CHIBA CENTRAL TOWER part6

[入居済み住民さん]

公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：

[601: 匿名]

私の友達も俳句会サークルの場所探してましたからタダなら使わせていただこうかしら？

[602: 匿名]

ミクシィ見たいけど見れない

誰か招待してください

[603: 匿名]

いまミクシィは招待オンリーじゃなくなったでしょ。
招待されなくても登録できるはず。

[604: 匿名さん]

ナンジャコレ！

ヨガ：他人のマンションの共用部で金儲けだと、ふざけんな！誰が許可したんだ！
法的にどうなんです？なんかの罪になるんじゃないか？


シークレットショップ：居住用のマンションで商売だと。規約違反もいいとこ！

一体なに考えてんだか。こういうの早いとこ退治しないと大変なことになっちゃうよ。税務署にも通報だな。

[605: マンション住民さん]

ヨガ教室のスケジュールを見れば、コンシェルジュは誰が予約しているかは判りますよね。

即刻、集会室の使用を禁止して下さい。

[606: マンション住民さん]

まずは理事会に意見をしないと始まりません。

管理人に確認したのですが、アンケートBOXに内容を書いて出して欲しいとのことです
。
ここで議論しても阻止できないので、
お手数ですが、各自みなで提出しましょう。
たくさん意見があれば、きっと早急に対応して下さると思います。私は明日書きます。

それにしても・・・全くこんなヨガ教室、どこかの公民館でやれという気がします。
どうせここのマンションを興味本位で見たいという人達の集まりでもあるのでしょう。

セキュリティの面からしても全く本末転倒な出来事ですね。

このような人達は３階の集会室だけでなく、今度は屋上庭園で何か始めるかもしれませんよ。
本当に許せない！

[607: 匿名さん]

管理人も悠長なこと言ってないで、危機感持ってもらいたいな。

[608: マンション住民さん]

シークレットショップて・・・何か香港のコピーショップみたいにここを使われて怒りを超えますね。住居専用の物件で。あきれて声が出ませんよ。ヨガの件は何で集会場の許可をしたのか、使用目的をだましてしたのか？明日確認します。また即刻出入り禁止は勿論の事住民の誰が場所を提供したか知りたいし調べます。

[609: 匿名]

ヨガの件反対。
セキュリティーもなにもなくなるでしょ。
あり得ない。
こんなことが許されるなんて、理事とが関わっているんでしょうか。
本当に声の大きい人の天下？
あり得ない。

[610: 匿名]

シークレットショップのオーナー
ブログの最初の方で顔晒してるな
部屋番号はさすがに載せてないが
住所は晒すわ
顔は晒すわ
規約違反という意識がないからこそだろうね
だれか教えてやらなきゃ

[611: 住民]

５９６さん、改めて申し訳ありませんでした。

その後この本人の方にメールし、返信がありました。

mixiでセントラルタワーの名前を利用して内外に募集をかけたことは事実とのこと。管理の方から内容が営利目的と受け取られやすい内容であることから、今後一切募集は行わないとのことです。
また、本来徴収した金銭に関してはすべて千葉市に寄付する予定で、営利目的では一切なかったとのことでした。
元々これとは別にサークル活動をされていて、その中の住民の厚意でここを使用していたようです。若干名外部の方がいるようですが、素性を提出することで管理からの許可を得ているとのことです。この活動に関しても現在募集していないとのことです。

以上です。

みなさん思っていることは多分同じだと思うので、個人的な意見として再度返信させてもらいました。返信待ちです。

[612: 匿名]

いいパツぶん殴ってやろうかな、なめてんな、そいつ！
２０年前ならしめてるぜ、運がいいやつだなそいつ。

[613: 匿名さん]

お金を取ったら営利と受け取ります。しかも金額まで提示して寄付とは何事ですか。こういうやり方は通用しませんよ。寄付は好意ですから、寄付したい人が金額を決めるのです。

これは、本人と紹介者（住人）および管理人のミスだと思います。謝罪はないのですか。

[614: 匿名]

理事会は考え方がかたよってるよ。

危機感持ってほしいもんだよ。

自販機の設置場所、トラブルはあり得ないみたいな事いってさ。

ありとあらゆる角度から考えないとこういうことだっておきてるんだからさ。

声の大きい人の趣味趣向でやってないでよ。

[615: 匿名]

管理からの許可を得てるって、管理の方ってどなた？
だれがそういう事　許可する権利があるの？

[616: 匿名]

千葉市に寄付するなんて、嘘くさい。寄付するのに月額10000万とか普通決めますか？営利目的以外の何者でもないですよ。もうこういう問題を起こした以上、信用できないから他でやれ！

[617: 匿名]

