CHIBA CENTRAL TOWER part6

[入居済み住民さん]

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売主：
施工会社：
管理会社：

[701: 住民でない人さん]

ごめん。セントラルプラザだったな。
http://www1.seaple.ne.jp/ssms/s_note1-4.htm

[702: 匿名さん]

＞まだ若い人、しかも自分なりに頑張っている人に対して、
＞匿名掲示板で誹謗中傷する行為はみっともないと思います。

誹謗中傷のレベルではないでしょう。
ブログにあれだけのことを公開しているのですから、それは自己責任の範囲だと思いますが。

確かに「自分なりに頑張る」ことはいいですが、かといってがんばっているからと言って
ルールを破っていいわけではありません。
同様にヨガのサークルにもいえることです。どこかに寄付するためであれ（ボランティアだとしても）
ルール違反を許容されるものではありません。

（…寄付の話自体、後から取ってつけたようなものですが。
>>619
＞7月から始めて体験者が２人いたとのことで、使用料を差し引いて１２００円を募金するとのことです
体験者の分が寄付になり、それ以外の月１万円や１回４千円を払っている人の分は対象外ってこと？
公開をやめたブログのページを見ていますが、十分多数の方が来る予定の案内でしたよ。）


ここを購入した人はそのセキュリティなども勘案してその価値を認めているわけです。
友人を自宅に招くのとは全くレベルが違い、不特定多数の外部の人間が入れる状況を作っているのは
どう考えても許しがたいものです。

[703: 匿名さん]

ちゃっかりこんなところで商売しようなんて、許される訳ないじゃないですか。超立派な違反行為なんですよ。

商売するなら、外に店舗借り手やればいいのです。

中途半端に擁護するのは極めて無責任。686あなたのことですよ。言っている事が理屈に合ってないから、返って煽りを誘うんです。

遊び半分の様なプライベート写真満載して、商売ですか？若い人がそれなりに頑張ってる？笑わさないでくださいよ。老いも若きも資金繰りにあえぎながら、店舗の家賃払って必死で商売やってるんですよ。そういうことが頑張るって事でしょう。

[704: 匿名さん]

ここで商売やりたいなら、１階のローソン横が空いてるのに。

[705: 匿名]

本人は遊び半分程度、こづかい稼ぎ程度の考えなんじゃ？
私ってオシャレですてきな奥さん♪みたいな。
商売を甘くみてるんですよ。
個人事業の開業届出すら、知らないんじゃないの。

[706: マンション住民さん]

一つ疑問に思ったのですが…
商売でなければ外部から人を呼び込むのが大丈夫なら、ボランティア活動だと言って外部から大人数を呼び込むのは認められているのですよね？
それって同じくらい危険ですけど…
お友達でしょうけど、大人数でどやどやとロビーに集合していた子供たちもいましたよね。
スポーツ系のチームか何かみたいな。

[707: 匿名さん]

知人を招くのと、見ず知らずの初対面の客がやってくるのと、どこが同じ危険度なんだか・・・

[708: マンション住民さん]

707さんへ。
ボランティア活動で、ネットで公募したら、不特定多数なのでは？意味をよくご理解下さい

[709: マンション住民さん]

商売をするので、なぜ禁止かというと、外部からの不特定多数の出入りがあるからで、それに伴う危険や迷惑行為(騒音)を懸念してだと思います。
知り合いと言って、学校じゃないのに多数子供が部屋に押し寄せ、足音がどたどた、騒音がしたら、それも迷惑行為です。
また、営利活動ではない、ボランティア活動(趣味のサークルや宗教)も、もしネット上でマンション名を出し、ツイッターやブログで一般に公募したら不特定多数になりますよね。それはどうなのでしょうか・・・

[710: 匿名]

居住者用マンションで商売している違法行為の方が根本的な問題。
危険の話は、それの付帯問題の一つだから後にして。

[711: マンション住民さん]

ＮＯ,７０２さん　７０３さん　の意見に賛成。

どなたかも、書き込んでいましたが、ＣＣＴは、こんな程度のマンションだったの？

[712: 匿名さん]

そうなんです　　こんな程度のマンションなんです

良くも悪くも４００戸と言えばここ一つで町内会と同じ

良い人もいればそうでない人もいる

皆さん、過剰反応でないの　裁判官じゃあるまいし

もっと冷静になりはったらええのに

[713: 匿名]

冷静に判断した上で違法行為だから、反応してるのです。

[714: 匿名]

↑　程度の悪い・低い代表的住人

[715: 匿名]

ＮＯ，７１４です。　　ＮＯ，７１２に対して「程度が低い」言ったものです。

ＮＯ，７１３さんに同感です。

[716: 匿名]

