埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「CHIBA CENTRAL TOWER part6 」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2010-11-24 12:19:43
 

公式URL:
売主:
施工会社:
管理会社:

[スレ作成日時]2010-03-19 02:11:24

現在の物件
CHIBA CENTRAL TOWER
CHIBA
 
所在地:千葉県千葉市 中央区中央3丁目17番1他(地番)
交通:総武線千葉駅から徒歩10分
総戸数: 436戸

CHIBA CENTRAL TOWER part6 

651: 住民 
[2010-07-09 13:48:00]
648さん

ヨガの件で当事者とメールでお話しさせてもらった者です。憶測でなんだかんだ言う問題ではないと考え、直接本人に経緯を聞きました。
ちなみに650さんの「関係者」と指してるのも私のことでしょうか。

私もこの件に関してはかなり問題視していますが、話を聞いてる以上私情が入ると不公平と思い本人の話したことを書き込んでいます。何か不愉快な思いをさせてしまったのなら申し訳ありません。
652: 入居済みさん 
[2010-07-09 13:54:23]
このマンションは、共有スペースもしくは、公民館と間違えられてるんではないのかな?
653: 匿名さん 
[2010-07-09 13:59:19]
646さんのような考え方は一昔前なら通用したかもしれませんが、残念ながら今は時代が違うということに気がついてください。毎日毎日恐ろしい事件が発生していますし、恥ずかしいくらい道徳観念もすっかり薄れてしまっているのです。

安心して楽しく暮らすという概念も、余りに価値観が多様で、もはや規則をあいまいにしては手に入らないとおもいます。その良い例がゲストルームの飲酒です。軽くワイでも頂いて、老親の米寿を身内で祝いたいと思っても、もうそれはできません。

個人の価値判断で、見ず知らずの方にセキュリティードアをを開けて、商行為するなどあってはならない事です。それがヨガであろうとCDても代金を取れば、それは立派な商行為です。そこに、善意だとか好意だとかの張り紙を付けて例外を作ると、結果として各個人の価値感が優先してもめる元凶となります。

管理はしっかりとハードルは高いくらいが正解だと思います。

654: マンション住民さん 
[2010-07-09 14:30:42]
653さん、今も昔も凶悪事件は同じですよ。
ただ、TV、ネットなどで事件や情報が身近にすぐに分かる時代になったと言うことです。
部外者を排除して、自分達家族やごく限られた知り合いだけで日常が送りたいなら、そうしたら良いと思います。
何も参加しなきゃ良いんじゃないかな。外部の人を排除して、また近隣の方を無視して、協力無しに快適な日常は送れませんよ。宅急便だって便利だって使っているんでしょ?
ヨガは外部の人間を入れるということで不快に感じる人がいると思いますが、演奏ただで聴いてCD販売の宣伝が商業行為だと文句言うって。そこまでよく言えたもんだ~。
規約はそもそも誰のために、何のためにあるのか、また少しは色々な人の立場を思いやりをもって考えてみたらどう?結局は自分にかえってくると思うけど・・・
655: 匿名さん 
[2010-07-09 14:47:12]
いちいち名前を変えて書き込まなくても、、、
656: 住民でない人さん 
[2010-07-09 14:54:09]
私の知ってるマンションのゲストルームは賭博場になってしまった・・・
657: 住民さん 
[2010-07-09 15:16:02]
ヨガ教室でも何でも、きちんと管理組合の許可をとってやれば、いいのでは?

まぁ、規約を変更しなければ無理だろうけどね。規約に反していれば、非難を受けるのは当たり前の事。

調子に乗ってチラシ蒔いたのが、失敗だったね。

CCT住民にとっては、良い問題提議になったと思う。この程度で良かった。


658: 住民さん 
[2010-07-09 15:16:05]
ヨガ教室でも何でも、きちんと管理組合の許可をとってやれば、いいのでは?

まぁ、規約を変更しなければ無理だろうけどね。規約に反していれば、非難を受けるのは当たり前の事。

調子に乗ってチラシ蒔いたのが、失敗だったね。

CCT住民にとっては、良い問題提議になったと思う。この程度で良かった。


659: 匿名さん 
[2010-07-09 15:35:59]
ここで反対している住民が管理組合ですけど。
660: 匿名 
[2010-07-09 15:41:14]
金がからむとだんだん調子乗る奴もいるんですよ。

無料コンサートだってCDの販売しなきゃよかったのにね。
そういうのは公民館やショッピングセンターでやって欲しい。
その音楽だって人間なら誰でも好きという訳ではないでしょうし。
661: 匿名さん 
[2010-07-09 16:02:21]
ゲストルームでの身内のパーティでもアルコールは禁止ですよね。決まりですから。ベランダのイップクもダメですよね。決まりですから。

CDの販売が許されるなら、ロック演奏してCD販売してもいいんですね?それとも、誰かの好みで線引きですか?

