CHIBA CENTRAL TOWER part6

[入居済み住民さん]

公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：

[901: 匿名さん]

都内に住んでいた時、近所の公園で、とても上品で美しい韓国人のお母さんと知り合いました。美しいのは姿形だけでなく、優しい人でした。人は国籍ではなく個人の人柄、育ち、教養だとおもいます。

[904: 匿名]

・・・職人さんたち休憩中？
結局、頑張って話題づくりしても、ここの掲示板は品がないというか、
空しい話題に収束していくね。

[906: 住民]

なに言うてんねん、アホとちゃうか。ここは千葉でっせ、ロッテがいるやんけ。

[909: 匿名]

我が子しか見えてないあのでれすけのことじゃな？！わかるわ～

[910: 住民]

ロッテが優勝するとバーゲンになったり、定期預金の金利が上がったりしてお得ですよね

他にも何かいいことあるかな？

[911: 匿名]

なんじゃそりゃ？

[912: 匿名]

話題が止まっているようなので、蒸し返すようですが・・・
ショップさんに、もしも私が「買いたい」とメールをして「お部屋まで買いに来てください」となったとしたら、
「商行為はやめてください」以外に、何か出来るのでしょうか？
そのままお部屋でご商売をされていても「出て行ってください！」とは言えないでしょう？
「規約違反です」という勧告をもし無視された場合、それ以上に何か打つ手はあるのでしょうか？
民事に詳しくなくて、どなたか教えていただけませんでしょうか？

[913: 匿名]

また妄想か、、、暇だな

[914: 匿名]

商売可能ならエステとか始めも大丈夫かな？

立地的に魅力です

[915: 匿名]

声の大きな人が、このマンションで商売したいってなったら、商売自由マンションになるんですかね。
声の大きな人が、得する社会なんですかね。

[916: 匿名さん]

賢い人が得をする社会な気がします。

[917: 匿名]

もうこの話題はよしませんか

[918: 匿名]

彼女が店を開かない限り、この話題は止めましょうよ。せっかく話題が違う方向に行ったのに…。

[919: 匿名]

この立地でエステの魅力があるって…（笑）ドシロウトかい？マーケティング能力０だな。

[920: 匿名]

民法上は問題ないよ。規約違反は法律ではなく、ルール違反の域をでません。また、ショップ運営による不特定多数の建物への入館についての話しですが､マンション自体にそのチェック機能がないので、法律にはとえません。都内には、来客名簿が存在するマンションがあります。マンション内の秩序が乱れる可能性があるとしか今の時点ではいえません。また、規約違反があっても賃貸とはちがい、他人の専有エリアに対して発言権利のある他人はいないので、退去をさせるのは無理です。ただし、マンションに実害がでて、裁判所が動くような自体になれば、退去「勧告」 はでる可能性はあります。

[921: 匿名さん]

規約を守るのは契約だろ？なら民法上問題あるよ。

[922: 匿名]

違約と違反と違法のちがいわかるかな？

[923: 匿名]

今隠れ家的ショップが増えてますよね、口コミはﾎﾝﾄ凄いです。

[924: 匿名さん]

ネットで商売ができるんだから凄い時代ですよね。当たれば笑いが止まらないでしょう。ブログの写真やコメントでファンになっちゃって、お勧め商品だって買いたくなるんですから。センス一つで面白いことになる。失敗したら悲惨だけどね。

ショップのオーナーは規約をしっかり守って、近隣に迷惑をかけない様しっかり配慮してやっていけば問題ないでしょう。

ネットビジネスに限らず、特に若い人は、つまずくこともあるかもしれないけど、夢に向かって進んでいって欲しいですね。

[925: 匿名]

922ですが、どうもこの板には『いじめ気質』な方がいますね。納得がいかないなら、ここでいいたい放題言わないで、正規のルートで戦ってみてはいかがでしょうか？まぁ、日本の法律はたかだか感情論でどうにかしてくれるほど、都合よくは動いてくれないし、被害者が必ずしも擁護されるようにはできていません。実害がでてからでは遅いのはわかりますが、ではエントランスで見ている限り、単純に各世帯への来客である人とそうでないかたの差別化がはかられていますか？ないのであれば、他の方からすれば不特定多数なわけです。この話は本人は謝罪しているわけですし､それでもなお追究したい方がいるならば、個人的に法律を勉強するか専門家に依頼するかして当事者とやってください。この板で法律を他人に聞いている時点で、本当にどうにかしてやろうという気持ちは伝わってきませんし、単なる暇つぶしか悪意のある発言にしか思えませんね｡

[926: 匿名]

『つまづき』は結構だけれど『事故』だけは、勘弁してね♥
要は『見極め』が肝心。解るかな？

[927: 匿名さん]

