CHIBA CENTRAL TOWER part6

[入居済み住民さん]

公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：

[897: 匿名さん]

889に同意。

｢すいません｣もなしに、赤ん坊の祖母らしき婦人が、ベビーカーぐいぐい押し付けて、エレベーターに乗り込んできた。

こっちは、避けてたらうっかり隣の若い婦人にひっついてしまって、赤恥かいた。

エレベーターでのマナーを守りましょう。

[901: 匿名さん]

都内に住んでいた時、近所の公園で、とても上品で美しい韓国人のお母さんと知り合いました。美しいのは姿形だけでなく、優しい人でした。人は国籍ではなく個人の人柄、育ち、教養だとおもいます。

[904: 匿名]

・・・職人さんたち休憩中？
結局、頑張って話題づくりしても、ここの掲示板は品がないというか、
空しい話題に収束していくね。

[906: 住民]

なに言うてんねん、アホとちゃうか。ここは千葉でっせ、ロッテがいるやんけ。

[909: 匿名]

我が子しか見えてないあのでれすけのことじゃな？！わかるわ～

[910: 住民]

ロッテが優勝するとバーゲンになったり、定期預金の金利が上がったりしてお得ですよね

他にも何かいいことあるかな？

[911: 匿名]

なんじゃそりゃ？

[912: 匿名]

話題が止まっているようなので、蒸し返すようですが・・・
ショップさんに、もしも私が「買いたい」とメールをして「お部屋まで買いに来てください」となったとしたら、
「商行為はやめてください」以外に、何か出来るのでしょうか？
そのままお部屋でご商売をされていても「出て行ってください！」とは言えないでしょう？
「規約違反です」という勧告をもし無視された場合、それ以上に何か打つ手はあるのでしょうか？
民事に詳しくなくて、どなたか教えていただけませんでしょうか？

[913: 匿名]

また妄想か、、、暇だな

[914: 匿名]

商売可能ならエステとか始めも大丈夫かな？

立地的に魅力です

[915: 匿名]

声の大きな人が、このマンションで商売したいってなったら、商売自由マンションになるんですかね。
声の大きな人が、得する社会なんですかね。

[916: 匿名さん]

賢い人が得をする社会な気がします。

[917: 匿名]

もうこの話題はよしませんか

[918: 匿名]

彼女が店を開かない限り、この話題は止めましょうよ。せっかく話題が違う方向に行ったのに…。

[919: 匿名]

この立地でエステの魅力があるって…（笑）ドシロウトかい？マーケティング能力０だな。

[920: 匿名]

民法上は問題ないよ。規約違反は法律ではなく、ルール違反の域をでません。また、ショップ運営による不特定多数の建物への入館についての話しですが､マンション自体にそのチェック機能がないので、法律にはとえません。都内には、来客名簿が存在するマンションがあります。マンション内の秩序が乱れる可能性があるとしか今の時点ではいえません。また、規約違反があっても賃貸とはちがい、他人の専有エリアに対して発言権利のある他人はいないので、退去をさせるのは無理です。ただし、マンションに実害がでて、裁判所が動くような自体になれば、退去「勧告」 はでる可能性はあります。

[921: 匿名さん]

規約を守るのは契約だろ？なら民法上問題あるよ。

[922: 匿名]

違約と違反と違法のちがいわかるかな？

[923: 匿名]

今隠れ家的ショップが増えてますよね、口コミはﾎﾝﾄ凄いです。

[924: 匿名さん]

ネットで商売ができるんだから凄い時代ですよね。当たれば笑いが止まらないでしょう。ブログの写真やコメントでファンになっちゃって、お勧め商品だって買いたくなるんですから。センス一つで面白いことになる。失敗したら悲惨だけどね。

ショップのオーナーは規約をしっかり守って、近隣に迷惑をかけない様しっかり配慮してやっていけば問題ないでしょう。

ネットビジネスに限らず、特に若い人は、つまずくこともあるかもしれないけど、夢に向かって進んでいって欲しいですね。

[925: 匿名]

922ですが、どうもこの板には『いじめ気質』な方がいますね。納得がいかないなら、ここでいいたい放題言わないで、正規のルートで戦ってみてはいかがでしょうか？まぁ、日本の法律はたかだか感情論でどうにかしてくれるほど、都合よくは動いてくれないし、被害者が必ずしも擁護されるようにはできていません。実害がでてからでは遅いのはわかりますが、ではエントランスで見ている限り、単純に各世帯への来客である人とそうでないかたの差別化がはかられていますか？ないのであれば、他の方からすれば不特定多数なわけです。この話は本人は謝罪しているわけですし､それでもなお追究したい方がいるならば、個人的に法律を勉強するか専門家に依頼するかして当事者とやってください。この板で法律を他人に聞いている時点で、本当にどうにかしてやろうという気持ちは伝わってきませんし、単なる暇つぶしか悪意のある発言にしか思えませんね｡

