リーフィアタワー海老名クロノスコートってどうですか？

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名クロノスコートについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町512番13（地番）
交通：小田急小田原線 「海老名」駅 徒歩4分
相模鉄道本線 「海老名」駅 徒歩4分
相模線 「海老名」駅 徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：46.56㎡～121.04㎡
売主：小田急不動産株式会社 小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社小田急ハウジング

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[549: 評判気になるさん]

イオンの建て替えの他に目立った開発計画などあるでしょうか。駅間再開発のビナガーデンズはこのクロノスコートで完成で、大規模な駅前開発はここで一段落するタイミングと思っていました。駅からやや離れたエリアで、戸建て用の分譲地開発やポツポツと小中規模のマンション建設が予定されているのは把握しているのですが。

[550: 匿名さん]

海老名いいと思うけどねー
商業施設がまとまってるし、選択肢いっぱいあるし、街は綺麗だし子育てしやすい。街の将来性は大野と向ヶ丘遊園よりは上だから、自分なら海老名を買うかな。
羽沢は街の伸び代が未知数でちょっと怖い、都心距離はいいんだけど。

[551: マンション掲示板さん]

>>547 マンコミュファンさん
ありがとうございますー
早く計画だしてほしいですね
ダイエーはどうなりますか？
ダイエー跡地にタワマンはないですかね？

[552: マンション検討中さん]

東口側はあの細い道路をなんとかしてほしいな

[553: マンコミュファンさん]

551さん
少し前の話ですが、東口にタワマンの計画はないと聞きました。ダイエーの建て替え計画も撤退もないとのことでした。

[554: マンコミュファンさん]

東口の開発は2040年頃までと聞いているので、いろいろ出てくると思いますけど、温泉施設、公園、スーパー、自由通路の延長、イオンモールなど聞いたことがありますが、アウトレットの計画がなくなってしまったこともあるので、期待しすぎないでいた方がいいと思います。

[555: マンション掲示板さん]

>>554 マンコミュファンさん
ありがとうございます。西口は、リーフィアのすぐ裏手に田んぼが広がっていますが、あの辺りはそのままという感じなんですかねー。将来的に周辺の土地には余裕が無くなると見越しているからこそ高層マンションを建てたのだとは想像するのですが…。

[556: 検討板ユーザーさん]

海老名は良い街と持ち上げながら田畑は邪魔とかずいぶんなご都合主義よな、地元の食料供給に貢献してるのに

[557: 匿名さん]

海老名には農業経済圏がしっかりあるしそもそも農業で発展してきた街なので、田畑はずっとあるでしょうね。
真面目に、田んぼに映えるタワマンが好きな方は、ここを買うと幸せになるんじゃないかと思います。
https://x.com/ebina_oideyo/status/1666428612718002177

[558: マンション検討中さん]

駅周辺の田んぼはここ数十年で開発され尽くすのではと思っています。
農業の担い手不足もあるし。

[559: マンション検討中さん]

>>541 マンコミュファンさん
ご意見等ありがとうございます！

海老名について、よく調べずにコメントして申し訳ありません。
ビナマークスという物件を知らなかったので、今回は色々調べてきました。

ビナマークスとても良いですね。
あくまでミクロでですが、立地ナンバーワンな気がします。
ただ、向ヶ丘遊園と同様、板マン感がプンプンしますね。
やはり、大型商業施設隣接のスペック高そうなグレーシアか、駅近のリーフィアのアクロスコートのどちらかが、海老名ナンバーワンなのは間違いなさそうです。

クロノスコートは、ビナマークス入れると更に難しく、海老名６位以下と判断する人も多そうです。
新築なりの高値で出てくると思いますので、新築オンリーでどうしてもタワマンが欲しい人向けですね。
ただ、こんなことが実現すれば多少の順位変動がありそうです。
リーフィア唯一の
・ペデストリアンデッキ直結エントランス
・内廊下
・共用部ジム
・屋上スカイラウンジ

あと、物件のことではないですが、海老名について調べて気になったのは、
・駅が東と西に完全に分断されており、移動に難あり。
・東口のマルイは死んでて、ビナウォーク微妙。そんな中、ららぽーとで復活した街で、結局今もららぽーと頼み、ららぽーと次第。
・街が田んぼだらけで虫やゴキブリが非常に多い

この辺のデメリットを、価格安めのメリットで相殺できるどうかが、決めてになりそうです。

[560: マンション掲示板さん]

話が長いw

[561: マンコミュファンさん]

555さん
リーフィアの裏手の田んぼは、全て開発される予定です。リコーの手前までなので広いです。計画では真ん中に大きな公園、取り囲むように商業、住宅用地が点在するようです。なので、ららぽのような大型商業施設はできないと思います。リーフィアの奥、文化会館の辺りにオーバーブリッジが造られて、相模線を越えられるようになるみたいです。まだ市街化区域になっていないと思うので、開発が始まるとしてもだいぶ先のことだと思います。

[562: マンション掲示板さん]

海老名は中古も有力なマンション多くて悩みますねえ
なにせ価格も安い

[563: マンコミュファンさん]

マルイに入っている魚屋、肉屋、八百屋、凄くいいですよ。どこがどこだか忘れましたが、新宿伊勢丹本店、みなとみらいのクイーンズ、テラスモールなどにも入っています。アニメイトがきた時には、次はポケモンセンターかもと思いました。土曜、日曜日に来てみて下さい、ここは日本なのかと思うほど子供たちが多くにぎやかで、将来的になんの不安もなくなりますから。そういえば、海老名は高校卒業まで医療費無料です。

[564: マンション掲示板さん]

海老名は千葉の流山のような感じになりつつありますね

[565: マンション検討中さん]

>>560 マンション掲示板さん
すみません。手短に

更に調べたところ、ビナマークス事故物件なんですね、、、。

[566: 通りがかりさん]

>>520 さん

こういうの書いてるやつってなんでここのスレ見てんの？
辻堂、茅ヶ崎付近から都内に通っても1時間立ちっぱなしでかかるけど。
あとロマンスカーがどうたら言ってるやつもいるけど通勤時間帯は新宿まで50分って大崎まで通勤とほとんど変わらんけど大丈夫？？
海老名から大崎まで着席通勤52分で通えないんだったら神奈川はほとんど無理だな。検討しないほうがいいよ。

[567: マンション検討中さん]