それと、昔と違ってネット絡みの犯罪もあるし、ネットはいろんなところへ繋がっていくんですよ。脇が甘いとおかしな事に巻き込まれませんかね。
662: 匿名 
[2010-07-09 16:12:07]
住民の何割が無料コンサートを楽しんだのか、そういった参加人数などもまったく不明。CD販売はもってのほかだし、唄ったグループの宣伝チラシまでまかれた。宗教の布教活動と同じ。

ヨガをやる為にマットは購入できるとも書いてある。エスカレートするのは間違いなし。

24時間有人管理、防犯カメラありだから、自販機の設置場所でのトラブルは想定しがたいといい放ち、結局はこんな事まで発生している。ゲストルルームでそういうことをする事から禁酒、そういう事ってだれが想定したか?ささやかに利用していた住民の楽しみを奪う決定をしておいて、あまりにも理事会はゆがんでいる。

これを機会に危機管理・セキュリティ等、学んでほしい。すべて我々の管理費から成り立っている!
663: 匿名 
[2010-07-09 17:31:47]
http://ameblo.jp/bb821/

♡Welcome to my Shop♡

2010.6/6 密かにselect shopをOPEN!!!!!!!!!!!

〒260-0013 千葉市中央区中央3-17-1 CHIBA CENTRAL TOWER

TEL

E-mail 

ただいまonline shop制作中!!!!!!

 これは、いけないの?
664: 匿名 
[2010-07-09 18:42:37]
オンラインならいいんじゃないの?
でもマンション名は出さないでね。

この人顔出し名出し電話番号もだしまくってるけど大丈夫なの?

ヨガ野郎はさっさとブログ消してそしらぬふりですが、、、
667: 匿名さん 
[2010-07-09 19:35:35]
みんなでショップやったら セントラルデパートか
668: 匿名 
[2010-07-09 19:52:57]
フウゾクジョウの昼の仕事
669: 匿名さん 
[2010-07-09 20:21:40]
仕方ないよね、フーゾク近いし…
670: マンション住民さん 
[2010-07-09 20:35:59]
同じマンション住民なんだし、そこまでぎすぎすしなくてもいいんじゃないかな?

栄町に隣接ってこと解って買っているわけだし、私を含め頻繁にお世話になっている人も
いるわけなんだし、こういう事案も想定できていた訳だし。
それに一定の社会悪って子供の教育、成長を考える上でも必要だと思うんだよな。

ここは日本だしちょっと自己防衛に過剰な気がするよ。
まぁここに書き込んできる人がそういう人たちが多いってことだけなんだろうけどね。
671: 匿名 
[2010-07-09 20:44:07]
ちなみに子供さんにはフーゾクをどのように説明されてるのかな?
674: 匿名さん 
[2010-07-09 21:10:17]
オンラインじゃないってーの
部屋がこうなってるってーの
http://ameblo.jp/bb821/day-20100609.html
675: 匿名さん 
[2010-07-09 21:20:31]
ギャー!ここで店やっちゃってんの~ダメだよー!理事会なんとかしろ!へんな商売ドンドンはじまっちゃうよ~
676: 匿名さん 
[2010-07-09 21:29:35]
ここに書き込んでいる人のうち、実際に管理組合に情報を流してあげた人はいるの?
早く対処したほうがいいんじゃないの?
677: 匿名 
[2010-07-09 21:37:23]
ちゃんとしたお店ですよ、ちゃんとお役所に届けてるかな?いやシークレットショップだから届けてないのか…

これは黙ってちゃダメだと思います
678: 匿名 
[2010-07-09 22:32:30]
シークレットショップって何ですか?
ブログにはselect shop(セレクトショップ)って書いてありますが…。
いずれにせよ居住用マンションで営業してることには変わりないので問題だとは思いますが。
679: 匿名 
[2010-07-09 22:58:34]
セキュリティ完全保障、完全限定会員制「・・・・クラブ」のマンション売ります・貸します。
「あなたの秘密を守ります」CCTDPT。
 ってことになりますよね!
680: 匿名 
[2010-07-09 23:10:44]
しかしブログの写真から部屋もほぼ特定できるな。ってことは本人に悪気がないんだな。あ、もちろん悪気がないからどうこうじゃないよ。
681: 匿名 
[2010-07-09 23:14:29]
そのショップにはどうやって部外者は入るの?