寄付が許されるなら、宗教だってなんだっていいってことになる、勘弁してほしいな。

これって部外者にも見れるんだし、やっぱり理事会で住民だけのネットコミュ考えてほしいな。
前にもあったけど、ささやかな金額で管理できるんだけど。

ついでだから、お琴やヴァオイオリンの演奏もいいけど、ＣＤの販売なんてやめてほしいな。
それって営利目的じゃないの！
奏者に謝礼も払ってるんでしょ、独断すぎるんじゃないの。

それより、セキュリティーの強化を考えてよ！！

七夕の写真、ヨガの主催者のブログに使われてるよ！！！

[618: 匿名]

ヨガ教室が共用部分を借りるのに加担したのは、シークレットショップか？

シークレットショップは住んでいるのか？
住宅用マンションなんだから、【専ら住居として使用する】って守らなきゃいけないでしょ。

賃貸なら貸した方にも責任あり！不動産屋にも責任あり！

[619: 住民]

611です。返信がありましたのでご報告します。

金額の設定に関しては、「一部を千葉県へ募金する」という曖昧な表記をしてしまい、営利目的として受け取れてしまう内容になってしまったとのことです。使用料以外は全額の募金とのことです。募金をする目的に関しては、ヨガの考え方にあり、自己利益ではなく他者のために献身的に活動していくことを学んでおり、ヨガをすることで参加された方も社会貢献できる形をとりたいと思い募金分も含めたそうです。 ７月から始めて体験者が２人いたとのことで、使用料を差し引いて１２００円を募金するとのことです。

共有スペースを使用している件に対しては、ミクシーとチラシで告知させて頂いていた活動に関しては、沢山の方へ知って欲しいという単純な想いから安易にミクシーを通して告知してしまったのようで、外部の募集をしてはいけなかったことを深く反省しているとのことです。

それまでの経緯についてですが、サークル自体は以前から作られていたもので、都合により場所を移動することになり、サークル参加者の中でこちらのマンションの住人の方がご厚意で場所の提供していただいたとのことです。管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていたので、集会室を利用して７月からサークル活動を始めていたようです。

ご本人は深く反省しているようで、今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです。

[620: 匿名さん]

619は当事者？
あまりにも内容が…

＞管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていた

「管理の方」っていうのは管理員？理事会？
あまりにもあいまいですね。
管理会社や理事会が、営利・非営利にかかわらず、区分所有者以外の共用施設の利用を認めているなら
かなり問題では？
管理規約をどう考えているのか…。
これがマンション内のサークル（参加者が住民だけ、指導者も住民）で、利用しているならまだしも、
外部の人が主催で、住民以外がその参加のために出入りするわけでしょう？

こんなことができるなら、ゲストルームを借りて、外部に貸し出すことも可能ですよね。


＞今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです

…ってまだブログで公開されてますが？


***以下ブログより***
http://ameblo.jp/yoggy-mty/entry-10578427588.html


7月3日のヨガサークル
テーマ：スケジュール

参加される方へ

当日9:50に正面入口前におこしください
オートロックの為、遅れてしまうと中に入れませんので、ご注意下さいね。

駐車場がないので、お車や自転車の方は、お手数ですが、近隣の駐車場にとめてからお越し下さい。

ヨガマットかバスタオルをお持ち下さい。ヨガワークスのマットを購入された方は、当日お渡しします。

7月のスケジュールです。
3日、17日、24日、31日

[621: 匿名]

次から次にと問題山積ですね、理事会も大変だ

しかし

買わなくて良かった…(笑)

[622: 匿名]

別にヨガ教室ぐらいいいじゃん。
器小さいなぁ。

[623: 匿名さん]

管理者（=管理組合理事長）は善管注意義務を怠ったとして、組合員が声をあげるべきです。

[624: 匿名]

621
あなたが買わなくて良かった(笑)

[625: 匿名]

理事長と利益癒着あるかもね

買わなくて良かった(笑)

[626: 匿名]

622さん
マンション住民のみで無料でやってくれるならね。

mixiの募集の仕方が腹立つ！
セントラルタワーに入ってみたい方大歓迎
とありましたよ。
ここはあんたのマンションじゃないんでしょ？って感じ。

mixiも削除したら終わりじゃなくて謝罪コメントぐらい出せよ。

619はなんか弁解がましいけど関係者ですか？

[627: 匿名]

理事はかなり自分の独断と偏見で私物化してる。

[628: 匿名]

ヨガをする事で参加した方も社会貢献できるように…募金する…って後からとってつけたような話に思えますけど。そんなのはどうでもよいです。募金しようがしなかろうが、部外者が主催して、参加も不特定多数の住民の方以外がいるというのが問題！募金って、善意を振りかざせば、部外者が誰でも利用できるのか！って話になってしまう。