>>561
それってどこかの設計事務所が提案してた都市計画の内容ですよね？
これがフルで実施されたら、そりゃあ素敵な街になるでしょうが・・・

[568: 匿名さん]

提案と事実をごっちゃにしない方がいいですよ。
冷静に判断しないと、いざリニアのように何かの要因でちょっと頓挫したらキツいしっぺ返しを喰らいます。
自分にとって郊外開発はこのリスクがあるので、海老名は近いと便利だけど住む場所にはなりませんでした。

[569: マンコミュファンさん]

リスクですか。確かにあるかもしれません。今まで計画以上に開発され、人口も市の試算より増えてきたので、海老名市民としては期待しているのですが。

[570: 匿名さん]

>>565 マンション検討中さん
マジでした 調査能力えぐい

ビナマークス バルコニーにて
https://www.oshimaland.co.jp/?p=u7di5foe

[571: マンション検討中さん]

築年数それなりにあれば、どこかしらの住戸で誰かしら亡くなってるでしょう
自殺だと事故物件なの？病死ならいいの？

[572: 匿名さん]

>>571 マンション検討中さん
不動産には告知事項というものがあってね。知っておくと良いです。

[573: マンコミュファンさん]

でもウエストのその部屋は、多少安くても新築価格よりは高く売れたと聞きました。買った人はあまり気にしなかったようですね。聞いた話なので違っていたらすみません。

[574: 匿名さん]

>>567 マンション検討中さん
ちょっと調べてみると、地元の設計事務所の個人による提案というだけのようですね。しかも提案は2012年のよう…。それから12年以上田んぼのままであることを考えると、まぁ実現は無いのでしょう…
https://www.comasso.co.jp/works/machidukuri/ebinanishiguti/

[575: マンション検討中さん]

今のところ駅直結デッキは作られない感じでしょうか？

[576: 口コミ知りたいさん]

>>575 マンション検討中さん
当初の計画から変更になったかもしれませんね。アクロス、ブリス住民からすると資産価値に圧倒的な差がでますから、納得できないでしょうね。

[577: 匿名さん]

この物件を検討中の者だけど、都心1時間超、駅直結デッキ無し、外廊下、トイレ手洗いカウンター無し、非ハイサッシ、田畑近接、南方面眺望微妙なのに坪単価350以上は正直キツイなぁ...割高すぎる。
物件に惹かれるポイントがあまりない分、わざわざリーフィアタワーを選ぶ理由がないから海老名LOVEな人が買うんだろうけど、それだけじゃ売り切るのに厳しいと思う。より安い周辺中古か海老名にこだわりないなら相模大野を買った方が満足度高そうに思えた。感想です。

[578: マンション検討中さん]

ですね、相模大野買った方がいいですよ！

僕は海老名が好きなのでこちらを買わせていただきます！

[579: 匿名さん]

>都心1時間超、駅直結デッキ無し、外廊下、トイレ手洗いカウンター無し、非ハイサッシ、田畑近接、南方面眺望微妙なのに坪単価350以上は正直キツイ

いや、本当にそう。これが現実だと思う。
むしろ隣町に坪400の満足度満点なプラウドタワーがあるのにこちらを選ぶ理由が見つからない。
まあ、それでもクロノスコートを選ぶ人はそれだけ海老名愛があるということなので、住んでいて居心地は良いのかもしれません。

[580: 検討板ユーザーさん]

海老名が好きということならこの物件じゃなくても周辺のもっと安い中古板マンでいいよねとなってしまう人は多いと思われるな

[581: eマンションさん]

>>576 さん

当初の計画も何も「こうなります」や「こうなる予定です」とは誰も言ってないんですよ
「こうなったら素敵ですよね！」という、誰かの妄想ですよ（言い方は失礼ですが…

[582: マンション検討中さん]

>>560 マンション掲示板さん
すみません。手短に

更に調べたところ、ビナマークス事故物件なんですね、、、。

[583: マンション掲示板さん]

>>580 検討板ユーザーさん

でも地震のことを考えると、海老名のタワーは全て免震なので、タワーの方が安心じゃないですか。最悪な場合、普通のマンションは住めなくなりますよね。低層階でもタワーの方がいいと思うのですけど。

[584: マンコミュファンさん]

>>574 匿名さん

市街化区域に変更するため県に申請するような話を聞いたのですが、本当なら早くて数年、遅くても10年ぐらいで市街化区域になりますよね。東口のように、瞬く間に開発が始まると思うのですが。

[585: 通りがかりさん]

>>555 マンション掲示板さん

西口の田んぼがそのうち開発されるからこそ、その前にタワーを建てたのではないですかね。駐車場にしておくにはもったいない場所ですから。

[586: 口コミ知りたいさん]

>>412 口コミ知りたいさん

工事概要資料はまだ持っていますか。もし手元にあるなら図面はあるのでしょうか。デッキがつながるのであれば、クロノスのつながる場所に入口、扉や門のようなものが描かれているのではないかと思いまして。

[587: 通りがかりさん]

>>583 マンション掲示板さん
地震リスクを心配する人なら水害リスクもある海老名で買うよりも相模大野を買った方が安心なんじゃない？あっちは水害リスクなしで二重免震と聞いてる。

[588: 評判気になるさん]

>>584 マンコミュファンさん
海老名市が発行している正式な都市マスタープランによると、リーフィア裏手の田んぼは土地利用検討区域になっていて、東口の今開発が行われているエリアとは明解に位置付けが違うようです。現在の人口推計通りに推移するのであれば田んぼはそのままで、その予測を上回るような人口増加が今後あるのであれば市街地(住宅地)に変更するというバッファの役割のようです。
本マスタープランは2038年度を目標年度と定めているので、改訂がない限り少なくとも2038年まではこの位置付けはそのままと思われます。また、人口推計上は2038年には既に人口減少に転じている(目標は2038年がピーク)らしいので、これを覆す大きな変化点がなければ2038年以降もそのままでしょう。

土地利用検討区域の位置付け
>今後の人口の動向や社会経済の情勢を勘案しながら、都市的な土地利用を促すことの必要性を検討する区域、若しくは必要な範囲で市街地としての土地利用を許容する区域を位置づけます。
https://www.city.ebina.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page...