こんな風になるのも時間の問題か…

http://mid-blue-pary.jugem.jp/?eid=361

[928: 匿名]

↑うん、いいんじゃね。
千葉のラウンドマークなんだし、こんな使い方も大歓迎。
ヨガもブティックも注意ぐらいしか出来ないのなら、
どんどん多くのお客さんに、このタワーに来てもらおうよ。

[929: 匿名さん]

ラウンドマーク・・・(笑)どんな意味じゃい。

[930: 匿名さん]

やぼったくないですか？あかぬけてほしい。がんばって。

[931: 匿名さん]

なにも他所と一緒の価値観を持つ必要もないし、｢あかぬけてほしい｣なんて表現すること自体、あかぬけてないよ。地方出身者の東京信奉だね。

[932: 住民]

逆だよ、都会から千葉への移住者が言ってるんだよ。

[933: 匿名]

927さんのリンク見まし。！！ いわゆる出会い系パーティーですね！ そのマンションって！！ どうするんでしょ！

[934: 匿名]

ここでも、やりましょう！やりましょう！！

[935: 匿名]

くだらない

[936: 匿名]

注意されて終わりなら、ベランダのタバコもＯＫだよね！

[937: 匿名さん]

恥ずかしいオトナが続々登場してきますね。アラシだろうけど情けない限り。もう掲示板閉鎖したらどうですか？部外者のオモチャになってるだけですよ。

[938: 匿名]

>> もう掲示板閉鎖したらどうですか？

という無責任な発言を誰にしているのですか？
管理人は、スレの削除依頼は一切受け付けないと明言してますよね。
人任せですか？

そういう無責任な発言を住人が繰り返してきたから、「恥ずかしいオトナが続々登場」してきたわけです。
類は友を呼びますね。自らを正すことが先でしょう。

[939: 匿名さん]

938は一体何言ってんですかね　掲示板の管理人は依頼があれば削除するでしょう　過去にも余りに酷いのは削除してたじゃないですか　937は掲示板の閉鎖のことを言ってるんでしょ　掲示板の閉鎖は掲示板を立てた人ができるんじゃないですか？　自分はもマンション内の問題は意見箱に投函して住民で解決した方が良いと思ってます　

[940: 匿名]

>>939
そうやって、根拠なく妄想で自分を正当化して、散々御託を並べてきた結果が荒れた原因でしょ？
いい加減、自覚したら？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27458/

[941: 匿名]

ふぅ～
やっぱり眺めの良いベランダで、タバコ吸うと気持ち良いや。

[942: 匿名さん]

もう何でも有りですね

[943: 住民]

ぷぷぷ。。。

あ～それにしても暑いですね

セントラルの近くにかき氷のおいしい店ってありますか？

[944: 匿名]

＞９４１
究極のアホッ。ＫＹゼロ男。会社でもうだつの上がらない男。

[945: 匿名]

隣のテナントいつ出来るんですかねー？
工事止まってる感じですか？

[946: 匿名さん]

隣の工事、進展なさそうですね〜
工事関係者も全く見かけませんし。

[947: 入居済みさん]

>941
可愛い阿呆ですなぁ

[948: 入居済みさん]

皆様に質問ですがバルコニーの床の部分はどうやって掃除してますか？細かい目地っぽくなってて、ホウキで掃いても砂が伸びるだけなんですが。水かけてブラシっぽいのでこすったりですか？砂が結構飛んでくるので掃除してもすぐまた砂っぽくなるのであまり掃除もしなくなってしまいました。何かいい方法ありますか？

[949: 匿名さん]

我が家もバケツに水を汲んで、デッキブラシでこすっています。
バルコニーは屋外なので汚れは仕方ないと割りきってます(汗)
床より、エアコンの室外機の汚れを落とす方が大変です。

[950: 匿名]

雨の日にやるといいみたいだよ。バルコニーの床は水をバシャバシャ流せる構造じゃないらしいしね

[951: 匿名さん]

マンションの玄関の工事について一言。
思ったより早く工事始まったのは有難いのですが・・・。
工事によって玄関が通行できなく裏口に回らなくてはならず
とても不自由しています。ポストを見に行くのも面倒です。
工事をする原因もよくわからず腑に落ちません。
来客があって工事の事聞かれても返事に困ってます。

[952: 匿名]

正直にどうぞ！

[953: 匿名]

951さんと同意見。明確にもせず、訳もわからず住居者全員に迷惑かけて勘弁してほしい。

[954: 匿名]

さりげなく二階の水場も修理中なんだよね。あれメインエントランスにあったら良かったのになぁ

[955: 匿名さん]

９５２さんは工事をしている訳ご存知なのですか。
フロントで聞いてもはっきりした返事はありませんが。

[956: 匿名さん]