[629: 匿名]

mixiの募集って、どこで募集してるの？コミュ？

どうせ本人のプロフ貼りつけたんだから、教えて。

[630: 匿名]

千葉市中央区！のコミュで募集されてましたが削除されたようです。

[631: 匿名]

個人的にメールして謝罪してもらってもあまり意味がないような。
管理の方ってどこのどなたが許可したのか。

しかし、なんでも秘密に独断で事をはこぶ理事会だからな。

保険で修理するって、玄関の屋根、知らない人はなんで陥没してるかしらないままだろ。
受付に聞いたって教えないし。
その保険てどこからの誰が払ったお金でかけてんのかわかってんのかな。

話は別だけどさ、もっとオープンにやってほしいもんですわな。

[632: 匿名]

ここを欲しかった友達が興味でこの掲示板を見てるんですけど、何か言ってきそうで恥ずかしいです。外部から見えないようになりませんかね。

ヨガとす商売してる人は別の話ですよね、問題が同時に出てるってことですね、嫌ですね。

[633: 匿名さん]

すぐ近くのIタワーでもヨガやってるみたいですね
あちらはスポーツクラブ主催の無料で住人のみの対象で場所もマンション内のトレーニングルームみたいですが


今ヨガって流行ってるの？

[634: 匿名]

　↑
はやってるとかって問題じゃないでしょ、今は。

[635: 匿名さん]

ヨガとショップは友達同士のようですね

[636: 匿名]

なるほどね、類はなんとかってやつか。

[637: 住民]

今、ヨガが流行ってる？なんて馬鹿げた質問しなさんな。余りにも世間を知らなさ過ぎるアホッ。

[638: 入居済みさん]

ヨガ勧誘というと、某宗教の勧誘手口と一緒です。

[639: 匿名]

密かにショップ？　CHIBA CENTRAL TOWER　とはっきり明記・・・・。

http://ameblo.jp/bb821/

[640: 匿名]

わざわざここでやらなくてもねー
千葉にはヨガ教室もヨガをやっているスポーツクラブもあるよ
目の前のゼ○シスとか

[641: 匿名さん]

ショップさん、電話番号もフルネームも写真も公表してるんだなあ
マンション内で会ったら分かっちゃうかも？
若い女性がお気楽にネットでプライベートを見せてしまう気がしれん

[642: 匿名さん]

ヨガは功罪あるし　体を壊す人もいるから　そう簡単にやるもんじゃない
この人はどうか知らないが　徐々に関連商品を売り始めたりと付帯的な営業がはじまっていく　
この主催者はmixiをサッと消してしまい　ブログ上で謝ることもしない　非常識極まりない　

シークレットショップにしても　見ず知らずの人を外部から入れるわけだから　これも危険　居住用の住宅なんだからやって良い訳ない　コレが許されたら大変なことになる

音楽CDを売った人も　ここで商売はダメ　この人だけ許すのはおかしい　絶対おかしい

この建物内で一切の営業行為をすべきではない　受け取った金を何処に寄付しようがポケットに入れようが関係ない

管理側は個人的な感情や付き合いで　このハードルを上げたり下げたりしてはならない　

[643: 住民]

611です。
620さん642さんのご意見に対して…

ブログでのヨガの活動と今回のmixiでのヨガの募集は別物とのことです。もともとヨガのサークル活動をしていて、その連絡手段としてブログを使用していたようです。そのサークルとは別に今回mixi上で新たに募集していた訳です。どちらも共有スペースを使用しているのでだからなんだと言われたらそれまでなのですが一応…。

[644: 匿名さん]

>>今、ヨガが流行ってる？なんて馬鹿げた質問しなさんな。余りにも世間を知らなさ過ぎるアホッ。

まっ外部のアラシなんだろうけど人のことアホ扱いしてる割には文章がアホっぽいねｗ

[645: 匿名]

ヨガは流行ってますよ

[646: 住民さん]

確かに規約も大事ですが、一番大切なのは住民皆さんが気持ち良く楽しく生活できる空間を作ることです。管理人さんも管理組合の方も、住民の為に色々気を配りながら頑張って頂いていると思います。
ヨガの件は外部に公募しているのはどうかと思いますが、住民対象のみなら、出かける手間もなく、家でヨガが習えるなんて、かえって便利で有難い話でもあるのではないでしょうか？
また、琴のCD販売も、ボランティアで演奏して頂いて、皆さん無料で良い音楽を楽しめたはずです。CD販売も強制ではなく、良いなと思う方が自分の意志で購入されるだけでしょう。
あまり規約をたてに、直接迷惑を被った訳でもないのに、目くじらたてて、自分達の住まいが住みにくい空間にならないようにしたいものです。
普通のマンションならできない事が、このマンションなら出来るのも、魅力の一つなのですから、皆さんで知恵を絞って、より快適に住める空間作りがしたいですね。