[926: 匿名]

『つまづき』は結構だけれど『事故』だけは、勘弁してね♥
要は『見極め』が肝心。解るかな？

[927: 匿名さん]

こんな風になるのも時間の問題か…

http://mid-blue-pary.jugem.jp/?eid=361

[928: 匿名]

↑うん、いいんじゃね。
千葉のラウンドマークなんだし、こんな使い方も大歓迎。
ヨガもブティックも注意ぐらいしか出来ないのなら、
どんどん多くのお客さんに、このタワーに来てもらおうよ。

[929: 匿名さん]

ラウンドマーク・・・(笑)どんな意味じゃい。

[930: 匿名さん]

やぼったくないですか？あかぬけてほしい。がんばって。

[931: 匿名さん]

なにも他所と一緒の価値観を持つ必要もないし、｢あかぬけてほしい｣なんて表現すること自体、あかぬけてないよ。地方出身者の東京信奉だね。

[932: 住民]

逆だよ、都会から千葉への移住者が言ってるんだよ。

[933: 匿名]

927さんのリンク見まし。！！ いわゆる出会い系パーティーですね！ そのマンションって！！ どうするんでしょ！

[934: 匿名]

ここでも、やりましょう！やりましょう！！

[935: 匿名]

くだらない

[936: 匿名]

注意されて終わりなら、ベランダのタバコもＯＫだよね！

[937: 匿名さん]

恥ずかしいオトナが続々登場してきますね。アラシだろうけど情けない限り。もう掲示板閉鎖したらどうですか？部外者のオモチャになってるだけですよ。

[938: 匿名]

>> もう掲示板閉鎖したらどうですか？

という無責任な発言を誰にしているのですか？
管理人は、スレの削除依頼は一切受け付けないと明言してますよね。
人任せですか？

そういう無責任な発言を住人が繰り返してきたから、「恥ずかしいオトナが続々登場」してきたわけです。
類は友を呼びますね。自らを正すことが先でしょう。

[939: 匿名さん]

938は一体何言ってんですかね　掲示板の管理人は依頼があれば削除するでしょう　過去にも余りに酷いのは削除してたじゃないですか　937は掲示板の閉鎖のことを言ってるんでしょ　掲示板の閉鎖は掲示板を立てた人ができるんじゃないですか？　自分はもマンション内の問題は意見箱に投函して住民で解決した方が良いと思ってます　

[940: 匿名]

>>939
そうやって、根拠なく妄想で自分を正当化して、散々御託を並べてきた結果が荒れた原因でしょ？
いい加減、自覚したら？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27458/

[941: 匿名]

ふぅ～
やっぱり眺めの良いベランダで、タバコ吸うと気持ち良いや。

[942: 匿名さん]

もう何でも有りですね

[943: 住民]

ぷぷぷ。。。

あ～それにしても暑いですね

セントラルの近くにかき氷のおいしい店ってありますか？

[944: 匿名]

＞９４１
究極のアホッ。ＫＹゼロ男。会社でもうだつの上がらない男。

[945: 匿名]

隣のテナントいつ出来るんですかねー？
工事止まってる感じですか？

[946: 匿名さん]

隣の工事、進展なさそうですね〜
工事関係者も全く見かけませんし。

[947: 入居済みさん]

>941
可愛い阿呆ですなぁ

[948: 入居済みさん]

皆様に質問ですがバルコニーの床の部分はどうやって掃除してますか？細かい目地っぽくなってて、ホウキで掃いても砂が伸びるだけなんですが。水かけてブラシっぽいのでこすったりですか？砂が結構飛んでくるので掃除してもすぐまた砂っぽくなるのであまり掃除もしなくなってしまいました。何かいい方法ありますか？

[949: 匿名さん]

我が家もバケツに水を汲んで、デッキブラシでこすっています。
バルコニーは屋外なので汚れは仕方ないと割りきってます(汗)
床より、エアコンの室外機の汚れを落とす方が大変です。

[950: 匿名]

雨の日にやるといいみたいだよ。バルコニーの床は水をバシャバシャ流せる構造じゃないらしいしね

[951: 匿名さん]

マンションの玄関の工事について一言。
思ったより早く工事始まったのは有難いのですが・・・。
工事によって玄関が通行できなく裏口に回らなくてはならず
とても不自由しています。ポストを見に行くのも面倒です。
工事をする原因もよくわからず腑に落ちません。
来客があって工事の事聞かれても返事に困ってます。

[952: 匿名]

正直にどうぞ！

[953: 匿名]

951さんと同意見。明確にもせず、訳もわからず住居者全員に迷惑かけて勘弁してほしい。

[954: 匿名]

さりげなく二階の水場も修理中なんだよね。あれメインエントランスにあったら良かったのになぁ

[955: 匿名さん]

