのって20畳ぐらいからでしょうか？
北浜の中、低層の基本パターンって25畳以上は無かった記憶なんですが・・・　　10センチでも天井の高さも関係あるような気がして・・・

「各個人の価値観ですから」ということは横に置いといて、なのですが。

[222: 契約済みさん]

部屋の広さを体感するのに一番の要素は容積だから、天井までの高さもポイントになるのでしょうね。でも窓や開口部、はめごろしのガラスの大きさなんかでさらに広がり感が変わって来ますよ。今住んでいる部屋はコーナー部分も含めて壁面がほとんど透明ガラスなので16帖でも20帖を優に超える広がり感がありますから。

[223: 契約済みさん]

昨日、建設中のマンション前を通りかかったら２階部分に取り掛かってました。少しずつカタチが見えてきて段々と実感が湧いてきました。

[224: 購入検討中さん]

結局、地下に出店するスーパー（食料品店）はまだ決まってないのですかね。尋ねてもあいまいにしか答えてくれないし、「もしスーパーができなかったら、自転車でいってもらわないといけない距離ですね。」って答えられました。大丈夫なんでしょうか？

[225: 購入検討中さん]

ここって売れてるの？
値段高すぎない？