秘密倶楽部みたいでドキドキしますね
682: 匿名さん 
[2010-07-09 23:16:11]
悪気が無いなら部屋番号かくんじゃね。やばいこと知ってるよ。
683: 匿名 
[2010-07-09 23:37:47]
ブログよくみたら、国際免許証のアップが!!
違いますかね?本物ですかね?
まさかとは思うのですが?まさかちがいますよね?
だれか、成否のほどを・・・・?

ブログは公けになるもの。公開性で全世界の人が見られるものですよね。

あまりにも、個人(当然ご本人でしょうけど)情報を載せすぎでは・・・?

本当に本物?信じられないのですが?

真偽のほどを皆さんは、どう考えられますか?

本物なら、早くブログを閉じたほう良いですよ。
684: 匿名 
[2010-07-09 23:38:23]
『密かに』って書いてるから、きっと確信犯でしょう。
685: 匿名 
[2010-07-09 23:40:32]
頭悪いから、個人情報云々なんて事は考えた事ないんじゃないの?
686: マンション住民さん 
[2010-07-10 00:19:10]
こういう嫌な大人たちの集まりと思われるのが心外です。

注意すべきことは注意してもいいと思いますが、まだ若い人、しかも自分なりに頑張っている
人に対して、匿名掲示板で誹謗中傷する行為はみっともないと思います。
必要以上にブログの内容を公開する書き込みも同様です。

間違っている行為をしていると判断し容認できないのならば、適切なルートを通じて注意喚起
するのが一番ではないでしょうか。
ここで煽ることがそれだとは思えません。
687: 匿名 
[2010-07-10 00:23:17]
名前・生年月日・写真 全部 のっていますよ。
688: 匿名 
[2010-07-10 00:44:02]
逆に宣伝してあげてんじゃねえの、本人 この騒ぎ知ってんのかな?
689: 匿名さん 
[2010-07-10 01:03:28]
若い人って定義がいまいちはっきりしないけど、この人十分、立派なオトナですよね。

違反行為しないで、店借りて堂々と仕事すればいいと思います。

管理組合がまともに機能していれば、秘密のSelect Shop 続けてられれないと思いますけどね。
690: 匿名 
[2010-07-10 01:22:08]
No686様

事の本質は、セキュリティと良さを含めて、私達はこのマンションを購入している要素があると思うのです。

ところが、それを逆手にとって、商売を始め、外部者の方に販売し収益をあげようとしていることに、意義をとなえているのです。

その延長線として、ブログ批判等々への批判につながってしまっております。

少し、さかのぼって、この掲示板を読んでみて頂けないでしょうか?

実際に、既にショップは、完成しており、外部者(商品購入者)が商品を購入し、尚且つ1階エントランスで顧客の写真までブログにはのっております。

千葉駅東口から、当マンションまでの行き方を写真付きで道案内し、等マンションの写真まで掲載し、ショップから見える景観の美しさも売りにしているようにもみえます。

この問題の始まりを掲示板を遡って、よんでもらえませんか?

また、ブログの内容もみてもらえませんか?

ひどい誹謗中傷は、スルーして冷静に見てもらえませんか?

私個人としては、住民として危機感を感じております。





691: 匿名 
[2010-07-10 01:46:20]
本当に690さんに同感、同意見です。一生懸命頑張っている人…とありますが、いくら一生懸命頑張っている人であっても、何百とある世帯で生活するマンションでのルールを破っている違反者であるのは事実。自分さえよければいいという考え方なのかと解釈します。ここで批判されても仕方ないのでは?批判されるような事を事実してるわけですから。
692: 匿名 
[2010-07-10 02:37:28]
このようなことが、まかりとおってしまいますと、同様なことが、際限なく起こります。

オーナーが賃貸に出し(また貸し)、賃借人はオーナーに修繕積立金等管理費を正当に支払します。
しかし、オーナーは、管理組合には支払しない。
管理組合はオーナーに当然請求しますが、気がついたときは、オーナーは悪人で連絡もとれず、未収金というこが頻繁におこるようになります。