しかし、誰でも見れるブログにここまで堂々と個人情報載せるとは、まともにがんばってるアラサーとは思えないな
それを擁護しちゃってる住人もいると思うと、今後が思いやられるわ

[717: 匿名]

で、もうこのショップの件に関して誰か管理に報告はしたんでしょ。これだけみんな言ってる訳だから。

[718: 匿名]

chikaちゃん　お帰りなさい。ブログアップしたんだ。

随分、長い間　店　閉めていたんだね？また、海外へ仕入にでもいっていたのかな？
ちゃんと、営業時間わかるようにしておかないと、お客さん困っちゃうじゃない。

あと、ちゃんと確定申告してね。売上金からの消費税は、ポケットに入れてはだめだよ。お客さんからの預り金だから、ちゃんと申告納税してね。財政厳しいんだ。

アッ、秘密のショップ、闇店だったんだ。関係ないか？

明日は選挙か？やっぱり、消費税はあげなくてもいいのかな（バカバカしくなってくるよ）？税制改革は必要だな。

chikaちゃん、たくさん税金払ってよ。高いママゴト道具もっているんだから？

[719: 匿名さん]

>>718
売り上げ1000万もいかないでしょ。

それよりも、もしこれで住宅ローン減税うけてたらどうなるの？

[720: 住民さんＥ]

彼女のストーカーが現れそうで怖い…。

この若さでここを買える財力が凄いよ。目標持って貯めたんだろうね。
就職もせずに社会のせいにしている若者が多い中で、そこは感心できる。

きっと一人で頑張ってるから法令遵守どころか、どんな法令があるかまで至らないんだろうね。
本当は適切なアドバイスする人がいればいいのだろうけど。

こういう事があって、社会のルールを経験から学んでいけばいいだけの事だよ。
本人がこのスレ見たり、管理の方で指摘してあげて、早く気付いてくれるといいけど。

[721: 匿名さん]

借りてるだけかもよ？

[722: マンション住民さん]

賃貸でてるの！？
結局捌けず賃貸出たの…。

捌けず賃貸が混じっている物件は…って何かで読んだこと思い出した。

[723: 匿名]

賃貸は出ますよ。
不動産会社も商売です。
売り上げを上げるためには、本人が住む、住まないという事はそれほど重要なことではないのです。
もともと不動産販売業者から、投資用物件としての購入の提案があり、その内容で契約を結んだのであれば、賃貸物件として出回ります。
もちろん公認の内容なので、合法です。
また、現在流通している売買物件の多くが、投資用物件です。
沖縄の人が東京のマンションを投資用物件として買うこともあり、そもそもオーナーと呼ばれる方々が購入した物件に住んでいること自体が都市部では少なくなっております。

[724: 匿名]

720

20代の女性でもっと高級物件に住んでる人沢山います。

感心できるとか凄いとか知りもしないくせに適当なことかくな！

[725: マンション住民さん]

＞＞７１９

売上 １，０００万いかないよ。

ちゃかしただけだろ！

オミズに努めて、税金払っている奴、いるわけねだろ？

住宅ローン減税？

パパが住宅買っているんだってよ。

借入あっても、年度末借入残高のたかが10％が、戻るだ

けだろ！

次元がちがうんだよ。アホ！

[726: マンション住民さん]

＞＞７１９

売上　１，０００万円　いくわけないでしょ。

チャカシタだけでしょー？

おミズのお仕事の収入で納税している奴、いないだろ！


「住宅ローン減税」　どうなるの？

年度末借入のたかだか１０％だよ・・。

次元がちがうんだよ。アホ！

パパが買ったんだってさ。

ショプ内装もパパと一緒に買いものしているんだって！

[727: マンション住民さん]

歓楽街の側ってことはこういう事態もありうることは折り込み済みで買ったんだろ、皆？
歌舞伎町やすすき野のすぐ側のマンション買ったのと同じようなものだからな。

私も含め栄町関係者は他にもいるだろう、おそらく。
私も栄町に近く、セキュリティが戸建てに比べ高くさすがに襲撃されないと思い買った一人。
何だかんだ言っても、やっぱり自分の家族が一番大事だからな。

別に嬢ちゃんの仲間が数人入ってこようと、その程度は問題ないだろ。
そこにヒットマンやレイパーが潜んでいるとでも思うか？

女々しい奴らの集まりだな、ここは。
嫁から言われ見てみて驚いたわ。とりあえず寝るわ。

[728: 匿名]

727
オマエはゴルゴかっ！
って、部外者の作り話に突っ込んでみる。

[729: 匿名]