>>955さん

このスレッドを1ヶ月くらい分見たらわかるのでは？

[957: 匿名]

住民で、まじで知らない人がいるとは・・・

[958: 匿名]

知らぬが仏

[959: 匿名]

みんながみんな掲示板よんでるわけじゃないしね。
それにしてもなんできちんと事情を説明しないのか。
説明する義務があると思うけどね。
直接フロントできいてもはぐらかされたんじゃ、釈然としないよね。

[960: マンション住民さん]

フロントに聞いても”事故なんです”の一点張りでこの掲示板見てから聞きに行ったので、人が落ちたんですよねってはっきりとたずねてもあいまいな回答”事故なんですよ”みたいな。

自殺なら自殺、人があやまって落ちてしまったら、事故死ということを多大なる迷惑をかけているので、掲示板に事実関係だけでも、もしくは通達などではっきりとさせる義務はあるかと。

そのうえで各々の住民がそれぞれの判断で解釈すればよいのでは。

なんにも知らずに通行止めじゃ、こまりますよ。

馬鹿国家の予算を使い切るためにその辺で道路を掘り返してる工事現場とはわけが違いますからね。

とにかく今となっては早く直してくださいな。

[961: 匿名]

自殺かどうかの判断って実は難しいんですよ。自殺するつもりで登ったけどやっぱりどうしようか迷っている時に落ちたら事故ですから。厳密には人身落下死亡事故としか言いようがないです。

[962: 匿名]

でも 例えば遺書があったとか。
売却の際に告知義務が生ずる、例えば共有部分であるベランダからの落下であるとか、或いは窓掃除していた時に滑って落ちたようだとか、家人の誰も理由が分からないなら分からないで構わないし。
とにかく どういう状況でどうなったのか 、資産価値にかかわることを居住者は知る権利があると思います。

[963: 匿名]

だから黙ってる理事会が罪作りだよ。

[964: 匿名]

だな！

[965: 匿名]

黙ってるのは資産価値に少なからず影響があるんですよ。今にお化けがでるマンションとか、闇ショップがあるマンションとか言われちゃうんですよ。なんとかしなきゃ

[966: 匿名さん]

告知義務はないですよ。

[967: 匿名]

エントランスの天井を治しても、すぐにシミが滲み出てくるんだろうな。
女の顔をしたシミが。

[968: マンション住民さん]

もうこの話題は止めましょう。
経済的物件スレにも名指しされてますし。

[969: 匿名]

早く売った方が賢明か

[970: 匿名]

共有部分の場合、本当に告知義務があるの？
ご遺族さんに、価値が下がった分を補填させることは？
車が「事故暦あり」になった場合は、評価損を
相手に請求することが出来るみたいだけど。

[971: 匿名]

売却の場合、宅建業者はお客さんに告知する義務がありますよ。

「自殺者の出た部屋（首吊りや服毒などで）を売却する場合」はその部屋を買う人だけに告知すれば済みますが、「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

でも程々高い建物は あちこちで投身自殺がありますから 買い主は自分が買う部屋でなければさほど気にしないかもしれませんね。

[972: 匿名さん]

>「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

そんな告知義務はありません。

[973: 匿名]

あなたにはないけど 宅建業者にはあります。

[974: 匿名]

>>973 どこでそんな話きいた？いや反論とかじゃなくて勉強のために知りたいんだ。業法、判例のどこに載ってるかだけ教えて。

[975: 匿名]

千葉県宅地建物取引業協会平成22年第１回本部研修会 7月13日（火）千葉市民会館（大ホール）で行われた 不動産取引をめぐるトラブルと宅建業者の責任という内容の講習会で （財）不動産適正取引推進機構の講師が言ってました。

[976: 匿名]

>>975 それ、宅建業者が売主の場合じゃないの？あなたがいう『告知義務のある宅建業者』の取引態様はなに？『売主』なら大半の居住者に無関係だし『仲介』なら告知義務じゃなくて調査義務じゃないの？

[977: 匿名さん]

宅建業者が知っていて黙っているのは問題になるという文脈なんだろ？
居住者が売るときに告知義務なんて無いよ。

[978: 匿名]

私は971及び975さんではありませんが。
媒介業者が次のような事実を知っている場合の説明義務の考え方は？
として
25年居住のマンションで、20年前に家族の一人が自殺していた場合（説明義務なし）

マンションにおいて取引対象物件以外の住戸内で自殺がある場合（説明義務なし）
マンションにおいて取引対象物件以外の住戸ベランダからの転落事故がある場合（説明義務あり）