100年住宅といっても、今回のような隠れショップが存在し、セキュリテイを悪用(悪人につけこまれる)されますと、収入減による大規模修繕もできず、善良な住居者は住みにくくなり(住んでいるが嫌になります)、転居します。
空き室を埋める為、ますます新入居者の質は悪くなります。
次におこることは、不景気もありますが、錆びれても商業地区の一等地ですので、安ければ悪人は狙いをつけて
買いたたき購入するでしょう。
その結果、当マンションは、商売の道具に食いつぶされ
、風評被害によりまともに売却などできなくなります。

大規模住宅で世帯数が多いので、空き室・管理費未収等が大きくなりますと、悪人に食いつぶされ、廃墟同然になる可能性が高くなります。

六本木の高層マンションでは、既に実際に起きており、
そこに付け込むように、中国資本が安く買いたたいて侵入しております。

現在、不景気で錆びれてはいても、千葉駅周辺では、商業地の一等地。隙はみせてはなりません。

NO.609さんの言うとおり、誹謗中傷の書き込みはスルーしていただいて、今回のことは真剣に考えてみませんか。
693: 匿名 
[2010-07-10 04:44:02]
記憶に間違いなければもともとここはショッカーだったよね。廃れて廃墟化するのは実証済み。
694: マンション住民さん 
[2010-07-10 05:44:20]
>>693
残念ながら記憶に間違いがあります
695: 匿名 
[2010-07-10 07:22:44]
で、前は何だったけ?
696: 匿名 
[2010-07-10 08:40:11]
自分で調べな。住民なら知ってるよ。
697: 匿名 
[2010-07-10 08:42:44]
信用度ゼロの記憶だな。
698: 匿名さん 
[2010-07-10 09:39:37]
前はセントラルプラザでしょ
699: 匿名さん 
[2010-07-10 09:43:01]
確かに、1階ロビーで秘密のお客さんや、完全にショップに変貌している写真が・・・・。
ベランダからは、千葉興銀が・・・。
何でも有りか。そんなもんなの、このマンション?
700: 住民でない人さん 
[2010-07-10 09:46:16]
中古で高層階80㎡、4千万円台で出ていたので興味を持ったのですが書き込みをみると…。
私は>>686さんの意見に同意ですが少数派みたい。

話は変わるけど、元々は安いビジネスホテルと記憶している。
で、その前は…違反制服や裏ボタンなんかを売っているお店とかじゃなかったけ?
ここもボンタン、短ラン世代が多いのかな。
中学の時にわざわざ電車に乗ってちょくちょく行ったけど、正確な場所は覚えてないわ。
701: 住民でない人さん 
[2010-07-10 09:50:17]
ごめん。セントラルプラザだったな。
http://www1.seaple.ne.jp/ssms/s_note1-4.htm
702: 匿名さん 
[2010-07-10 10:03:04]
>まだ若い人、しかも自分なりに頑張っている人に対して、
>匿名掲示板で誹謗中傷する行為はみっともないと思います。

誹謗中傷のレベルではないでしょう。
ブログにあれだけのことを公開しているのですから、それは自己責任の範囲だと思いますが。

確かに「自分なりに頑張る」ことはいいですが、かといってがんばっているからと言って
ルールを破っていいわけではありません。
同様にヨガのサークルにもいえることです。どこかに寄付するためであれ(ボランティアだとしても)
ルール違反を許容されるものではありません。

(…寄付の話自体、後から取ってつけたようなものですが。
>>619
>7月から始めて体験者が2人いたとのことで、使用料を差し引いて1200円を募金するとのことです
体験者の分が寄付になり、それ以外の月1万円や1回4千円を払っている人の分は対象外ってこと?
公開をやめたブログのページを見ていますが、十分多数の方が来る予定の案内でしたよ。)


ここを購入した人はそのセキュリティなども勘案してその価値を認めているわけです。
友人を自宅に招くのとは全くレベルが違い、不特定多数の外部の人間が入れる状況を作っているのは
どう考えても許しがたいものです。
703: 匿名さん 
[2010-07-10 10:29:41]
ちゃっかりこんなところで商売しようなんて、許される訳ないじゃないですか。超立派な違反行為なんですよ。

商売するなら、外に店舗借り手やればいいのです。

中途半端に擁護するのは極めて無責任。686あなたのことですよ。言っている事が理屈に合ってないから、返って煽りを誘うんです。

遊び半分の様なプライベート写真満載して、商売ですか?若い人がそれなりに頑張ってる?笑わさないでくださいよ。老いも若きも資金繰りにあえぎながら、店舗の家賃払って必死で商売やってるんですよ。そういうことが頑張るって事でしょう。