[647: 匿名さん]

643。

mixi ブログ　サークル　寄付　何でもいいけど金を取ったら商行為　それと事故の場合責任は取れるのか？

ヨガはラジオ体操とはちがう事故も結構ある

CCTに誘いこむのもおかしい　許可するのもおかしい

[648: 匿名]

643
あんた誰？

[649: 匿名]

ヨガもショップも素性分かってるんなら住民の前で事実を述べ謝罪して下さい。
でないと納得出来ません。

[650: 匿名さん]

関係者が見え隠れしてるな・・・

文句言う方もほどほどにね
また玄関に穴が空くのはいやだよ

[651: 住民]

648さん

ヨガの件で当事者とメールでお話しさせてもらった者です。憶測でなんだかんだ言う問題ではないと考え、直接本人に経緯を聞きました。
ちなみに650さんの「関係者」と指してるのも私のことでしょうか。

私もこの件に関してはかなり問題視していますが、話を聞いてる以上私情が入ると不公平と思い本人の話したことを書き込んでいます。何か不愉快な思いをさせてしまったのなら申し訳ありません。

[652: 入居済みさん]

このマンションは、共有スペースもしくは、公民館と間違えられてるんではないのかな？

[653: 匿名さん]

646さんのような考え方は一昔前なら通用したかもしれませんが、残念ながら今は時代が違うということに気がついてください。毎日毎日恐ろしい事件が発生していますし、恥ずかしいくらい道徳観念もすっかり薄れてしまっているのです。

安心して楽しく暮らすという概念も、余りに価値観が多様で、もはや規則をあいまいにしては手に入らないとおもいます。その良い例がゲストルームの飲酒です。軽くワイでも頂いて、老親の米寿を身内で祝いたいと思っても、もうそれはできません。

個人の価値判断で、見ず知らずの方にセキュリティードアをを開けて、商行為するなどあってはならない事です。それがヨガであろうとCDても代金を取れば、それは立派な商行為です。そこに、善意だとか好意だとかの張り紙を付けて例外を作ると、結果として各個人の価値感が優先してもめる元凶となります。

管理はしっかりとハードルは高いくらいが正解だと思います。

[654: マンション住民さん]

６５３さん、今も昔も凶悪事件は同じですよ。
ただ、TV、ネットなどで事件や情報が身近にすぐに分かる時代になったと言うことです。
部外者を排除して、自分達家族やごく限られた知り合いだけで日常が送りたいなら、そうしたら良いと思います。
何も参加しなきゃ良いんじゃないかな。外部の人を排除して、また近隣の方を無視して、協力無しに快適な日常は送れませんよ。宅急便だって便利だって使っているんでしょ？
ヨガは外部の人間を入れるということで不快に感じる人がいると思いますが、演奏ただで聴いてCD販売の宣伝が商業行為だと文句言うって。そこまでよく言えたもんだ～。
規約はそもそも誰のために、何のためにあるのか、また少しは色々な人の立場を思いやりをもって考えてみたらどう？結局は自分にかえってくると思うけど・・・

[655: 匿名さん]

いちいち名前を変えて書き込まなくても、、、

[656: 住民でない人さん]

私の知ってるマンションのゲストルームは賭博場になってしまった・・・

[657: 住民さん]

ヨガ教室でも何でも、きちんと管理組合の許可をとってやれば、いいのでは？

まぁ、規約を変更しなければ無理だろうけどね。規約に反していれば、非難を受けるのは当たり前の事。

調子に乗ってチラシ蒔いたのが、失敗だったね。

CCT住民にとっては、良い問題提議になったと思う。この程度で良かった。

[658: 住民さん]

ヨガ教室でも何でも、きちんと管理組合の許可をとってやれば、いいのでは？

まぁ、規約を変更しなければ無理だろうけどね。規約に反していれば、非難を受けるのは当たり前の事。

調子に乗ってチラシ蒔いたのが、失敗だったね。

CCT住民にとっては、良い問題提議になったと思う。この程度で良かった。

[659: 匿名さん]

ここで反対している住民が管理組合ですけど。

[660: 匿名]

金がからむとだんだん調子乗る奴もいるんですよ。

無料コンサートだってCDの販売しなきゃよかったのにね。
そういうのは公民館やショッピングセンターでやって欲しい。
その音楽だって人間なら誰でも好きという訳ではないでしょうし。

[661: 匿名さん]

ゲストルームでの身内のパーティでもアルコールは禁止ですよね。決まりですから。ベランダのイップクもダメですよね。決まりですから。

CDの販売が許されるなら、ロック演奏してCD販売してもいいんですね？それとも、誰かの好みで線引きですか？

それと、昔と違ってネット絡みの犯罪もあるし、ネットはいろんなところへ繋がっていくんですよ。脇が甘いとおかしな事に巻き込まれませんかね。

[662: 匿名]