市街化区域に変更するという情報は、私が検索した限りでは公式資料に見つからなかったのですが、まだ非公開の最新情報なのでしょうか。

[589: 評判気になるさん]

>>588 評判気になるさん
神奈川新聞社が運営するカナロコというニュースサイトに、海老名市は新たに市中部、北部の85ヘクタールの市街化区域編入を目指す、神奈川県の次回見直しで、、、という記事を見つけ、市中部が西口の田んぼではないかと思ったので。田んぼの持ち主と市が話をしているようだと耳に入ってきたこともあったので。

[590: 匿名さん]

ソースこれですね。
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-1109720.html

・ニュースサイトで市中部、北部の市街化区域編入を見た
・これは「西口の田んぼも含まれるんじゃね？」と思った
・田んぼの持ち主と市が話しているらしい、と誰かから聞いた

これが
>市街化区域に変更するため県に申請するような話を聞いた
に変わるのがネット掲示板。
個人的にはなかなかエグいなと思う。
こんなのに振り回される方もいないと思いますが、なにぶん大きな買い物なので、冷静な判断を心がけたいですね。

[591: マンション掲示板さん]

>>587 通りがかりさん
海老名市も対策で相模川を掘削しているようです。地震が怖いので家族の安心を考えて、もう海老名に家を買いました。もちろん免震のタワーです。海老名にしたのは、横浜に出るのが便利、高速にすぐ乗れるからです。　

[592: 評判気になるさん]

>>586 口コミ知りたいさん
412さんではないですが、少なくとも工事概要資料ではデッキ直結ではなかったです。HPのサウスエントランスも1Fですし。

[593: 名無しさん]

>>577 匿名さん
そんなこと言ってたらどこにも家買えないよw
今どきのタワーの原価は高いから、坪300前半とかだとデベは赤字。そもそも中古相場もそのくらいだし。
神奈川県内のタワーで坪300万前半の中古タワマンなんてどこを探してもないよ？散々ネタにされてる羽沢のタワーですら売り出し価格は坪370万です。あなたが市況について来れてないだけでは？

[594: eマンションさん]

>>589 評判気になるさん
ありがとうございます。そのニュースサイトの記事の全文は読んでいないのですが(有料だったので…)、海老名市が公開している「第8回線引き見直し」に関する下記説明資料を見ると、リーフィア裏手の田んぼのエリアは市街化区域に変更するエリアに含まれていないですね。パワポスライドのページで18ページ目に駅周辺の区分変更案が示されています。100番台のエリアが市街化区域に変更予定とのこと。なお、次の線引き見直しは5年後らしいです。

https://www.city.ebina.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page...

[595: 匿名さん]

>>593 名無しさん
読解力なさすぎでしょ笑
スペックが低い割に高いから相模大野の方が満足度高そうって書いてあるじゃん
評論家気取る前に日本語をちゃんと読みなさい

[596: マンション検討中さん]

>>595 匿名さん

海老名と相模大野って街のキャラクター全然違うけどね。普通は街を見て選びますよ。私はファミリーなので開放感があって商業がまとまっている海老名の方が好きです。相模大野は検討すらしていません。

[597: マンコミュファンさん]

>>596 マンション検討中さん
街が良くても物件スペックと価格のバランスが受け入れられない人もいるということ。自分にとっての普通や前提条件が他人にも当てはまるとは限らないことを認識した方がいいよ

[598: 評判気になるさん]

>>597 マンコミュファンさん

スペックそんなこだわる？
マンクラくらいだよそんなの気にする人

[599: 名無しさん]

>>598 評判気になるさん

君の中ではそうなんだろうね

[600: マンション検討中さん]

スペックって占有部はある程度自分で変えれる(サッシ高とかそういうのは除く)ので、そんな気にしないなぁ
立地は変えれないから、結局は街選びになるんよなぁ

立地>>>外観デザイン>眺望>共有部>占有部スペック

[601: マンコミュファンさん]

スペックの意味が専有部のみとは誰も言ってないのになぁ～笑

[602: 口コミ知りたいさん]

>>601 マンコミュファンさん
じゃあ何だよw

[603: マンション検討中さん]

私は別人ですが、スペックオタクでない一般人でも、外観デザイン、免震構造か否か、エントランス含めた共用部の充実度、サッシ高、天井高、下がり天井の具合、建具のグレード感くらいは当然のようにチェック項目に入るのでは。当然どこに重きを置くかは人それぞれとして。

たた、海老名物件の場合はそれ以上に、海老名という街の今後の発展性にちょうど皆が期待しているタイミングであるというのが懸念事項ですね。その分プレミアムが乗っていると解釈できるためです。仮に現状の海老名のままこれ以上大きな発展をしない場合でも、今の坪単価で納得できる人にとっては間違い無く買いですが、今後の発展を織り込まないと手が出ないという人は少し慎重に検討した方がよいかも。

[604: 匿名さん]

スペック自慢の相模大野クロスから出張してる人たちがいるね笑

[605: 通りがかりさん]

>>592 評判気になるさん
屋根付きで雨に濡れないとの話は私も工事説明会時に話されていたと記憶してますが。

[606: 匿名さん]

自分的には天井が一番気になるかな
だって、占有スペースは面積かける高さだもん
坪単価はあれだけ気にするのに、天井の高さを見る人は少ない気がして

[607: マンション掲示板さん]

スペックが高いマンションに住んでるけど、日常生活でハイサッシだ、天板が御影石だとかいちいち気にすることはまずないので一番後回しでいいと思います。やはりマンションは街を買うべきです。

[608: マンション検討中さん]

>>606 匿名さん

天井の高さは2500mmあれば十分。2500と2600の両方に住んだことあるけど誤差だよ。折り上げ天井があると雰囲気は変わるからそれくらいはあってもいいかもね

[609: マンコミュファンさん]

>>593 名無しさん
神奈川県で坪300万前半の中古タワーなんてたくさんあるよ。小田急相模原のタワーなんて坪200万くらいだよ。

[610: マンション掲示板さん]

天井高とサッシ高は大事
居室が狭い場合、最低でも天井高2.6m・サッシ高2.1mないと圧迫感はあるから人によっては後悔しないように注意した方が良い。一般的にタワマンはサッシ2.1m以上ないのはだいぶケチだと思うよ

[611: 口コミ知りたいさん]

>>575 マンション検討中さん

作られません。海老名駅は小田急の所有物ではないのです。自分のところのマンションの為に、海老名市やJRの金を使えってか？

[612: マンション検討中さん]

ただの荒らしだから、JRや駅が関係ないこと分からず書き込んでますね。

[613: マンション検討中さん]

ここの最上階は、かなり期待しているのですが、いくらになりますか？
１００平米以上ばかりとかですか？
できれば、最上階のやや狭い部屋（７０平米以下）を期待しています。