727 こんな時間にヒマなアラシだな・・ 何が嫁から言われてだよ・・ 下手くそ芝居はやめれ。

[730: 匿名さん]

彼女ブログで謝罪と報告載せてるわよ。

[731: 匿名]

謝罪？

ただ、言い訳並べて、自分を正当化しようとしてるだけ。本質的な事を理解していない様ですね。

次元が低くて、笑えます。

[732: 匿名]

730はchikaさん本人又は関係者の書込みかな？
笑える。

[733: 匿名]

専用のショッピングバッグ持ちながら一階で記念撮影してたよね。
オンラインショッピングの割にはだいぶ作り込んだインテリアでしたね。言い訳するには情報公開しすぎだって。

[734: 匿名さん]

>> 特定商取引法の取り決めにより、個人であっても販売を行う上で販売元の所在を記載しないといけないので個人の住所を記載しておりますが、

運営責任者 babybemine
電話番号 詳細はメールにて
住所 詳細はメールにて

どこが・・・（笑）

[735: 匿名さん]

かなりボロボロのいいわけですね。


＞この度、オンラインショップのオープン準備段階にて、商品の紹介をブログ上で記載したことにより、
＞当方が店舗型のショップであるという語幣を招いてしまいました。

＞当方は、インターネット上の個人販売を目的としたオンラインショップであり店舗を設けての
＞販売は行っておりません。

オンラインショップは準備中ではありませんでしたっけ？
室内で商品を品定めするお客さんの写真も何枚も掲示してましたね。
733でも指摘があるように、おそろいのショッピングバッグを持ってエントランスで記念撮影も。

＞オンラインショップではありますが、オンラインでの購入は完全会員制となり
＞当オンラインショップ会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入をして頂く事ができません。

ブログで広く一般に公開しておいて、それはないでしょう。
そもそも紹介することのできる会員はどういう形で会員になった方々なのでしょうね。
みっともない言いわけにしか見えませんよ。
こういうことを続けていては、信用を失い、より問題が大きくなることもあるでしょう。

本来であれば、まず「商品の販売を目的として住居を店舗として使用し外部の方の来訪を受けた」ことを
認めて謝罪し、「今後一切その様なことはしない」ことを約束するのが筋ではないかと。
そしてブログにも「商品販売の手法に問題があり、今後オンラインショップが開設できるまで販売を中止する」
旨を掲載すべきかと思いますが…。

[736: 住民さんＡ]

とりあえず法的には問題なさそう（＝犯罪ではない）ですね。
うちの事務所に相談してくれれば、きちんとした手順を教えてあげれるのですが…。
ブログの文面をみると、おそらく会計事務所あたりに相談しての結果でしょう。
これにて一件落着と。

>>735さん、あまり人を責めるような書き込みばかりもどうかと。
地域がら風俗関係の経営者とも仕事をしますが、何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多いのです。
こういうちょっとした誤りも当然起こりうる事でしょう。それが改善されればいいのでは。

>>727さんがネタか本当か解りませんが、ここを購入するにあたってそういう方が住むことも
十分に予測できたことです。
皆、働く世界は違えど同じ住民同士です。いざって時に助け合っていけるといいですね。
少なくとも足の引っ張り合いは止めましょう。

[737: 匿名さん]

民法上問題あると思うよ。

[738: 匿名]

>>736さん、そうですね。
これは法的には問題なさそうですね。

逆に問題があるとすると、これだけの個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけですので、本人が法務局、または弁護士に相談した場合は、そちらの方が問題になってしまうでしょう。

法務局だけなら問題はありませんが、弁護士が絡めばいくら掲示板の匿名と言えども必要手続きをとり、発信者情報を開示しますからね。

現に、どうやら掲示板運営者側も本人写真へのリンクはさすがにまずいと判断したのか削除されてますからね。

掲示板運営者側はどうやら自分の立場的に「ヤバイ」という事を察して逃げたようですね。

それも「夜中」に。昼間消えてるならと思ったのですが、夜中に消えていたので何か怪しいと思いました。

コンビニでもないのに24時間営業なら納得ですが…。

[739: 匿名]

736 738 ご本人の関係者方ですね。火消しをしているんですね。ヘタクソですねえ、言い回しが。わかります。

[740: 匿名さん]

＞何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
＞ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多い

それはたしかですね。私もそういうことは分かっているつもりです。
しかし「知識が無いところから始める」から「仕方が無いで通るわけじゃない」っていうことくらい
事務所（法律関係？）を開いて相談に乗ることができる方なら分っていることではないでしょうか。