住民の何割が無料コンサートを楽しんだのか、そういった参加人数などもまったく不明。ＣＤ販売はもってのほかだし、唄ったグループの宣伝チラシまでまかれた。宗教の布教活動と同じ。

ヨガをやる為にマットは購入できるとも書いてある。エスカレートするのは間違いなし。

24時間有人管理、防犯カメラありだから、自販機の設置場所でのトラブルは想定しがたいといい放ち、結局はこんな事まで発生している。ゲストルルームでそういうことをする事から禁酒、そういう事ってだれが想定したか？ささやかに利用していた住民の楽しみを奪う決定をしておいて、あまりにも理事会はゆがんでいる。

これを機会に危機管理・セキュリティ等、学んでほしい。すべて我々の管理費から成り立っている！

[663: 匿名]

http://ameblo.jp/bb821/

♡Welcome to my Shop♡

2010．6/6　密かにselect shopをOPEN!!!!!!!!!!!

〒260-0013　千葉市中央区中央3-17-1　CHIBA　CENTRAL　TOWER

TEL

E-mail　

ただいまonline　shop制作中!!!!!!

　これは、いけないの？

[664: 匿名]

オンラインならいいんじゃないの？
でもマンション名は出さないでね。

この人顔出し名出し電話番号もだしまくってるけど大丈夫なの？

ヨガ野郎はさっさとブログ消してそしらぬふりですが、、、

[667: 匿名さん]

みんなでショップやったら　セントラルデパートか

[668: 匿名]

ﾌｳｿﾞｸｼﾞｮｳの昼の仕事

[669: 匿名さん]

仕方ないよね、フーゾク近いし…

[670: マンション住民さん]

同じマンション住民なんだし、そこまでぎすぎすしなくてもいいんじゃないかな？

栄町に隣接ってこと解って買っているわけだし、私を含め頻繁にお世話になっている人も
いるわけなんだし、こういう事案も想定できていた訳だし。
それに一定の社会悪って子供の教育、成長を考える上でも必要だと思うんだよな。

ここは日本だしちょっと自己防衛に過剰な気がするよ。
まぁここに書き込んできる人がそういう人たちが多いってことだけなんだろうけどね。

[671: 匿名]

ちなみに子供さんにはﾌｰｿﾞｸをどのように説明されてるのかな？

[674: 匿名さん]

オンラインじゃないってーの
部屋がこうなってるってーの
http://ameblo.jp/bb821/day-20100609.html

[675: 匿名さん]

ギャー！ここで店やっちゃってんの～ダメだよー！理事会なんとかしろ！へんな商売ドンドンはじまっちゃうよ～

[676: 匿名さん]

ここに書き込んでいる人のうち、実際に管理組合に情報を流してあげた人はいるの？
早く対処したほうがいいんじゃないの？

[677: 匿名]

ちゃんとしたお店ですよ、ちゃんとお役所に届けてるかな？いやシークレットショップだから届けてないのか…

これは黙ってちゃダメだと思います

[678: 匿名]

シークレットショップって何ですか？
ブログにはselect shop（セレクトショップ）って書いてありますが…。
いずれにせよ居住用マンションで営業してることには変わりないので問題だとは思いますが。

[679: 匿名]

セキュリティ完全保障、完全限定会員制「・・・・クラブ」のマンション売ります・貸します。
「あなたの秘密を守ります」ＣＣＴＤＰＴ。
　ってことになりますよね！

[680: 匿名]

しかしブログの写真から部屋もほぼ特定できるな。ってことは本人に悪気がないんだな。あ、もちろん悪気がないからどうこうじゃないよ。

[681: 匿名]

そのショップにはどうやって部外者は入るの？

秘密倶楽部みたいでドキドキしますね

[682: 匿名さん]

悪気が無いなら部屋番号かくんじゃね。やばいこと知ってるよ。

[683: 匿名]

ブログよくみたら、国際免許証のアップが！！
違いますかね？本物ですかね？
まさかとは思うのですが？まさかちがいますよね？
だれか、成否のほどを・・・・？

ブログは公けになるもの。公開性で全世界の人が見られるものですよね。

あまりにも、個人（当然ご本人でしょうけど）情報を載せすぎでは・・・？

本当に本物？信じられないのですが？

真偽のほどを皆さんは、どう考えられますか？

本物なら、早くブログを閉じたほう良いですよ。

[684: 匿名]

『密かに』って書いてるから、きっと確信犯でしょう。

[685: 匿名]

頭悪いから、個人情報云々なんて事は考えた事ないんじゃないの？

[686: マンション住民さん]