[614: マンション掲示板さん]

>>594 eマンションさん
センドリのスレでも9790番あたり、2024、2、25ぐらいに、西口の田んぼについて話をしていた人がいたのですが、東口の開発が終わった後に開発されそうな感じはないですかね。

[615: 名無しさん]

>>614 マンション掲示板さん
センドリのスレを見に行きましたが、「田んぼと目の前駐車場には将来絶対何か建ちそうですね！」と個人の感想を述べてる投稿があるくらいでした。今年の「線引き見直し」で土地の扱いが変わらないようなので、少なくとも次の見直し(5年後)まではそのまま。それ以降に市街化区域に変更になることがあれば、その後住宅地として開発されることはあるかも、くらいでは。ただ、海老名マスタープランによると、今後の人口動向によって市街化を検討するエリアという位置付け(バッファ)らしいので、現状の人口見通しから大きく上振れることがない限りは田んぼのままと思っておくのが良いかなと。

[616: マンション掲示板さん]

>>615 名無しさん
ありがとうございました。時間とらせてすみませんでした。

[617: 通りがかりさん]

スペックでセンドリに勝る物件はない

[618: マンション検討中さん]

センドリのどこが一番いいスペックですかね？
駐車場の多さですかね?

[619: マンコミュファンさん]

>>618 マンション検討中さん
駐車場の多さなら、100％平置きの海老名ザレジデンスですよ。

[620: マンション検討中さん]

> センドリ
タンク有りトイレ、食洗機はオプション…

[621: 検討板ユーザーさん]

> センドリ
キッチンソフトクローズ建築オプション、洗面台引出しソフトクローズ無し＋開き戸
洗面台シャワー水洗オプション
寝室・洗面所引き戸ソフトクローズ無し
アルミサッシで結露
共用廊下側は縦格子
食洗機オプション
キッチンホーローパネル建築オプション
トイレペーパーホルダー１ロール分、便座にリモコン搭載
玄関鏡オプション
保温浴槽オプション
浴室ブラケットライト
こんな仕様です。

[622: 匿名さん]

>>610 マンション掲示板さん
一棟目、二棟目は2.6mはなかったかもですね。。。

[623: 検討板ユーザーさん]

>>607 マンション掲示板さん

私は海老名という街に魅力感じないです

[626: マンション検討中さん]

デッキ直結は無さそうですね。

[628: 匿名さん]

>団地とは、建物そのものの特徴で区別される名称ではなく、同一敷地内に建てられている共同住宅の建物群のことを指します。

厳密な定義からいえば団地か。
でも、それを言い始めたら自分も坪200万のマンションに住んでるけど、1000世帯以上が暮らす集積マンションだから団地だわw
団地は建物群への総称だから、タワマンには当てはまらないんだな。
https://www.kousha-chintai.com/blog/knowledge/apartments-definition.ph...

[634: 匿名さん]

やはり戸建てが最強なのか

[636: マンション検討中さん]

>>634 匿名さん

戸建てはゴミ出し問題があって、無理です。
24時間出せないし、場所によって、近所トラブルになります。

[648: 購入経験者さん]

戸建てからマンションへの住み替え経験者だけど圧倒的にマンションの方が住みやすいよね。
冬が圧倒的に暖かいし24時間ゴミ出しOKとかセキュリティ面とかメリットしか感じない。
騒音がどうとか言うけど戸建ても20～30坪の狭小住宅街じゃ近隣の音なんてマンション以上にダダ漏れだし。
隣がゴミ屋敷にでもなったら目も当てられないよ。
戸建て（土地）神話信者の昭和世代は聞く耳持たないから話にならないけどｗ
そもそもマンションは住宅ローン以外に管理費とか駐車場代とかかかるからケチ（貧乏？）には向いてない。

[649: マンション比較中さん]

戸建てだと町内会入ってゴミ捨て場の掃除とか当番がまわってくる
自治会費は何に使われるか使途不明

マンションなら管理費払うが清掃やらなんやらやってくれる

[650: マンション検討中さん]

>>648 購入経験者さん

同感です。

戸建て＞タワマンとか言い張ってる人を見ると哀れに思います。
成城みたいな場所だと、あえて豪邸街の一軒家が良いという人もいることは否定しませんが。

ゴミ出しを近隣を気にせず、24時間出せることや、近隣の清掃（マンションでは共用廊下やエントランス付近やゴミ置き場自体も）を管理費内で専門業者が担当してくれることは、とても便利であり、戸建てでは享受出来ないメリットであり、一度体験すると、逆戻り出来ません。また、昨今問題になっている強盗対策としても、一軒家は相対的に脆弱であり、何段階も防犯カメラなど体制が整備されているタワマンとは段違いです。

それらに管理費が掛かるのは当たり前であり、合理的です。

戸建てだと、誰かの家の近くにゴミ置き場があり、当日の朝しか出せないし、戸建てにディスポーザーも無いから、生ごみまで自宅敷地内に保存しないとならず、今から思うと、異常なライフスタイルに感じます。

[651: 匿名さん]

>>648 購入経験者さん
マンション、特にタワマンは単なる住居としての機能に加え、様々なサービスを買ってる面があるよね
セキュリティ、ゴミ出し、各種メンテナンスなど本当にありがたい

[652: 通りがかりさん]

坪400万は誰も見向きもしなそう。
で、いつわかるんでしょうね

[653: マンション掲示板さん]

ゴミゴミって……ゴミしかメリットないみたいになってるぞー。
防犯の話はあんまり過信しないほうが良いと思う。
マンションの空き巣被害って意外と多いのよ……
マンションは近所付き合いはいらないかもしれないけど理事会は大変だって聞くし。
どちらもメリットデメリットがあるよね。

[654: 匿名さん]

>>653 マンション掲示板さん
ソースを出して下さい。
空き巣が多いマンション何処？
あるにしても、防犯カメラすら無いマンションもどきででは？！

なお、理事会は揉めることはあるけど、無意味な自治会よりは遥かにまし。まだ、民主主義が機能するし、自分の担当番以外はほぼ手間は掛からない。

マンションのデメリットは、従来は、宅配ロッカーが、1階にしか無かったので、自室へ自分で運ぶのが重かったが、最新マンションは、これも改善されている。

[655: 通りがかりさん]