と講義を受けました。
これは強い嫌悪感をもたれたお客様に、説明しなかった宅地建物取引業者が説明義務違反を追及されることが考えられるからです。
勿論自殺ﾄｶに別に嫌悪感を抱かない人もいるでしょう。
また自殺や殺人などについて全て媒介業者が調査するのは困難です。
でも媒介業者が知り得なかったのは媒介責任を負うことはありませんが、売り主には瑕疵担保責任が生じます。
ですから業者は、出来れば宅地や建物の過去の履歴や瑕疵については、売り主さんに告知書を提出して貰って紛争防止に役立てるべきとの講習内容だったと思います。

[979: 匿名]

「できれば〜すべき」では単なる努力目標に過ぎないね。今は義務かどうかが論点でしょ。義務だって言い張る人は県庁できいてきなよ。近いんだから。そもそも今回の件が自殺と断定できる人っているの？

[980: 地元不動産業者さん]

資産価値は確実に下がりますが義務ではないですよ。
事故の有無で1～2割は下がりますが、半額になるとかいう次元ではないのでご安心を。
最近はこの住民板を見てから交渉する方が多いので隠せないというのが正直なところです。

[981: 匿名]

ネガティブな内容で値下を迫る輩がいるって事なんでしょうね。
仲介業者さんも、苦労してるんですね。
地域の不動産相場を形成するのも、地元不動産業者さんの大切な役割ですから、是非とも目先の利益にとらわれずに、地域の価値を守る使命も全うして欲しいと思います。

[982: 匿名]

地元不動産業者さん。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務あり、仲介業者が事実を知らなければ責任はないが、売り主に瑕疵担保責任が生じると説明受けたじゃないですか。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務はあります。
テキストの59、60ページ見て下さい。
私は業者であり、住人なんで いずれにしても告知＆自分が扱えば説明義務が生じますね。

[983: 匿名さん]

重要事項の中の特記事項になると思います。本来の趣旨は消費者を守るためでしょう。入居した後、発覚した場合は、訴訟になることがありますから。解っていながら隠せば、敗訴するでしょうね。

[984: 匿名]

だから「事実」って何だっての？

[985: 匿名]

いや全く それを私も知りたいのですよ。 今の状態では告知も説明も出来ません。

[986: 匿名さん]

>>983
>重要事項の中の特記事項になると思います。

なりませんよ。

[987: 匿名さん]

986さん。特記事項にならないと思われるならそれで良いじゃないですか。売る時がきたらハッキリするでしょう。

[988: 匿名]

よ〜し、そろそろ終わりにして寝ようぜ！明るい話しようよ。

[989: マンション住民さん]

久しぶりに覗いたら煩いハエがいるな～。別に売る気はないし関係ないがここの便利さと眺望に満足してるよ。資産価値がどうのこうのて大きなお世話。売る気がないものにとってあんま関係ないね。それよか景気が良くなってくれって感じ。今の円安のがイライラするは～

[990: 住民さんＡ]

円高だろ～

[991: 匿名]

ワロタ！
売却を考えていなくても、資産価値は大事だね。
価値が下がるとガラの悪い人たちが住み着いて、ゴミやタバコなど
ルールなんて知らんというのが増えてくる。

[992: 匿名さん]

売る時が来たらも何も、今売りに出されてる部屋で告知されてないもの。

[993: 匿名]

事件や事故が起きた物件ほど、掲示板が一番価値を下げる媒体なんだけどね。
もう1000に近いから、次は誰も作らないようにしよう！
とは言っても、面白がって、必ず誰かが作ってしまうんだろうな。
【お化け】CHIBA CENTRAL TOWER【闇店】　part7

[994: 匿名さん]

結局確かな事は誰も知らないという事でしょうか。
工事費は誰が支払うのでしょうか。
まさか管理費や修繕積み立て費からなんて事は
ないでしょうね。

[995: 匿名]

理事会は何やってんだろうね！
考えがかたよってる、年齢としか…

[996: 匿名]

理事会て年寄り意見に逆らえないっす

[997: 匿名]

玄関の工事の件、管理会社などの対応が正しく思えてきた。
告知義務があるにしても、うちの家族は誰も何も見てない。
噂はなんだかあるような感じですが、ただある日玄関の天井が破損しており、それを数週間後、修理されただけ。
知ってるのはそれだけ。
聞かれてもそれしか答えられない。
だって、見てないし、事実は公表されていないから。
よって、見ていないなら、こちらから敢えて告知する必要なし。
どうでしょう？間違っているのでしょうか？

[998: 匿名]

我々住民にできることはそれが全てですね。それ以上もそれ以下もないですよ(以上も以下もないとは国語的にはミステリーですが)

[999: 匿名]

なるほど、いい話だ。その手でいこう。

[1000: 匿名]

ぐっと！