704: 匿名さん 
[2010-07-10 10:44:09]
ここで商売やりたいなら、1階のローソン横が空いてるのに。
705: 匿名 
[2010-07-10 10:59:45]
本人は遊び半分程度、こづかい稼ぎ程度の考えなんじゃ?
私ってオシャレですてきな奥さん♪みたいな。
商売を甘くみてるんですよ。
個人事業の開業届出すら、知らないんじゃないの。
706: マンション住民さん 
[2010-07-10 12:18:44]
一つ疑問に思ったのですが…
商売でなければ外部から人を呼び込むのが大丈夫なら、ボランティア活動だと言って外部から大人数を呼び込むのは認められているのですよね?
それって同じくらい危険ですけど…
お友達でしょうけど、大人数でどやどやとロビーに集合していた子供たちもいましたよね。
スポーツ系のチームか何かみたいな。
707: 匿名さん 
[2010-07-10 12:38:59]
知人を招くのと、見ず知らずの初対面の客がやってくるのと、どこが同じ危険度なんだか・・・
708: マンション住民さん 
[2010-07-10 13:09:31]
707さんへ。
ボランティア活動で、ネットで公募したら、不特定多数なのでは?意味をよくご理解下さい
709: マンション住民さん 
[2010-07-10 13:16:57]
商売をするので、なぜ禁止かというと、外部からの不特定多数の出入りがあるからで、それに伴う危険や迷惑行為(騒音)を懸念してだと思います。
知り合いと言って、学校じゃないのに多数子供が部屋に押し寄せ、足音がどたどた、騒音がしたら、それも迷惑行為です。
また、営利活動ではない、ボランティア活動(趣味のサークルや宗教)も、もしネット上でマンション名を出し、ツイッターやブログで一般に公募したら不特定多数になりますよね。それはどうなのでしょうか・・・
710: 匿名 
[2010-07-10 13:17:42]
居住者用マンションで商売している違法行為の方が根本的な問題。
危険の話は、それの付帯問題の一つだから後にして。
711: マンション住民さん 
[2010-07-10 14:46:54]
NO,702さん 703さん の意見に賛成。

どなたかも、書き込んでいましたが、CCTは、こんな程度のマンションだったの?
712: 匿名さん 
[2010-07-10 16:20:34]
そうなんです  こんな程度のマンションなんです

良くも悪くも400戸と言えばここ一つで町内会と同じ

良い人もいればそうでない人もいる

皆さん、過剰反応でないの 裁判官じゃあるまいし

もっと冷静になりはったらええのに
713: 匿名 
[2010-07-10 17:20:33]
冷静に判断した上で違法行為だから、反応してるのです。
714: 匿名 
[2010-07-10 17:23:01]
↑ 程度の悪い・低い代表的住人
715: 匿名 
[2010-07-10 17:43:43]
NO,714です。  NO,712に対して「程度が低い」言ったものです。

NO,713さんに同感です。
716: 匿名 
[2010-07-10 17:52:53]
しかし、誰でも見れるブログにここまで堂々と個人情報載せるとは、まともにがんばってるアラサーとは思えないな
それを擁護しちゃってる住人もいると思うと、今後が思いやられるわ
717: 匿名 
[2010-07-10 22:08:46]
で、もうこのショップの件に関して誰か管理に報告はしたんでしょ。これだけみんな言ってる訳だから。
718: 匿名 
[2010-07-10 22:57:29]
chikaちゃん お帰りなさい。ブログアップしたんだ。

随分、長い間 店 閉めていたんだね?また、海外へ仕入にでもいっていたのかな?
ちゃんと、営業時間わかるようにしておかないと、お客さん困っちゃうじゃない。

あと、ちゃんと確定申告してね。売上金からの消費税は、ポケットに入れてはだめだよ。お客さんからの預り金だから、ちゃんと申告納税してね。財政厳しいんだ。

アッ、秘密のショップ、闇店だったんだ。関係ないか?

明日は選挙か?やっぱり、消費税はあげなくてもいいのかな(バカバカしくなってくるよ)?税制改革は必要だな。

chikaちゃん、たくさん税金払ってよ。高いママゴト道具もっているんだから?