16F～27Fの少しグレード上の部屋でも、相模大野のプラウドタワー(～370万)との仕様差、海老名タワマン中古相場(～坪325)を考えると、坪330～340がHPから読み取れる情報では妥当そう。それ以上の分はディベロッパー利益で乗っかっててキャピタルロス起こしそうで怖い。。ラストピース推ししてくるかも知れませんが、モノとしての価値を見極めたいものですね。。

[656: 匿名さん]

>>655 通りがかりさん

上層階になると同じ間取りの部屋でも住居内の部材などがグレード高いものになったりするものなんでしょうか
海老名市内で住み替えを考えててちょうどここの販売が始まる状況で興味を持ってるのですが知識不足なもので、もしそういった同じ間取りでも微妙な仕様の違いなどの情報があれば凄い助かります

[657: 口コミ知りたいさん]

>>649 マンション比較中さん
ちな、海老名市はマンションにも自治会作るように狙ってきてるで。マジで意味わからん。

[658: マンコミュファンさん]

>>656 匿名さん

逆ですね。上層階ほど、薄くなります。
東京タワー、スカイツリー、すべて円錐状でしょう。
低層階より上層階が重たかったらどうなるか。積み木でもわかることでしょう。

[659: 名無しさん]

>>658 マンコミュファンさん
ソースは？素人の稚拙な想像は良くないですよ。

[660: マンコミュファンさん]

>>656 さん
上の階の方が、はりが細く空間が広いです。アクロス、ブリスと同じであれば、最上階以外、仕様は同じです。オプションになりますが、トイレ手洗い、グローエ水栓などできると聞きました。31階の最上階のリビングは、天井高275㎝、サッシ高240㎝、間取りが自由に設計できるとのことでした。30階と29階、28階～18階、17階～5階が同じ間取りだったと思います。
アクロス、ブリスの時のことなので、クロノスは違うかもしれません。

[661: 名無しさん]

>>654 匿名さん

https://www.police.pref.kanagawa.jp/kurashi/gaito_hanzai/mesd0065.html
中高層空き巣率10％ちょっとみたいです。
わたしは自分の家は大丈夫と過信するのは良くないと言っているだけです。

[662: 口コミ知りたいさん]

>>661 名無しさん

このデータを素直に解釈すれば、戸建は、中高層の住宅に比べて6倍も危険だということですよ。

一戸建て住宅 中高層住宅 その他の住宅 その他
割合 61.3% 10.7% 27.3% 0.7%

しかも、タワマン限定データは無いから不明ですが、仮にタワマン限定したらさらに下がるでしょう。

[663: 匿名さん]

>>661 名無しさん
>マンションの空き巣被害って意外と多いのよ…… マンションは近所付き合いはいらないかもしれないけど理事会は大変だって聞くし。
からの
>わたしは自分の家は大丈夫と過信するのは良くないと言っているだけです。
は身のこなしが軽やかすぎるw

にしても、貼っていただいたソース見てあらためて防犯面でもマンションが良いなと思いましたw

[664: マンコミュファンさん]

660ですが少し思い出したことがあったので。ダウンライトの調光付き、部屋のロックなんかもオプションにありました。アクロスに比べてブリスは駅から遠くなる分、フィオレストーン天板、玄関カメラ付きインターホンが標準になったり仕様が上がりました。クロノスは何が標準でオプションか分かりませんが、自分が欲しいものを選べるので無駄がありません。間取りもたくさんあるので、素敵な家が見つかると思います。

[665: マンション検討中さん]

>>663 匿名さん

まず、結論として、タワマンは戸建てに比べたら何倍も安全です。

ここはまだ不明ですが、おそらく、エントランスも二重ロックになるでしょう。
オートロックも1重だと、とも連れで普通に突破されるので、2重になっていることが期待されます。

また、EVも着床制限付きになっているかどうかもポイントですが、こちらは、どうでしょう。上層部に共用施設があると、概して、着床制限にしないことがあります。
こちらは、共用部が上層部にあるので、気になるところです。なお、着床制限なくても、ＥＶも専用キーが無いと作動しないタイプであることを期待します。

また、玄関前カメラはオプションでも良いので装着できることを期待します。
これが無いと大規模ファミリー世帯が多いマンションは、子供がピンポンダッシュいたずらをするし、ここは宅配業者が各階まで出入りするので、情報を横流しする不届き者にとっては天国で、ピンポンして留守確認されます。玄関前カメラは必須です。

最後に、24時間有人警備があると高級マンションと言えるのですが、こちらは、日勤となっているので、残念ながら深夜有人ではなさそうですね。その点は残念です。

[666: マンション検討中さん]

>>665 マンション検討中さん

あと、火災にもタワマンは強いです。
基本的に11階以上にスプリンクラーが義務付けられています。

こちらはわかりませんが、高級マンションだと、10階以下の階にもスプリンクラーを設置します。10階以下も設置されていることを期待したいですね。

スプリンクラーがあると、ほぼ強制的に初期消火されてしまうので、延焼する可能性が極めて低くなります。

隣接した戸建ての建売などは、あっという間に延焼するので段違いですね。

[667: マンション検討中さん]

>>656 匿名さん

概してそういう傾向はあります。
有名なところでは、ザ・パークハウス武蔵小杉タワーズ！
上層階ほど、天井高が高くなり、内装も立派になります。

なお、こちらのマンションは、最上階だけ立派な仕様です。
その他の階は同じですね。

[668: マンション検討中さん]

>>667 マンション検討中さん

豊洲のタワマンで、高層階と低層階の住民格差が出て、付き合いにくいという問題が出たことがあります。

ここは、おそらく、最上階だけが別格例外ですが、数も少ないし、悪目立ちすることもないでしょう。その他の階、つまり9割がた同じで、特に階層によって、付き合いにくいなどの問題は起きないでしょう。

[669: マンション検討中さん]

>>667 マンション検討中さん

ザ・パークハウス武蔵小杉タワーズは、
・標準：43階まで
・デラックス：44階～49階
・最上級：50階
と分かれており、おそらく、44階以上のEVと、それ以下のＥＶは分離しており、多分、豊洲の問題と同じ問題（住民格差）が発生する可能性は高いでしょうね。

[670: 評判気になるさん]

住民の格差は普通にあるでしょうね
高卒と大卒で給料が違うのと同じことです

[671: マンション検討中さん]

>>670 評判気になるさん

でも、ここは、最上階を除けば、階数による価格差はあまり無いのでは？
1階違うだけで、そんなに眺望変わらないので。

だとすると、居住階数による住民格差はあまり生まれないでしょう。

[672: マンコミュファンさん]