９５２さんは工事をしている訳ご存知なのですか。
フロントで聞いてもはっきりした返事はありませんが。

[956: 匿名さん]

>>955さん

このスレッドを1ヶ月くらい分見たらわかるのでは？

[957: 匿名]

住民で、まじで知らない人がいるとは・・・

[958: 匿名]

知らぬが仏

[959: 匿名]

みんながみんな掲示板よんでるわけじゃないしね。
それにしてもなんできちんと事情を説明しないのか。
説明する義務があると思うけどね。
直接フロントできいてもはぐらかされたんじゃ、釈然としないよね。

[960: マンション住民さん]

フロントに聞いても”事故なんです”の一点張りでこの掲示板見てから聞きに行ったので、人が落ちたんですよねってはっきりとたずねてもあいまいな回答”事故なんですよ”みたいな。

自殺なら自殺、人があやまって落ちてしまったら、事故死ということを多大なる迷惑をかけているので、掲示板に事実関係だけでも、もしくは通達などではっきりとさせる義務はあるかと。

そのうえで各々の住民がそれぞれの判断で解釈すればよいのでは。

なんにも知らずに通行止めじゃ、こまりますよ。

馬鹿国家の予算を使い切るためにその辺で道路を掘り返してる工事現場とはわけが違いますからね。

とにかく今となっては早く直してくださいな。

[961: 匿名]

自殺かどうかの判断って実は難しいんですよ。自殺するつもりで登ったけどやっぱりどうしようか迷っている時に落ちたら事故ですから。厳密には人身落下死亡事故としか言いようがないです。

[962: 匿名]

でも 例えば遺書があったとか。
売却の際に告知義務が生ずる、例えば共有部分であるベランダからの落下であるとか、或いは窓掃除していた時に滑って落ちたようだとか、家人の誰も理由が分からないなら分からないで構わないし。
とにかく どういう状況でどうなったのか 、資産価値にかかわることを居住者は知る権利があると思います。

[963: 匿名]

だから黙ってる理事会が罪作りだよ。

[964: 匿名]

だな！

[965: 匿名]

黙ってるのは資産価値に少なからず影響があるんですよ。今にお化けがでるマンションとか、闇ショップがあるマンションとか言われちゃうんですよ。なんとかしなきゃ

[966: 匿名さん]

告知義務はないですよ。

[967: 匿名]

エントランスの天井を治しても、すぐにシミが滲み出てくるんだろうな。
女の顔をしたシミが。

[968: マンション住民さん]

もうこの話題は止めましょう。
経済的物件スレにも名指しされてますし。

[969: 匿名]

早く売った方が賢明か

[970: 匿名]

共有部分の場合、本当に告知義務があるの？
ご遺族さんに、価値が下がった分を補填させることは？
車が「事故暦あり」になった場合は、評価損を
相手に請求することが出来るみたいだけど。

[971: 匿名]

売却の場合、宅建業者はお客さんに告知する義務がありますよ。

「自殺者の出た部屋（首吊りや服毒などで）を売却する場合」はその部屋を買う人だけに告知すれば済みますが、「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

でも程々高い建物は あちこちで投身自殺がありますから 買い主は自分が買う部屋でなければさほど気にしないかもしれませんね。

[972: 匿名さん]

>「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

そんな告知義務はありません。

[973: 匿名]

あなたにはないけど 宅建業者にはあります。

[974: 匿名]

>>973 どこでそんな話きいた？いや反論とかじゃなくて勉強のために知りたいんだ。業法、判例のどこに載ってるかだけ教えて。

[975: 匿名]

千葉県宅地建物取引業協会平成22年第１回本部研修会 7月13日（火）千葉市民会館（大ホール）で行われた 不動産取引をめぐるトラブルと宅建業者の責任という内容の講習会で （財）不動産適正取引推進機構の講師が言ってました。

[976: 匿名]

>>975 それ、宅建業者が売主の場合じゃないの？あなたがいう『告知義務のある宅建業者』の取引態様はなに？『売主』なら大半の居住者に無関係だし『仲介』なら告知義務じゃなくて調査義務じゃないの？

[977: 匿名さん]

宅建業者が知っていて黙っているのは問題になるという文脈なんだろ？
居住者が売るときに告知義務なんて無いよ。

[978: 匿名]

私は971及び975さんではありませんが。
媒介業者が次のような事実を知っている場合の説明義務の考え方は？
として
25年居住のマンションで、20年前に家族の一人が自殺していた場合（説明義務なし）

マンションにおいて取引対象物件以外の住戸内で自殺がある場合（説明義務なし）
マンションにおいて取引対象物件以外の住戸ベランダからの転落事故がある場合（説明義務あり）