こういう嫌な大人たちの集まりと思われるのが心外です。

注意すべきことは注意してもいいと思いますが、まだ若い人、しかも自分なりに頑張っている
人に対して、匿名掲示板で誹謗中傷する行為はみっともないと思います。
必要以上にブログの内容を公開する書き込みも同様です。

間違っている行為をしていると判断し容認できないのならば、適切なルートを通じて注意喚起
するのが一番ではないでしょうか。
ここで煽ることがそれだとは思えません。

[687: 匿名]

名前・生年月日・写真　全部　のっていますよ。

[688: 匿名]

逆に宣伝してあげてんじゃねえの、本人　この騒ぎ知ってんのかな？

[689: 匿名さん]

若い人って定義がいまいちはっきりしないけど、この人十分、立派なオトナですよね。

違反行為しないで、店借りて堂々と仕事すればいいと思います。

管理組合がまともに機能していれば、秘密のSelect Shop　続けてられれないと思いますけどね。

[690: 匿名]

Ｎo686様

事の本質は、セキュリティと良さを含めて、私達はこのマンションを購入している要素があると思うのです。

ところが、それを逆手にとって、商売を始め、外部者の方に販売し収益をあげようとしていることに、意義をとなえているのです。

その延長線として、ブログ批判等々への批判につながってしまっております。

少し、さかのぼって、この掲示板を読んでみて頂けないでしょうか？

実際に、既にショップは、完成しており、外部者（商品購入者）が商品を購入し、尚且つ１階エントランスで顧客の写真までブログにはのっております。

千葉駅東口から、当マンションまでの行き方を写真付きで道案内し、等マンションの写真まで掲載し、ショップから見える景観の美しさも売りにしているようにもみえます。

この問題の始まりを掲示板を遡って、よんでもらえませんか？

また、ブログの内容もみてもらえませんか？

ひどい誹謗中傷は、スルーして冷静に見てもらえませんか？

私個人としては、住民として危機感を感じております。

[691: 匿名]

本当に690さんに同感、同意見です。一生懸命頑張っている人…とありますが、いくら一生懸命頑張っている人であっても、何百とある世帯で生活するマンションでのルールを破っている違反者であるのは事実。自分さえよければいいという考え方なのかと解釈します。ここで批判されても仕方ないのでは？批判されるような事を事実してるわけですから。

[692: 匿名]

このようなことが、まかりとおってしまいますと、同様なことが、際限なく起こります。

オーナーが賃貸に出し（また貸し）、賃借人はオーナーに修繕積立金等管理費を正当に支払します。
しかし、オーナーは、管理組合には支払しない。
管理組合はオーナーに当然請求しますが、気がついたときは、オーナーは悪人で連絡もとれず、未収金というこが頻繁におこるようになります。

１００年住宅といっても、今回のような隠れショップが存在し、セキュリテイを悪用（悪人につけこまれる）されますと、収入減による大規模修繕もできず、善良な住居者は住みにくくなり（住んでいるが嫌になります）、転居します。
空き室を埋める為、ますます新入居者の質は悪くなります。
次におこることは、不景気もありますが、錆びれても商業地区の一等地ですので、安ければ悪人は狙いをつけて
買いたたき購入するでしょう。
その結果、当マンションは、商売の道具に食いつぶされ
、風評被害によりまともに売却などできなくなります。

大規模住宅で世帯数が多いので、空き室・管理費未収等が大きくなりますと、悪人に食いつぶされ、廃墟同然になる可能性が高くなります。

六本木の高層マンションでは、既に実際に起きており、
そこに付け込むように、中国資本が安く買いたたいて侵入しております。

現在、不景気で錆びれてはいても、千葉駅周辺では、商業地の一等地。隙はみせてはなりません。

ＮＯ．６０９さんの言うとおり、誹謗中傷の書き込みはスルーしていただいて、今回のことは真剣に考えてみませんか。

[693: 匿名]

記憶に間違いなければもともとここはｼｮｯｶｰだったよね。廃れて廃墟化するのは実証済み。

[694: マンション住民さん]

>>693
残念ながら記憶に間違いがあります

[695: 匿名]

で、前は何だったけ？

[696: 匿名]

自分で調べな。住民なら知ってるよ。

[697: 匿名]

信用度ゼロの記憶だな。

[698: 匿名さん]

前はセントラルプラザでしょ

[699: 匿名さん]

確かに、１階ロビーで秘密のお客さんや、完全にショップに変貌している写真が・・・・。
ベランダからは、千葉興銀が・・・。
何でも有りか。そんなもんなの、このマンション？

[700: 住民でない人さん]

中古で高層階８０㎡、４千万円台で出ていたので興味を持ったのですが書き込みをみると…。
私は＞＞６８６さんの意見に同意ですが少数派みたい。

話は変わるけど、元々は安いビジネスホテルと記憶している。
で、その前は…違反制服や裏ボタンなんかを売っているお店とかじゃなかったけ？
ここもボンタン、短ラン世代が多いのかな。
中学の時にわざわざ電車に乗ってちょくちょく行ったけど、正確な場所は覚えてないわ。