入居後変わっていなければ、リーフィアは夜間に警備員がいると思います。コンシェルジュは9～17時までで、自分はあまり利用できないと思った記憶があります。

[673: 口コミ知りたいさん]

>>672 マンコミュファンさん

他のマンションの話されても仕方ありませんよ。
このマンションは、物件概要に、日勤管理と明記されているのが全てです。

[674: マンション検討中さん]

結局、こちらは、駅まで濡れないデッキ直結は無しですか？

[675: マンション検討中さん]

>>674 マンション検討中さん

出来まで濡れないデッキがあるなら、WEBで、一推しで記載する。しかも、ご丁寧に、JRと小田急の駅を繋ぐデッキは記載している。

つまり、マンションとの連結記載が無いので、直結はないでしょう。

ただ、疑問なのは、小田急なんだから、自分の駅くらい何とか直結にしろよと言いたいが。

[676: 匿名さん]

三井住友建設、また、発覚。

[677: 匿名さん]

>666

スプリンクラー、誤動作してずぶぬれなんてことも。

[678: eマンションさん]

>>676 匿名さん
具体的に何したの？

[679: マンション検討中さん]

>>678 eマンションさん

これですかね
https://news.yahoo.co.jp/articles/f419547730a9b2a1eaf92271d129c68ab16e...

[680: 口コミ知りたいさん]

>>678 eマンションさん
相模大野のスレでも話していますね。

[681: マンコミュファンさん]

相鉄、海老名からの特急が増えるみたいですね。

[682: eマンションさん]

>>681 マンコミュファンさん

それはgoodですね。
でも、自分は相鉄はまず使いませんが。泣

[683: 評判気になるさん]

>>679 マンション検討中さん

情報有難う御座います。
かなり昔の話ですが、かなり、悪質な話ですね。

今の三井住友建設は心を入れ替えてやってくれることを期待したいですね。

こういう手抜き工事が発覚した時は、やはり、大手デベの方が安心なんですよね。
小田急大丈夫かなあ。

[684: マンション検討中さん]

ここは、４月からMR公開見たいですが、事前に、Webinarとかやらないのですか？
要はそこで価格発表するのが一般的だと思いますが。
やって欲しいですね。

[685: マンション検討中さん]

>>683 評判気になるさん

そっか、このマンションの施工は三井住友建設ですね。
大丈夫かな。大昔の件は、きっと、今は是正されていると信じたいのですが、わりと最近も大規模マンションで問題起こしましたね。

https://yayarichretirement.com/azabudai3/

例の麻布台ヒルズのレジデンスBですね。
三井住友建設自体が大赤字になって遅延しながら、まだ、建設中ですね。

このマンションの建設は大丈夫かな。
ま、麻布台ヒルズのビルよりは、小さいし、作るの簡単な気もしますが、、、。

森ビルは、大手デべの中でも、施工会社に対するレビュー基準が厳しいことが有名で、それで三井住友建設が引っ掛かったわけですが、小田急は、良い意味で、厳しく各工程のレビュー評価をやってくれるのでしょうかね？

[686: 評判気になるさん]

>>674 マンション検討中さん
仮称C棟マンション計画書配布されましたが配置兼1階平面図．２階基準階平面図には、屋根付きのコリドーが記載されてました。何処から伸びて来てるから、わかりませんが、アクロスまで来てるデッキの延長かもです。

[687: マンコミュファンさん]

>>686 評判気になるさん
情報有難う御座います。
全部じゃなくても、一部が屋根付きになりそうなのですね？

[688: 匿名さん]

>>686 評判気になるさん
アクロスまでデッキが来ているなら、アクロスはデッキ直結なんですか？

[689: 検討板ユーザーさん]

>>686 評判気になるさん

平面図の写真を載せてもらうことはできませんか？直結なら、門や扉が描かれていると思うのですが。

[690: 匿名さん]

HPの仕様を見ると前の２棟よりは上ですね。坪350はあり得るかも。

[691: 通りがかりさん]

サッシ高2000mmかー。

[692: 通りがかりさん]

>>691 通りがかりさん

と言うと、低いの？

[693: マンション検討中さん]

>>690 匿名さん
板状マンションで微妙に不便な立地ながら坪単価250～290万のブランシエラ海老名が売り出し分即完売してる状況だとこっちも強気で行きそうだし正直出だしは400万で出てくるのも覚悟した方がいいかもよ
1000戸の大規模マンションが竣工前に完売するくらい郊外ながら勢いもある地域となるとデベ側もかなり強気できても驚かない・・・

[694: 名無しさん]

>>686 評判気になるさん
デッキの延長なら2階に入口があるはず。そもそも、屋根付きのコリドーは1Fなんだから、デッキの延長は有り得ない。

[695: マンション検討中さん]

100平米超えプランが豊富で安いブランシエラの方がいいかな？
立地は小田急まで15分と立地は悪いけど、安いから許容かな

[696: 通りがかりさん]

>>695 マンション検討中さん
やっすいマンションいいですね

[697: マンション検討中さん]

>>692 通りがかりさん
ブリスコートが2100
クロノスコート2000

サッシ高ダウングレードされている。。

[698: マンション検討中さん]

>>697 マンション検討中さん

ということは、天井高も低いのかな？

[699: マンコミュファンさん]

天井高は同じ、250㎝だったと思います。

[700: 口コミ知りたいさん]

>>699 マンコミュファンさん

250なら、ギリ許容ですね。

[701: 検討板ユーザーさん]

>>700 口コミ知りたいさん

しかし、スタンダードフロアは、皆、外廊下ですね。
これで、坪400とかしたら誰も買わないよ。まだ、パークタワー向ヶ丘遊園行くでしょ。

[702: eマンションさん]

>>701 検討板ユーザーさん

トイレの手洗いカウンターも無いし、正に、ザ・海老名標準なので、悲しくなるね。

[703: 通りがかりさん]

>>700 口コミ知りたいさん
せいぜい16～28Fで坪330～340万が仕様、海老名駅近で買う人が一定数いるかもの許容ラインでしょうね。

[704: マンション検討中さん]

ブリスかアクロス買った方が良さそうやね

[705: 名無しさん]

>>703 通りがかりさん
今回は海老名にライバルもいないし最後のタワーなので、もっと高いと思いますよ。中古になった時、タワーの中では一番築浅になるので人気になるだろうし、他の中古より値上がり幅が大きい気がする。