＞それが改善されればいいのでは

もちろん私もそれを望んでいます。
しかし、その改善の方法というか説明や謝罪の方向性が間違っているのでは？と言っているのです。


＞個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけです

そもそもご本人が個人情報をインターネットという「公の場」に公表しているのです。
そういうリスクも「知らなかった」というのであればあまりにも幼稚すぎます。
削除がされたレスもあるようですから全ての書き込みを見たわけではありませんが、
大多数の書き込みはご本人のブログへのリンクとそこに記載された記事のコピペだったのでは？


736さんも738さんもこの荒れようを収拾したいという意図はわかりますが…

[741: 住民でない人さん]

ブログはここの住民向けに発信しているのものではないってことが解らないかな…？
謝罪って、実害あったの？
何でも謝罪、謝罪って…、視聴率のために煽ってるマスゴミ並の頭だな。

被害者意識の強い書き込みをみると、住民の質は稲毛や四街道の高級マンション？の方が
まだマシそう。
中古高層階で４千万に食指が動いたが、ここには住めそうもないわ。

[742: 匿名さん]

実害あるじゃん
せっかく管理費とか払ってセキュリティとかの設備を維持してんのに、「おきゃくさん」入れてんでしょ？

「ブログ＝住民向け」じゃないけど、ネットに触れる世間一般の中ここの住民も含まれるんじゃね？
住民に対してじゃないって言うなら、あの文章自体載せなきゃいいんだよ

[743: 匿名]

とりあえず暇なおばさん達の書き込みやめたら？

そんなに文句があるならここにグチグチ書き込まないで、直接その方に言ったらどおですか？

まぁここに書き込んでる位だからはっきり言えない奴らなんだろうけど(笑)

７３８さんの言う通り写真のっけちゃった奴とか逆に訴えられたらおしまいだしね

[744: 匿名]

セレクトされたお洋服や小物とても可愛いです。

だいたいおいくら位なのかな？

でも紹介がないと買えないのかな？
残念。

[745: 匿名]

住民側＝結果が良くて住民マナーの改善
ショップの方＝正規の方法で賠償請求
書き込みは書き込み。
理由がどうであれ、侵害は侵害。
よって判決はショップの方の勝訴。
なぜなら、ショップの方は法には触れていない、書き込みをした方、法に触れている。
だから書き込みを削除された。
でももう今更遅い。
一定期間元の情報は残しておかないといけない法律があるから。
ショップの方が本当にバカでその期間を過ぎて提訴することを祈るばかり(笑)

[746: 入居済みさん]

＞＞７４２　それって実害とは言わないと思いますよ。
そんなこと言ったら私だって毎日のように幼稚園のママ友達を日替わりで呼んでますし、
共用施設も使わせてもらってます。

今回の件だって私より少し上の女性ですが、ここまで非難する必要もないかと。
それに多分、延べ人数では私の方が外部の人を入れてますよ。
ママ友達のそのまた友人とか、中学、高校時代の友人とか。部屋でプチオフ会とかも。
でもそれって悪いことではないですよね。

[747: 匿名]

まとめるとですね、当初webは
　>>663
のようになってたわけですよ。検索エンジンのキャッシュに残ってるようにね。
「6/6に密かにselect shopをOPEN」してるけど、online shopは制作中。
さらに、陳列してある部屋で購入している風景の写真がある。
この情報からは、店舗販売してるとしか解釈できないでしょう。
で、騒ぎになった。

それに対して、事実はどうか知りませんが、とりあえず上記は不適切な
記載だったと深謝する記事を出して認めて、実際に店舗販売はしてないって宣言した
んだから、一件落着でいいのでは？ここでいろいろ指摘された商取の
表記なども改善したり、ブログも書き換えているみたいだし。

[748: マンション住民さん]

これにて一件落着と。
>>764さんのように皆を呼びたくなるマンションですよね、ここは。

[749: 匿名さん]

全て読ませて頂いた上で確認したいのですが、CCTではオンラインショップであれば開業して構わないのですね？

法的に云々ということでなく、CCTの規約上問題は無いということですね？

[750: 匿名さん]

＞実際に店舗販売はしてないって宣言した

っていうのがおかしい。

この騒ぎが始まったころに、例のブログを見て問題があると思ったので
関連するほぼすべての記事を文章・写真共にコピーして保存しています。
（その内容をここに掲示するとかそういうためではありません）

どう見ても実店舗販売だと思いました。
事実を事実として認めて謝罪するなら、その後に関しても信用できるかもしれませんが、
あのような文章で言い逃れようというのであれば、信用も何もないでしょう。

ヨガサークルの集まりだろうとシークレットショップにしろ、そういうもののために
せっかくのセキュリティが用をなさなくなるのは心外です。