と講義を受けました。
これは強い嫌悪感をもたれたお客様に、説明しなかった宅地建物取引業者が説明義務違反を追及されることが考えられるからです。
勿論自殺ﾄｶに別に嫌悪感を抱かない人もいるでしょう。
また自殺や殺人などについて全て媒介業者が調査するのは困難です。
でも媒介業者が知り得なかったのは媒介責任を負うことはありませんが、売り主には瑕疵担保責任が生じます。
ですから業者は、出来れば宅地や建物の過去の履歴や瑕疵については、売り主さんに告知書を提出して貰って紛争防止に役立てるべきとの講習内容だったと思います。

[979: 匿名]

「できれば〜すべき」では単なる努力目標に過ぎないね。今は義務かどうかが論点でしょ。義務だって言い張る人は県庁できいてきなよ。近いんだから。そもそも今回の件が自殺と断定できる人っているの？

[980: 地元不動産業者さん]

資産価値は確実に下がりますが義務ではないですよ。
事故の有無で1～2割は下がりますが、半額になるとかいう次元ではないのでご安心を。
最近はこの住民板を見てから交渉する方が多いので隠せないというのが正直なところです。

[981: 匿名]

ネガティブな内容で値下を迫る輩がいるって事なんでしょうね。
仲介業者さんも、苦労してるんですね。
地域の不動産相場を形成するのも、地元不動産業者さんの大切な役割ですから、是非とも目先の利益にとらわれずに、地域の価値を守る使命も全うして欲しいと思います。

[982: 匿名]

地元不動産業者さん。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務あり、仲介業者が事実を知らなければ責任はないが、売り主に瑕疵担保責任が生じると説明受けたじゃないですか。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務はあります。
テキストの59、60ページ見て下さい。
私は業者であり、住人なんで いずれにしても告知＆自分が扱えば説明義務が生じますね。

[983: 匿名さん]

重要事項の中の特記事項になると思います。本来の趣旨は消費者を守るためでしょう。入居した後、発覚した場合は、訴訟になることがありますから。解っていながら隠せば、敗訴するでしょうね。

[984: 匿名]

だから「事実」って何だっての？

[985: 匿名]

いや全く それを私も知りたいのですよ。 今の状態では告知も説明も出来ません。

[986: 匿名さん]

>>983
>重要事項の中の特記事項になると思います。

なりませんよ。

[987: 匿名さん]

986さん。特記事項にならないと思われるならそれで良いじゃないですか。売る時がきたらハッキリするでしょう。

[988: 匿名]

よ〜し、そろそろ終わりにして寝ようぜ！明るい話しようよ。

[989: マンション住民さん]

久しぶりに覗いたら煩いハエがいるな～。別に売る気はないし関係ないがここの便利さと眺望に満足してるよ。資産価値がどうのこうのて大きなお世話。売る気がないものにとってあんま関係ないね。それよか景気が良くなってくれって感じ。今の円安のがイライラするは～

[990: 住民さんＡ]

円高だろ～

[991: 匿名]

ワロタ！
売却を考えていなくても、資産価値は大事だね。
価値が下がるとガラの悪い人たちが住み着いて、ゴミやタバコなど
ルールなんて知らんというのが増えてくる。

[992: 匿名さん]

売る時が来たらも何も、今売りに出されてる部屋で告知されてないもの。

[993: 匿名]

事件や事故が起きた物件ほど、掲示板が一番価値を下げる媒体なんだけどね。
もう1000に近いから、次は誰も作らないようにしよう！
とは言っても、面白がって、必ず誰かが作ってしまうんだろうな。
【お化け】CHIBA CENTRAL TOWER【闇店】　part7

[994: 匿名さん]

結局確かな事は誰も知らないという事でしょうか。
工事費は誰が支払うのでしょうか。
まさか管理費や修繕積み立て費からなんて事は
ないでしょうね。

[995: 匿名]

理事会は何やってんだろうね！
考えがかたよってる、年齢としか…

[996: 匿名]

理事会て年寄り意見に逆らえないっす

[997: 匿名]

玄関の工事の件、管理会社などの対応が正しく思えてきた。
告知義務があるにしても、うちの家族は誰も何も見てない。
噂はなんだかあるような感じですが、ただある日玄関の天井が破損しており、それを数週間後、修理されただけ。
知ってるのはそれだけ。
聞かれてもそれしか答えられない。
だって、見てないし、事実は公表されていないから。
よって、見ていないなら、こちらから敢えて告知する必要なし。
どうでしょう？間違っているのでしょうか？

[998: 匿名]

我々住民にできることはそれが全てですね。それ以上もそれ以下もないですよ(以上も以下もないとは国語的にはミステリーですが)

[999: 匿名]

なるほど、いい話だ。その手でいこう。

[1000: 匿名]

ぐっと！

[1001: 匿名]

今回の修理費については総会のときに説明されていましたよ。
それと事故の関係ですが、事故と直接の利害関係がない単なる区分所有者(組合員)には、プライバシーの観点から公開されるべきではないでしょう。従って、私達住人は管理組合を信じて静観する他ないと思います。真実のほどはわかりませんが、下手に公開されればこの掲示板を見ていればわかるとおり心無い書き込みで不特定多数の目に晒されるのは目に見えていますからね。