719: 匿名さん 
[2010-07-10 23:25:29]
>>718
売り上げ1000万もいかないでしょ。

それよりも、もしこれで住宅ローン減税うけてたらどうなるの?
720: 住民さんE 
[2010-07-10 23:48:40]
彼女のストーカーが現れそうで怖い…。

この若さでここを買える財力が凄いよ。目標持って貯めたんだろうね。
就職もせずに社会のせいにしている若者が多い中で、そこは感心できる。

きっと一人で頑張ってるから法令遵守どころか、どんな法令があるかまで至らないんだろうね。
本当は適切なアドバイスする人がいればいいのだろうけど。

こういう事があって、社会のルールを経験から学んでいけばいいだけの事だよ。
本人がこのスレ見たり、管理の方で指摘してあげて、早く気付いてくれるといいけど。
721: 匿名さん 
[2010-07-10 23:52:46]
借りてるだけかもよ?
722: マンション住民さん 
[2010-07-11 00:00:18]
賃貸でてるの!?
結局捌けず賃貸出たの…。

捌けず賃貸が混じっている物件は…って何かで読んだこと思い出した。
723: 匿名 
[2010-07-11 00:24:28]
賃貸は出ますよ。
不動産会社も商売です。
売り上げを上げるためには、本人が住む、住まないという事はそれほど重要なことではないのです。
もともと不動産販売業者から、投資用物件としての購入の提案があり、その内容で契約を結んだのであれば、賃貸物件として出回ります。
もちろん公認の内容なので、合法です。
また、現在流通している売買物件の多くが、投資用物件です。
沖縄の人が東京のマンションを投資用物件として買うこともあり、そもそもオーナーと呼ばれる方々が購入した物件に住んでいること自体が都市部では少なくなっております。
724: 匿名 
[2010-07-11 01:02:01]
720

20代の女性でもっと高級物件に住んでる人沢山います。

感心できるとか凄いとか知りもしないくせに適当なことかくな!

725: マンション住民さん 
[2010-07-11 06:09:57]
>>719

売上 1,000万いかないよ。

ちゃかしただけだろ!

オミズに努めて、税金払っている奴、いるわけねだろ?

住宅ローン減税?

パパが住宅買っているんだってよ。

借入あっても、年度末借入残高のたかが10%が、戻るだ

けだろ!

次元がちがうんだよ。アホ!

726: マンション住民さん 
[2010-07-11 06:22:53]
>>719

売上 1,000万円 いくわけないでしょ。

チャカシタだけでしょー?

おミズのお仕事の収入で納税している奴、いないだろ!


「住宅ローン減税」 どうなるの?

年度末借入のたかだか10%だよ・・。

次元がちがうんだよ。アホ!

パパが買ったんだってさ。

ショプ内装もパパと一緒に買いものしているんだって!
727: マンション住民さん 
[2010-07-11 07:30:37]
歓楽街の側ってことはこういう事態もありうることは折り込み済みで買ったんだろ、皆?
歌舞伎町やすすき野のすぐ側のマンション買ったのと同じようなものだからな。

私も含め栄町関係者は他にもいるだろう、おそらく。
私も栄町に近く、セキュリティが戸建てに比べ高くさすがに襲撃されないと思い買った一人。
何だかんだ言っても、やっぱり自分の家族が一番大事だからな。

別に嬢ちゃんの仲間が数人入ってこようと、その程度は問題ないだろ。
そこにヒットマンやレイパーが潜んでいるとでも思うか?

女々しい奴らの集まりだな、ここは。
嫁から言われ見てみて驚いたわ。とりあえず寝るわ。
728: 匿名 
[2010-07-11 08:09:17]
727
オマエはゴルゴかっ!
って、部外者の作り話に突っ込んでみる。
729: 匿名 
[2010-07-11 08:10:51]
727 こんな時間にヒマなアラシだな・・ 何が嫁から言われてだよ・・ 下手くそ芝居はやめれ。
730: 匿名さん 
[2010-07-11 08:25:38]
彼女ブログで謝罪と報告載せてるわよ。
731: 匿名 
[2010-07-11 08:50:33]
謝罪?

ただ、言い訳並べて、自分を正当化しようとしてるだけ。本質的な事を理解していない様ですね。

次元が低くて、笑えます。


732: 匿名 
[2010-07-11 08:56:29]
730はchikaさん本人又は関係者の書込みかな?
笑える。
733: 匿名 
[2010-07-11 09:00:42]
専用のショッピングバッグ持ちながら一階で記念撮影してたよね。
オンラインショッピングの割にはだいぶ作り込んだインテリアでしたね。言い訳するには情報公開しすぎだって。
734: 匿名さん 
[2010-07-11 09:19:27]
>> 特定商取引法の取り決めにより、個人であっても販売を行う上で販売元の所在を記載しないといけないので個人の住所を記載しておりますが、