[701: 住民でない人さん]

ごめん。セントラルプラザだったな。
http://www1.seaple.ne.jp/ssms/s_note1-4.htm

[702: 匿名さん]

＞まだ若い人、しかも自分なりに頑張っている人に対して、
＞匿名掲示板で誹謗中傷する行為はみっともないと思います。

誹謗中傷のレベルではないでしょう。
ブログにあれだけのことを公開しているのですから、それは自己責任の範囲だと思いますが。

確かに「自分なりに頑張る」ことはいいですが、かといってがんばっているからと言って
ルールを破っていいわけではありません。
同様にヨガのサークルにもいえることです。どこかに寄付するためであれ（ボランティアだとしても）
ルール違反を許容されるものではありません。

（…寄付の話自体、後から取ってつけたようなものですが。
>>619
＞7月から始めて体験者が２人いたとのことで、使用料を差し引いて１２００円を募金するとのことです
体験者の分が寄付になり、それ以外の月１万円や１回４千円を払っている人の分は対象外ってこと？
公開をやめたブログのページを見ていますが、十分多数の方が来る予定の案内でしたよ。）


ここを購入した人はそのセキュリティなども勘案してその価値を認めているわけです。
友人を自宅に招くのとは全くレベルが違い、不特定多数の外部の人間が入れる状況を作っているのは
どう考えても許しがたいものです。

[703: 匿名さん]

ちゃっかりこんなところで商売しようなんて、許される訳ないじゃないですか。超立派な違反行為なんですよ。

商売するなら、外に店舗借り手やればいいのです。

中途半端に擁護するのは極めて無責任。686あなたのことですよ。言っている事が理屈に合ってないから、返って煽りを誘うんです。

遊び半分の様なプライベート写真満載して、商売ですか？若い人がそれなりに頑張ってる？笑わさないでくださいよ。老いも若きも資金繰りにあえぎながら、店舗の家賃払って必死で商売やってるんですよ。そういうことが頑張るって事でしょう。

[704: 匿名さん]

ここで商売やりたいなら、１階のローソン横が空いてるのに。

[705: 匿名]

本人は遊び半分程度、こづかい稼ぎ程度の考えなんじゃ？
私ってオシャレですてきな奥さん♪みたいな。
商売を甘くみてるんですよ。
個人事業の開業届出すら、知らないんじゃないの。

[706: マンション住民さん]

一つ疑問に思ったのですが…
商売でなければ外部から人を呼び込むのが大丈夫なら、ボランティア活動だと言って外部から大人数を呼び込むのは認められているのですよね？
それって同じくらい危険ですけど…
お友達でしょうけど、大人数でどやどやとロビーに集合していた子供たちもいましたよね。
スポーツ系のチームか何かみたいな。

[707: 匿名さん]

知人を招くのと、見ず知らずの初対面の客がやってくるのと、どこが同じ危険度なんだか・・・

[708: マンション住民さん]

707さんへ。
ボランティア活動で、ネットで公募したら、不特定多数なのでは？意味をよくご理解下さい

[709: マンション住民さん]

商売をするので、なぜ禁止かというと、外部からの不特定多数の出入りがあるからで、それに伴う危険や迷惑行為(騒音)を懸念してだと思います。
知り合いと言って、学校じゃないのに多数子供が部屋に押し寄せ、足音がどたどた、騒音がしたら、それも迷惑行為です。
また、営利活動ではない、ボランティア活動(趣味のサークルや宗教)も、もしネット上でマンション名を出し、ツイッターやブログで一般に公募したら不特定多数になりますよね。それはどうなのでしょうか・・・

[710: 匿名]

居住者用マンションで商売している違法行為の方が根本的な問題。
危険の話は、それの付帯問題の一つだから後にして。

[711: マンション住民さん]

ＮＯ,７０２さん　７０３さん　の意見に賛成。

どなたかも、書き込んでいましたが、ＣＣＴは、こんな程度のマンションだったの？

[712: 匿名さん]

そうなんです　　こんな程度のマンションなんです

良くも悪くも４００戸と言えばここ一つで町内会と同じ

良い人もいればそうでない人もいる

皆さん、過剰反応でないの　裁判官じゃあるまいし

もっと冷静になりはったらええのに

[713: 匿名]

冷静に判断した上で違法行為だから、反応してるのです。

[714: 匿名]

↑　程度の悪い・低い代表的住人

[715: 匿名]

ＮＯ，７１４です。　　ＮＯ，７１２に対して「程度が低い」言ったものです。

ＮＯ，７１３さんに同感です。

[716: 匿名]