[706: 匿名さん]

事実と願望は、区別したいね

[707: マンコミュファンさん]

坪単価の予想をしても仕方ないです。小田急が決めることなんだから。売れゆき次第で上げ下げするでしょ。

　

[708: マンション検討中さん]

>>707 マンコミュファンさん

いずれにしても、４月には価格も判明していますよ。

そして、高すぎれば売れないだけです。

[709: 匿名さん]

エレベーターが2つしかないみたいですが、絶対に朝は混雑しそうですよね。
いま二重床、二重天井に住んでますが、椅子を引く音や歩いている音も聞こえてかなりうるさいです。
タワマンで二重床、二重天井って普通ですか？

[710: マンコミュファンさん]

ブランシエラ海老名のスレで、二重床、二重天井のこと話していましたよ。参考になるかもしれません。

[711: マンション検討中さん]

>>709 匿名さん
エレベーターは3つでは？
2つの中型の籠と大型の荷物も乗せられる籠が1つ

＞乗用2基（13人乗り）、人荷共用（兼非常用）1基（20人乗り）

[712: 匿名さん]

各階ごみ捨てがあると、ゴミ回収時は乗り合わせたくないとなると実質2つ。

[713: マンション検討中さん]

流石に朝の混雑時間にゴミ回収しないでしょ
というか日勤管理だから管理会社の人らがまだ出勤してきてないだろうし

[714: マンコミュファンさん]

>>709 匿名さん

二重床、二重天井は高級マンションなら常識です。

ただし、重量衝撃音は、スラブの厚みに依存して変わります。20cm以上は必須。高級マンションなら、最低25cm以上欲しいところ。こちらは何センチ？

[715: マンション掲示板さん]

>>711 マンション検討中さん

既に図面をお持ちなのですか？
是非、画面アップロードして頂けたらみんな深く感謝しますよ。お願いします。

各階ゴミ置き場に前室があるかどうかなどが気になります。

[716: 名無しさん]

>>709 匿名さん

確かに、EVのキャパは、世帯数に対して少ないですね。
こりゃ、混みますよ。
ま、値段安いから我慢しろってことかな。
果たして価格は如何なるかな？
こういうところが都心の高級タワマンとは違うね。

[717: eマンションさん]

>>716 名無しさん
エレベーターは3基ですよ。

[718: 匿名さん]

>>717 eマンションさん
だから、足りないと言ってます。
100世帯で1台。足りない。

[719: 口コミ知りたいさん]

>>711 マンション検討中さん
人荷共用も普通に日常的に乗って良いものなら3つですね！
それでも足りないような気がします、、、

[720: マンション掲示板さん]

>>714 マンコミュファンさん
なるほど、スラブの厚みは必ず聞いた方が良さそうですね。

[721: マンション検討中さん]

>>715 マンション掲示板さん
公式サイトの物件概要に書いてありますよ

[722: マンション検討中さん]

>>721 マンション検討中さん
物件概要に各階ゴミ置き場に前室があるかどうか書いてないですね。

[723: マンション検討中さん]

>>718 匿名さん

３０４戸だから、厳密には、１００世帯で、１つ未満のEVしかないですね。
こりゃ、結構悲惨かも知れませんね。

特にファミリー世帯が多いと、ベビーカーとかが、かさばるので、結構混雑しますね。もちろん、ベビーカー利用者の気持ちもわかるので、遠慮しないで乗ってもらえるような環境のがいいですね。

既に建築済みの２つのタワーは、同様にEVが少ないのですか？

[724: マンション検討中さん]

>>723 マンション検討中さん

毎日のことなので、EVがなかなか混んでてすぐ乗れないとか、あるいは、自分の階で降りにくいとかだとストレス溜まるんですよ。

１００世帯に１台未満か。
しかも、普通の２台は１３人のりなので、そんなに余裕のある大きさでもないし。

かと言って１３人の一番後ろとかに乗ると、自分の階で降りにくいでしょうね。

あるいは、１２人くらい既に乗っているEVが自分の階で待っていて開いても、どーぞそのまま行って下さいって、感じで見送るんだろうな。

結構ストレスたまりそう。
EVもう１台くらい余裕を持った設計をして欲しかったね。
ま、コスト削減の一環かな。

[725: 口コミ知りたいさん]

>>724 マンション検討中さん

台数もだけど、速度も重要だと思う

[726: マンション検討中さん]

>>725 口コミ知りたいさん

確かに速度も多少影響するけど、各フロアで待っている人がいる状態で各駅停車状態だと、多少速度が速くてもほとんど改善しない。助走速度のまま次の階でドアの開け閉めが実施されるから。

[727: マンション検討中さん]

>>722 マンション検討中さん
大元の書き込みで私はエレベーターのことしか書いてないし、その部分に対する返答なんでそれくらいは察してくれませんかねえ・・・

[728: 匿名さん]

教えてクレクレ君は聞く姿勢だけは偉そうだからな

[729: マンション検討中さん]

>>727 マンション検討中さん
はあ？
他人の質問は読む気無いってことなら、いちいち、反応しないでスルーしたらどうですか？

[730: 匿名さん]

>>729 マンション検討中さん
お前こそ勝手に図面がどうとか言い出して気に入らない回答だったら一方的にキレるのやめたら？

[731: 匿名さん]

一方的に話広げて一方的に怒る人っているよねぇ

[732: 名無しさん]

>>723 マンション検討中さん
今80戸で1基の所に住んでますが、ベビーカーで低層階となると朝多い時で3回はエレベーター待ちます。
途中で降りてくれる人はいませんので、ここも低層階にするならプチストレスがあることは覚悟した方がいいかも。

[733: マンコミュファンさん]

うちは約60戸に一基なので、朝以外はほとんど人と乗り合わせません。ストレスはないですが、50年後？の交換を考えると、積立金が足りるのか一時金を払うことになるのか、心配もあります。クロノスは修繕積立金が安く設定されているのではないですかね。

[734: 名無しさん]

タワーは10、20年で売却しなきゃ

[735: マンション検討中さん]

話の流れを整理しました。
>>711
>エレベーターは3つでは？2つの中型の籠と大型の荷物も乗せられる籠が1つ

>>715
>既に図面をお持ちなのですか？是非、画面アップロードして頂けたらみんな深く感謝しますよ。お願いします。各階ゴミ置き場に前室があるかどうかなどが気になります。