[1002: 匿名さん]

竣工からまだ浅いのに、中古物件が出すぎだけど、みんな住みにくいかね。事件は部屋のベランダから飛び降りたの？

[1003: 匿名さん]

住みにくい、住みやすいは人それぞれ。
駅近、24時間スーパー、役所も近い、病院もたくさんあり、24時間各階ゴミ出し可能、眺望等、うちは快適に過ごしてますよ。
気になるのはビル風が強いのぐらいだけど、高層だから仕方ないと割りきって生活してます。

[1004: 匿名]

中古出てるねー
払えない人か環境のせいか…

[1005: 匿名さん]

売却の時は、仲介業者が宅建法に則って告知すべき事はしていく筈です。彼らはおかしなリスクは背負わないはずです。正々堂々と売却活動をすればいいことでしょう。

[1006: 匿名さん]

１００１さん修理費については総会の時に説明されてたとの事ですが
用事があって総会に出られませんでした。
どのように説明されてたのでしょうか。

[1007: 匿名]

私もそこそこ快適な生活ですよ、ただ気になるのはベランダのススだね。窓を開放すると室内も相当汚れす。

発生源は「JFE」のようだけど、何とかならないものかねぇ。

[1008: 住民]

ベランダの汚れは、すすだったのですか
（知らなかった）

駅に近いわりに電車の騒音にも悩まされないし
内廊下なので風雨にさらされないのが気にいってます

[1009: 住民さんＡ]

わたしも何だかんだ気に入ってます。高層階ですが地震に強い、３とか２では感じないぐらいだしやっぱり内廊下と各階ごみステイションが楽ですね。

[1010: 匿名]

>>1006
1001です。不特定多数の方が閲覧できる掲示板なのではっきりとは申し上げませんが、｢修理費は管理費等で負担するわけではない｣です(指摘を受けるのは不本意なので、厳密な意味では少々異なるということを申し述べておきます)。少なくとも私としては管理組合、管理会社の対応としては適正だったと思います。詳細を知りたければ理事の方に問い合わせをするか議事録を閲覧することをお勧めします。

[1011: 匿名さん]

1010さん。
貴方の書き方だとかえって意味深長で、やっぱり一般の人に知られたくない様な事があったのかと思われます。
中途半端な事は書かないほうがよろしいのでは？

[1012: 匿名]

↑あなたも同じ。

[1013: 匿名]

知られたくないことなんてないよね(笑)

[1014: 匿名]

昨日のチラシに32階角部屋が出てましたね。
中古って何戸くらいあるのでしょう？

[1015: 匿名]

多数有りやす。

[1016: 匿名]

部屋バレバレですよ。しかも随分安売りしてるし。

[1017: 匿名さん]

あまり変な価格の実績つけてほしくないなぁ

[1018: 匿名さん]

中古、安売りしてないですから心配ないです。

[1019: 匿名]

32階の角部屋が3000万円台なら本当に欲しいのですけどね…。そんなに安くなるわけないですよね…。

[1020: 匿名]

販売当時は、東側に高層ビルが建つ計画があったから、西側と比べるとかなり割安な価格設定だったと記憶してます。
今となっては、お買い得でしたね。

[1021: 匿名]

公園の音楽がうるさい時も音気になりませんか？中古ちょっと気になります

[1022: 匿名]

公園のコンサートは、趣味が違えば最悪に五月蝿い

[1023: 匿名]

公園のコンサートはあまり気にならないです。
西側です。

[1024: 匿名]

気になるのは北側の角部屋だけではないですかね？

[1025: 匿名]

南側はまったく気にならないです。

[1026: マンション住民さん]

素敵です。

[1027: マンション住民さん]

癒されます。

[1028: 匿名]

公園のイベントや商店街のフリマ・・・
税金のムダ使いとしか思えん。

[1029: 住民でない人さん]

公園のイベントや商店街のフリマ・・・
税金のムダ使いとしか思えん。

？？？？税金の無駄使い？？？？　・・・税金や市の助成金は
一円も使っていません。　　　全て商店街やイベント主催者の
自前で運営いたしております。　　誤解のないようお願い致し
ます。

[1030: 匿名さん]

公園や街路は市の物で、手入れもなどの管理は我々の血税で賄われているのであれば、あながち間違いではないでしょう。公的な物をより有効利用して欲しという趣旨なら、理解できますよ。

[1031: 匿名]

あまりチマチマした事言わないで、もっと大きな気持ちになれよ！！それに常識を身に付けて発言してよな！！！

[1032: 匿名]

それにしても、フリマの通行止めは迷惑です。
しかも、主催者？個人？の車で公道を塞ぐ行為って問題ないの？
いつもセブンイレブンの前に、ワンボックスカーが、理性の欠片も感じられない様な止め方で道を塞いでるけど。