運営責任者 babybemine
電話番号 詳細はメールにて
住所 詳細はメールにて

どこが・・・(笑)
735: 匿名さん 
[2010-07-11 09:22:09]
かなりボロボロのいいわけですね。


>この度、オンラインショップのオープン準備段階にて、商品の紹介をブログ上で記載したことにより、
>当方が店舗型のショップであるという語幣を招いてしまいました。

>当方は、インターネット上の個人販売を目的としたオンラインショップであり店舗を設けての
>販売は行っておりません。

オンラインショップは準備中ではありませんでしたっけ?
室内で商品を品定めするお客さんの写真も何枚も掲示してましたね。
733でも指摘があるように、おそろいのショッピングバッグを持ってエントランスで記念撮影も。

>オンラインショップではありますが、オンラインでの購入は完全会員制となり
>当オンラインショップ会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入をして頂く事ができません。

ブログで広く一般に公開しておいて、それはないでしょう。
そもそも紹介することのできる会員はどういう形で会員になった方々なのでしょうね。
みっともない言いわけにしか見えませんよ。
こういうことを続けていては、信用を失い、より問題が大きくなることもあるでしょう。

本来であれば、まず「商品の販売を目的として住居を店舗として使用し外部の方の来訪を受けた」ことを
認めて謝罪し、「今後一切その様なことはしない」ことを約束するのが筋ではないかと。
そしてブログにも「商品販売の手法に問題があり、今後オンラインショップが開設できるまで販売を中止する」
旨を掲載すべきかと思いますが…。
736: 住民さんA 
[2010-07-11 09:39:27]
とりあえず法的には問題なさそう(=犯罪ではない)ですね。
うちの事務所に相談してくれれば、きちんとした手順を教えてあげれるのですが…。
ブログの文面をみると、おそらく会計事務所あたりに相談しての結果でしょう。
これにて一件落着と。

>>735さん、あまり人を責めるような書き込みばかりもどうかと。
地域がら風俗関係の経営者とも仕事をしますが、何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多いのです。
こういうちょっとした誤りも当然起こりうる事でしょう。それが改善されればいいのでは。

>>727さんがネタか本当か解りませんが、ここを購入するにあたってそういう方が住むことも
十分に予測できたことです。
皆、働く世界は違えど同じ住民同士です。いざって時に助け合っていけるといいですね。
少なくとも足の引っ張り合いは止めましょう。
737: 匿名さん 
[2010-07-11 10:23:21]
民法上問題あると思うよ。
738: 匿名 
[2010-07-11 10:27:00]
>>736さん、そうですね。
これは法的には問題なさそうですね。

逆に問題があるとすると、これだけの個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけですので、本人が法務局、または弁護士に相談した場合は、そちらの方が問題になってしまうでしょう。

法務局だけなら問題はありませんが、弁護士が絡めばいくら掲示板の匿名と言えども必要手続きをとり、発信者情報を開示しますからね。

現に、どうやら掲示板運営者側も本人写真へのリンクはさすがにまずいと判断したのか削除されてますからね。

掲示板運営者側はどうやら自分の立場的に「ヤバイ」という事を察して逃げたようですね。

それも「夜中」に。昼間消えてるならと思ったのですが、夜中に消えていたので何か怪しいと思いました。

コンビニでもないのに24時間営業なら納得ですが…。
739: 匿名 
[2010-07-11 10:49:54]
736 738 ご本人の関係者方ですね。火消しをしているんですね。ヘタクソですねえ、言い回しが。わかります。
740: 匿名さん 
[2010-07-11 11:05:48]
>何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
>ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多い

それはたしかですね。私もそういうことは分かっているつもりです。
しかし「知識が無いところから始める」から「仕方が無いで通るわけじゃない」っていうことくらい
事務所(法律関係?)を開いて相談に乗ることができる方なら分っていることではないでしょうか。

>それが改善されればいいのでは

もちろん私もそれを望んでいます。
しかし、その改善の方法というか説明や謝罪の方向性が間違っているのでは?と言っているのです。


>個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけです

そもそもご本人が個人情報をインターネットという「公の場」に公表しているのです。
そういうリスクも「知らなかった」というのであればあまりにも幼稚すぎます。
削除がされたレスもあるようですから全ての書き込みを見たわけではありませんが、
大多数の書き込みはご本人のブログへのリンクとそこに記載された記事のコピペだったのでは?