以降、
711: 公式サイトにあるよ
715: ゴミ置き場については書いてないよ
711: 元々EVの話しかしてないからゴミ置き場については知らん
715: はあ？じゃあ質問に答えずスルーしろよ！

711もちょっと微妙ですが(715の気持ちも分からんこともない)、715は感情のコントロールが効いてないのが...
検討層のレベルがこれだと、住んでもちょっとしたトラブル続きかも？
ブリス、アクロスでは実際どうなんでしょう。

[736: 匿名さん]

別に自分自身できた人間とも思ってないからそんな偉そうな書き込みするつもりはないけどマンションコミュなんて誰でも書き込めるんだからそんなもんよ

実際の住民層に反映されてくるのは坪単価300万前半がボリュームゾーンになった時で400万を超える価格の場合は足蹴りされるラインになるんじゃないの

[737: 検討板ユーザーさん]

>>732 名無しさん

80戸に1つのEVで、そんな状態なら、ここは、100超に対して1台だし、さらに、ゴミ回収が各階、さらに、宅配が各階ロッカーだから、荷物用EVは、住民以外の利用率が元から高いんですよ。

だから、もっと混雑しますよ。
かなり厳しそう。

[738: 口コミ知りたいさん]

アクロスとブリスのエレベーター混雑具合を調べれば済む話

[739: マンコミュファンさん]

普通に暮らせているのに、買った家を売却する人って少ないと思います。売却するにしても、買いかえなど前向きな売却より、転勤、離婚、ローンに無理があったりと、仕方なく売却する人の方が、よほど多いと思います。一つの家に住み続けられるって、幸せなことではないですかね。　　

[740: マンコミュファンさん]

自由通路の延長について、市役所で確認しました。やはり駅間の計画はなく、地面については、小田急さんが何かするかもしれないとのことでした。東口は計画中で、これから設計に入るので、早くても５年はかかるのではないかと、２回設計するそうです。場所は、ガストの所まで、どのように渡すかの設計は、これから、自由通路が出来上がった後、信号機をどうするかは、自転車の様子を見てから決めるそうです。

[741: 匿名さん]

掲示板とウェブサイト見て、だいたい把握しました。

---------------------------------
【価格】
・予想レンジ：坪300-400万（個別条件による）　　　　　　
・過去２作より見合い感が強く南方向が塞がれ条件きついが、坪１００万程値上げか。
・大野より安くしないと売れないので、調整必須。

---------------------------------
【立地】
・駅間かつ駅近
・生活利便性は微妙
・バルコニーの虫の大群に注意
・周辺・室内のゴキブリに注意

---------------------------------
【建物】
＜リーフィア共通＞
・古めかしいタンクトイレ等、郊外板マンクラスの低仕様健在。安定の低グレード。
・三井住友建設（偽装多め、傾きマンション注意）
・外観デザイン同じ
・タワーなのに自走式駐車場が、差別化ストロングポイント

＜クロノスのみ＞
・サッシ高を2.1ｍ→2.0ｍに変更で、板マン同等へ
・ＥＶを横長型から間口の狭い細長型へダウングレード
・駐輪場を完全外出しで、団地感UP

を調整して、皆様から要望の多かった
・各階宅配ＢＯＸを実現！
---------------------------------
って感じでしょうか。

他にもクロノスだけの良い点・悪い点があったら教えてください。

[742: 周辺住民さん]

以下、アクロス分譲時の過去レス

===

グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー

×駅徒歩5分　　　　　　　　　＜　○駅徒歩3分
○ららぽ隣接　　　　　　　　＞　×なし
○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　　＞　×天井高2.5m
○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井、梁少ない　　　＞　×下がり天井、梁きつい 、ギロチン梁
○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用安天板（★20万）
○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
○ロータンクトイレ　　　　　＞　×キャビネットでタンク隠しトイレ（★40万）
○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
○角部屋Low-e複層ガラス　　＞　×角部屋耐熱強化ガラス
×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり
○ノンタッチキー（～1.8m）　＞　×タッチキー
○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
○ブリヂストン免震ゴム　　　＞　×無名免震ゴム

※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。
※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除

[743: マンコミュファンさん]

虫、他のマンションとの比較、悪意のある人達がいますね。どういう気持ちなのか不思議です。住むのに十分じゃないですか。何がそんなにいけないんですか。タワーというだけで素敵だし、免震だし、ここが買えるなんて羨ましいですけど。

[744: 通りがかりさん]

>>743 マンコミュファンさん

比較して買うのは当たり前ですよ
真剣に検討してるので、むしろありがたいです

[745: マンション掲示板さん]

>>742 周辺住民さん

こんな細かい仕様が既にお分かりなのですか？
大変参考になります。

[746: 匿名さん]

>>742 周辺住民さん
分譲時の比較表ありがとうございます。
サッシ高は過去作も2ｍなのですね、失礼しました。
正しく訂正させて頂きました。

クロノスのウェブサイトからまだ読み取れることが少ないので、
分かり次第、他のポイントも比較して行きたいです。

---------------------------------
【価格】
・予想レンジ：坪300-400万（個別条件による）　　　　　　
・過去２作より見合い感が強く南方向が塞がれ条件きついが、坪１００万程値上げか。
・大野より安くしないと売れないので、調整必須。

---------------------------------
【立地】
・駅間かつ駅近
・生活利便性は微妙
・バルコニーの虫の大群に注意
・周辺・室内のゴキブリに注意

---------------------------------
【建物】
＜リーフィア共通＞
・サッシ高2.0ｍ、古めかしいタンクトイレ等、郊外板マンクラスの低仕様健在。安定の低グレード。
・三井住友建設（偽装多め、傾きマンション注意）
・外観デザイン同じ
・タワーなのに自走式駐車場が、差別化ストロングポイント

＜クロノスのみ＞
・ＥＶを横長型から間口の狭い細長型へダウングレード
・駐輪場を完全外出しで、団地感UP

を調整して、皆様から要望の多かった
・各階宅配ＢＯＸを実現！
---------------------------------

[747: マンション検討中さん]

>>746 匿名さん

基本サッシ高は
・アクロス → 2000mm
・ブリス → 2100mm
・クロノス　→ 2000mm
ですね

ブリスから見ると、クロノスはダウングレードになります

[748: 評判気になるさん]

>>744 通りがかりさん

アクロスの過去スレに全部書いてありますよ。グレーシアとの戦いが凄かったです。