[1033: 匿名さん]

｢誰かの楽しみ　誰かの迷惑｣なんですよね。少しは感謝の気持ちを持ちましょう。

[1034: 匿名さん]

３２階の東角部屋３９８０万円で出てるようですよ。
南角か北角かわかりませんが・・・？知人に聞かれました。
私はこのマンションの利便性とタワーマンションとしては値段が手ごろだし
今のところ住み心地も良いのでその値段が妥当かどうかはわからないけど
検討してみては？と答えました。

[1035: 吾妻地元民]

新住民は我らじもっこのやり方がきにくわないんだべ
我らからすればビル風うざくて最悪だわ

フリマ、ラテン音楽会 今後 やるから期待しとっけや

[1036: 匿名]

チラシにありましたね。
32階角部屋。北東角だったような。

[1037: 匿名]

旧住民VSタワー族
溝はうまらないだろう
一部のタワー族モラル最悪駐車場出入口で灰皿から吸殻ぶちまけるベンツ、犬の糞を放置してる中年帽子被り婆さん、 出ていってほしいよ。

[1038: 匿名さん]

タワー住民は地元の経済復興に貢献してるけど。

[1039: 匿名]

住んでる方には分からないかも知れないけどタワーのおかげで風が酷く今までと暮らし向きが大いに変わりました。
吾妻地区は昔からの大棚老舗が多数有る由緒正しい地区ですので本当はよそ者は入れたくないのが地区の総意。奈良屋の跡地だから認めたけどね。知ってますよね。

[1040: 匿名さん]

よそ者入れたくないって言うなら、町内会費取らないでよね～。
それだけで充分収入増えてるんでしょう？

早くタワーだけの町会作って抜けようよ。
何もされてないのにもったいなーい。

でも住民じゃない人がこれだけ書き込むならいままでの荒らしが
正体出してきた気がします。
あの辺の一角かな？マンションはほとんど賃貸っぽいもんね。

[1041: 匿名]

吾妻地区ってなに？うちのマンションも吾妻地区なんですか？

[1042: 高額納税者]

この辺りの老舗？大棚？って、時代の流れについていけずに、既に廃墟になってない？
運良く、きぼーるの計画にのって、敗者復活出来たのは、ごく一部でしょ？それも、道路特定財源の恩恵で。
まぁ、時代の流れに合わないイベントやっても税金の無駄使いでしょ？
主催者の負担といっても、その元になる予算の出処には税金が含まれてる訳だし。
もう少しましなイベント考えて欲しいものね。

[1043: 匿名]

フリマにラテン？
だから、商店街が衰退するんだよ。
いい加減に気付いてほしいね。
金の無い奴たくさん集めても、地域復興にはならないよ。

[1044: タワー住人]

私の父は七夕空襲で焼け出されて市外に転居するまで、吾妻ではないけれどそう遠くないところに住んでいました。今の駅前大通りの東電の場所にあった富士見小の卒業生です。この辺りのこともよく知っていて話をしてくれますし、私も奈良屋の頃から買い物に連れられてきていました。中学に上がる時にはウエクサさんでマディソンスクエアガーデンのスポーツバッグを買ってもらった、馴染み深い場所です。何年も前に実家から千葉駅近くに移り住んで、こちらのタワーに買い換えました。建設中の時から工事の様子を見に足を運んでいましたが、余所のマンションにありがちな建設反対の幟を見たこともありません(買い換えのプラス要因のひとつでした)のに、直近の書き込みは…。今更新旧の対立なんて構図をわざわざ作り出して、関係をこじらせるのは、どちらさまもお控えになってはいかがでしょう。悪意の部外者の煽りのオンパレードとも思えますが。

[1045: 中層階組]

近隣に迷惑かけてる人確かにいますよね。新しく入ってきた我々も襟を正して暮らして行かなくてはと思います。地元の方は数倍の町内会費払ってるって聞いてますから。

[1046: 匿名くん]

他人に迷惑を掛けないようには暮らしています。でもタワー住民から見ても迷惑な人はいる。でもだからと言って、今更タワーを認めたくないなんて言われたくありません。

町会費だって、地元は高かろうが自分たちの為に使っているんだから仕方ないでしょう。私たちはただ場所代のような感じで取られているだけ。誰が町会長かすらも知らされていないのです。おかしいと思いませんか？だから総会で町会費についての質問も出たのでしょう。

[1047: 匿名]

千葉の片田舎でごちゃごちゃ揉めるな！

[1048: 匿名さん]

千葉の中央なんだけど。。。

[1049: 匿名]

私は元々近隣の本町からこちらに引っ越した者です
上にも有りましたが元来の地元感覚では到底計り知れない非常識な方がいます
注意しても逆ギレされて嫌な気持ちになるので放置です 人間のモラルって金じゃ買えないの典型です