736さんも738さんもこの荒れようを収拾したいという意図はわかりますが…
741: 住民でない人さん 
[2010-07-11 11:14:07]
ブログはここの住民向けに発信しているのものではないってことが解らないかな…?
謝罪って、実害あったの?
何でも謝罪、謝罪って…、視聴率のために煽ってるマスゴミ並の頭だな。

被害者意識の強い書き込みをみると、住民の質は稲毛や四街道の高級マンション?の方が
まだマシそう。
中古高層階で4千万に食指が動いたが、ここには住めそうもないわ。
742: 匿名さん 
[2010-07-11 11:21:22]
実害あるじゃん
せっかく管理費とか払ってセキュリティとかの設備を維持してんのに、「おきゃくさん」入れてんでしょ?

「ブログ=住民向け」じゃないけど、ネットに触れる世間一般の中ここの住民も含まれるんじゃね?
住民に対してじゃないって言うなら、あの文章自体載せなきゃいいんだよ
743: 匿名 
[2010-07-11 11:33:08]
とりあえず暇なおばさん達の書き込みやめたら?

そんなに文句があるならここにグチグチ書き込まないで、直接その方に言ったらどおですか?

まぁここに書き込んでる位だからはっきり言えない奴らなんだろうけど(笑)

738さんの言う通り写真のっけちゃった奴とか逆に訴えられたらおしまいだしね



744: 匿名 
[2010-07-11 12:00:42]
セレクトされたお洋服や小物とても可愛いです。

だいたいおいくら位なのかな?

でも紹介がないと買えないのかな?
残念。
745: 匿名 
[2010-07-11 12:14:18]
住民側=結果が良くて住民マナーの改善
ショップの方=正規の方法で賠償請求
書き込みは書き込み。
理由がどうであれ、侵害は侵害。
よって判決はショップの方の勝訴。
なぜなら、ショップの方は法には触れていない、書き込みをした方、法に触れている。
だから書き込みを削除された。
でももう今更遅い。
一定期間元の情報は残しておかないといけない法律があるから。
ショップの方が本当にバカでその期間を過ぎて提訴することを祈るばかり(笑)
746: 入居済みさん 
[2010-07-11 12:34:47]
>>742 それって実害とは言わないと思いますよ。
そんなこと言ったら私だって毎日のように幼稚園のママ友達を日替わりで呼んでますし、
共用施設も使わせてもらってます。

今回の件だって私より少し上の女性ですが、ここまで非難する必要もないかと。
それに多分、延べ人数では私の方が外部の人を入れてますよ。
ママ友達のそのまた友人とか、中学、高校時代の友人とか。部屋でプチオフ会とかも。
でもそれって悪いことではないですよね。
747: 匿名 
[2010-07-11 13:19:19]
まとめるとですね、当初webは
 >>663
のようになってたわけですよ。検索エンジンのキャッシュに残ってるようにね。
「6/6に密かにselect shopをOPEN」してるけど、online shopは制作中。
さらに、陳列してある部屋で購入している風景の写真がある。
この情報からは、店舗販売してるとしか解釈できないでしょう。
で、騒ぎになった。

それに対して、事実はどうか知りませんが、とりあえず上記は不適切な
記載だったと深謝する記事を出して認めて、実際に店舗販売はしてないって宣言した
んだから、一件落着でいいのでは?ここでいろいろ指摘された商取の
表記なども改善したり、ブログも書き換えているみたいだし。
748: マンション住民さん 
[2010-07-11 13:27:15]
これにて一件落着と。
>>764さんのように皆を呼びたくなるマンションですよね、ここは。
749: 匿名さん 
[2010-07-11 13:42:59]
全て読ませて頂いた上で確認したいのですが、CCTではオンラインショップであれば開業して構わないのですね?

法的に云々ということでなく、CCTの規約上問題は無いということですね?
750: 匿名さん 
[2010-07-11 13:49:52]
>実際に店舗販売はしてないって宣言した

っていうのがおかしい。

この騒ぎが始まったころに、例のブログを見て問題があると思ったので
関連するほぼすべての記事を文章・写真共にコピーして保存しています。
(その内容をここに掲示するとかそういうためではありません)

どう見ても実店舗販売だと思いました。
事実を事実として認めて謝罪するなら、その後に関しても信用できるかもしれませんが、
あのような文章で言い逃れようというのであれば、信用も何もないでしょう。

ヨガサークルの集まりだろうとシークレットショップにしろ、そういうもののために
せっかくのセキュリティが用をなさなくなるのは心外です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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