タワー内では我慢しても外の悪態にはホトホト呆れてるのは事実ですがまともな住人もいる事もご理解ください

[1050: 住民さんＡ]

話の長い人が多過ぎて、言わんとしていることが伝わらない。

[1051: 匿名]

中央三丁目を名乗るなら黙って町会費は払うべきや
払わんなら千葉市中央区飛び地とでも名乗らなあかんやろ ワシは新参者やし黙って払うがな。

[1052: 匿名]

変な関西弁使わんといて、気持ち悪い。

[1053: マンション住民さん]

突然すみません。
南側の者です。

特に今日はお向かいのビルに入ってる、クラブＤＥＥＰＡ（恐らくですが）の音漏れがひどいです。
夕方ぐらいから、やけにウーファーが聞こえ、頭痛が・・・。

他の住人の方々はどうですか？

[1054: 上層階住人]

>>1052
言わんといてって何語! 言わないでだろ。
今日同じ階の人に聞いたらエレベーターの中で犬の排泄物放置した人がいたみたいで悪臭最悪だったって憤慨してました
ふざけないで下さい
多分下階組だろうけど

[1055: 住民さんＡ]

1054わかりやすい荒らしだね・・・

[1056: 匿名]

値下げ組じゃない？

[1057: 匿名]

いや、昨日は何度もエレベーターを使いましたが、悪臭はありませんでしたので単なるデマカセのようです。
多分、書き込んだ人は住人ではないのだと思いますが、それにしても、何故嘘や他人を卑下するような書き込みをするのか理解ができません。およそまともな社会人であればあのような書き込みはしないと思うのですが…。

[1058: 匿名さん]

1056．
高いの掴まされて残念でしたね～　さぞかし悔しいことでしょう　お察し申し上げます　

[1059: 匿名]

この頃の世の中ね、心の貧しい人が多いんですよ。所謂＊＊＊って言うやつかなぁ！？・・・ひがみ、いやみ、ねたみの”３み人間”の存在が目立ちますね。そのような輩が投稿するんだよね。社会問題だよ思うけど、それらが進展すると通り魔とか諸々の犯罪に進展していく懸念があるよね。嫌な世の中になってしまってるねぇ日本は。。。

[1060: 匿名さん]

1059さん。
日本だけじゃなく、世界中がひどいことになってるんですよ。一つには、コンピューターの発達じゃないですか。人間なんて、そもそも問題アリなんでしょうけど、匿名掲示板ではそれがもろに出ますよね。何らかの法規制が欲しいですね。

[1061: 匿名]

エレベーターの糞の臭いって一昨日ではないですか！確かに嫌な臭いが有りましたよ。嵐と決め付けるのは早計ではないでしょうかね。

[1062: 匿名]

悔しいってんじゃないんだよね。
値段はタイミングあるし、それは仕方ないと思うんだけど・・・。

[1063: 匿名]

この板の住人って的確な意見を排除しようとしてるの見え見えでキモ悪いわ。
プライドだけじゃ生きとけませんよ。同じ住人として恥ずかしいぞ。犬の意見は俺も感じていたし、車の運転手マナーの悪さも同感です。真摯に受けとめてみなで注意していきましょう。

[1064: 匿名]

>>1063
いままでの流れは1054の｢下層組｣という不適切な発言に端を発しており、論点を取り違えているのでは？ペットの糞の不始末や灰皿の中身のポイ捨ては真偽の程は別にしても、皆さん同意見でしょう。

[1065: 匿名さん]

>>1064

下記のこれに対して知りもしないのに人のことをうそつき呼ばわりしたり、部外者だと決めつけて事実をあたかも妄想のように決めつけて卑下する書き込みに対してのコメントじゃないの？

>>いや、昨日は何度もエレベーターを使いましたが、悪臭はありませんでしたので単なるデマカセのようです。
>>多分、書き込んだ人は住人ではないのだと思いますが、それにしても、何故嘘や他人を卑下するような書き込みを>>するのか理解ができません

[1066: 36階住人]

>>1064 貴方は本質を全く理解してないですね
人をまやかし呼ばわりしてる事に呆れてるですよ
失礼な言い方かもしれませんが人を批判する前に妄想癖を治したらいかがですか
都合が悪い書き込みは住人意外と決め付けるのは言語道断です

[1067: 匿名]

1066
日本語をキチンと理解しましょう。1064はそんな事書いてない。至極適切な表現をしている。理解せず主観でかみついてるあなたの方が妄想寄りだよ。

[1068: 匿名さん]

俺は>>1066ではないが流れを読んでみて普通だと思えるのだが

むしろ>>1064の文盲さには同感

[1069: 匿名さん]

1068さん。

1064さんに対して、文盲などと言われる貴方の方が、文盲にみえます。
1064さんは文章の内容もしっかりされてますし、何より冷静です。
所有者として、不快な指摘であっても、全て部外者の仕業と考えずに、受け止めて考える必要性があるといっているわけで、至って当たり前のことだと思います。

文盲などという用語を、簡単に使わないで頂きたいと思います。

[1070: 匿名]

>>1066 常識人な意見だと思いますし、私も同感です。
>>1064 私感優先で偏った判断だと思います。思考は個人の自由ですがここで発言するに足りないと思います。
あなたみたいな偏った考えは事故の元ですよ。

[1071: 匿名]

さっきから1064のどこが妄想で私感優先だか全くわからんのだが。文体変えて1068＝1070おつ。もういいよ、やめようぜ。
とっておきの寿司屋教えたげるから。

[1072: 匿名]

だいたい>>1064 が論点が違うとか寝言言うからおかしくなったんだよ
正論者を部外者呼ばわりしてるのを意見をしてるのに
異論は認めないよ

[1073: 匿名]

私も1164は真っ当だと思う。常識の無い人種は生活レベルって無関係だからね。金持ちだろうが貧乏人だろうが、エレベーター内で飼い犬が糞しちゃっても、同乗者が幸にしていなければ、めんどくさいししらんぷりって話しでしょ。上層だからちがうとか下層だから非常識ってのは社会をしらなすぎる。人間の本質は収入と必ずしも比例しないんだよ。

[1074: 匿名]

1068＝1070＝1072さん、もうやめときましょう。今日はお疲れのようですからもう寝ときましょう。

[1075: 匿名]

で、寿司屋は？

[1076: 匿名]

>>1070をレスした者ですが他のレスまで書き込みしたかの表現はまったくのしんがいです。文句有るならエントランスで話ししましょうか! いつでも討論しますけど。

[1077: 匿名]

そういう会、発足しようか。

[1078: 匿名]

>>1073さんちと違うのでは? 今までの文節みると同じタワー住人への正当な意見を部外者扱いした事が発端ですよ。持論を書き込みする前によく読まれた方がいいですよ 貴男は>>1064と同一の方のようですね。
恥ずかしい限りです。

[1079: 匿名さん]

家の親は以前に戸建てに住んでいて、高層階は嫌だと言う事で、比較的下層階に決めました。それでも落ち着かないと言っています。経済的にはかなり豊かなほうです。下層階に住む理由もそれなりにありますから、下層階と高層階を経済力で判断するなんてナンセンスです。

知性のない人達が、何だかんだと自己主張していて残念な気持ちで一杯です。

[1080: 匿名]

>>1078
俺も同意見です
付け加えると持論の押し売りやめてもらいたいです。

[1081: 住民さんＡ]

ゆとりのない方が高層階だなんだと言うのでしょう。悲しいね・・・

[1082: 匿名]

ペットの糞の不始末を下層階のせいにしたりするのが正論なんでしょうか？

[1083: 匿名]

やめないから教えてあげない。

[1084: 匿名]

上に行くほど優越感を味わってる・・・・
これ本年でしょ

[1085: 匿名さん]

>>1069

そう思ってるのはあなただけのようです
ここでの反論の書き込みを見ても一目瞭然です

[1086: 匿名]

販売した時の営業マンの言葉
1，上層階の優雅、優越感肌で感じられますよ。
2，上層階に入られる方は同じ様な属性の方が多く安心して住めますよ。

販売時から営業マンは下と上の区別を煽ってたのも事実やな

[1087: 匿名]

上層階は裕福に決まってます、毎日足で踏まれてますよ。下層階の方々は…戸建てがいいから下層階がいいって、ならば無理しないで立派な戸建て買えば。

[1088: 匿名]

まあ、そういう事実はあるにせよ、1054が「下階組」とか言うから悪いんだよ・・。
犬の話も「変な奴が言ってるから嘘じゃね？」ってことになっちゃうんだよ。
今度　低層組とか値下げ組　って書いたやつは低脳決定ね。

[1089: 匿名]

低層階と上層階、値段はたいしてかわらん。

[1090: 匿名]

ってか中古販売安すぎないか！ 資産目減りしてるよ 俺はそっちの方が気になるよ
一部の成金がモラル無い生活してるがしょせんその程度の民度だからな・・・・関係ないよ

[1091: 匿名さん]

家としての実感が湧かないし、なによりも煩わしい。真面目に戸建て考えています。土、木々、草花は他人を傷つけませんからね。

[1092: 入居済みさん]

次スレ立てましたよ～
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86685/

[1093: 匿名]

あ～やっぱり立てちゃった

[1094: 匿名さん]

見える景色が高層階からだと、お金持ちだろうがそうでなかろうが、上から目線になると思う。大人だけの家族は良いけど、子供には良くないので、お友達と上手に接することのできるように親が教育してほしいです。要は高層階に住むことはべつにえらくないのです。

[1095: 匿名]

布団はどうやって干してますか？
角部屋の方は？

[1096: 副管理人]

こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86685/