しかし、誰でも見れるブログにここまで堂々と個人情報載せるとは、まともにがんばってるアラサーとは思えないな
それを擁護しちゃってる住人もいると思うと、今後が思いやられるわ

[717: 匿名]

で、もうこのショップの件に関して誰か管理に報告はしたんでしょ。これだけみんな言ってる訳だから。

[718: 匿名]

chikaちゃん　お帰りなさい。ブログアップしたんだ。

随分、長い間　店　閉めていたんだね？また、海外へ仕入にでもいっていたのかな？
ちゃんと、営業時間わかるようにしておかないと、お客さん困っちゃうじゃない。

あと、ちゃんと確定申告してね。売上金からの消費税は、ポケットに入れてはだめだよ。お客さんからの預り金だから、ちゃんと申告納税してね。財政厳しいんだ。

アッ、秘密のショップ、闇店だったんだ。関係ないか？

明日は選挙か？やっぱり、消費税はあげなくてもいいのかな（バカバカしくなってくるよ）？税制改革は必要だな。

chikaちゃん、たくさん税金払ってよ。高いママゴト道具もっているんだから？

[719: 匿名さん]

>>718
売り上げ1000万もいかないでしょ。

それよりも、もしこれで住宅ローン減税うけてたらどうなるの？

[720: 住民さんＥ]

彼女のストーカーが現れそうで怖い…。

この若さでここを買える財力が凄いよ。目標持って貯めたんだろうね。
就職もせずに社会のせいにしている若者が多い中で、そこは感心できる。

きっと一人で頑張ってるから法令遵守どころか、どんな法令があるかまで至らないんだろうね。
本当は適切なアドバイスする人がいればいいのだろうけど。

こういう事があって、社会のルールを経験から学んでいけばいいだけの事だよ。
本人がこのスレ見たり、管理の方で指摘してあげて、早く気付いてくれるといいけど。

[721: 匿名さん]

借りてるだけかもよ？

[722: マンション住民さん]

賃貸でてるの！？
結局捌けず賃貸出たの…。

捌けず賃貸が混じっている物件は…って何かで読んだこと思い出した。

[723: 匿名]

賃貸は出ますよ。
不動産会社も商売です。
売り上げを上げるためには、本人が住む、住まないという事はそれほど重要なことではないのです。
もともと不動産販売業者から、投資用物件としての購入の提案があり、その内容で契約を結んだのであれば、賃貸物件として出回ります。
もちろん公認の内容なので、合法です。
また、現在流通している売買物件の多くが、投資用物件です。
沖縄の人が東京のマンションを投資用物件として買うこともあり、そもそもオーナーと呼ばれる方々が購入した物件に住んでいること自体が都市部では少なくなっております。

[724: 匿名]

720

20代の女性でもっと高級物件に住んでる人沢山います。

感心できるとか凄いとか知りもしないくせに適当なことかくな！

[725: マンション住民さん]

＞＞７１９

売上 １，０００万いかないよ。

ちゃかしただけだろ！

オミズに努めて、税金払っている奴、いるわけねだろ？

住宅ローン減税？

パパが住宅買っているんだってよ。

借入あっても、年度末借入残高のたかが10％が、戻るだ

けだろ！

次元がちがうんだよ。アホ！

[726: マンション住民さん]

＞＞７１９

売上　１，０００万円　いくわけないでしょ。

チャカシタだけでしょー？

おミズのお仕事の収入で納税している奴、いないだろ！


「住宅ローン減税」　どうなるの？

年度末借入のたかだか１０％だよ・・。

次元がちがうんだよ。アホ！

パパが買ったんだってさ。

ショプ内装もパパと一緒に買いものしているんだって！

[727: マンション住民さん]

歓楽街の側ってことはこういう事態もありうることは折り込み済みで買ったんだろ、皆？
歌舞伎町やすすき野のすぐ側のマンション買ったのと同じようなものだからな。

私も含め栄町関係者は他にもいるだろう、おそらく。
私も栄町に近く、セキュリティが戸建てに比べ高くさすがに襲撃されないと思い買った一人。
何だかんだ言っても、やっぱり自分の家族が一番大事だからな。

別に嬢ちゃんの仲間が数人入ってこようと、その程度は問題ないだろ。
そこにヒットマンやレイパーが潜んでいるとでも思うか？

女々しい奴らの集まりだな、ここは。
嫁から言われ見てみて驚いたわ。とりあえず寝るわ。

[728: 匿名]

727
オマエはゴルゴかっ！
って、部外者の作り話に突っ込んでみる。

[729: 匿名]

727 こんな時間にヒマなアラシだな・・ 何が嫁から言われてだよ・・ 下手くそ芝居はやめれ。

[730: 匿名さん]

彼女ブログで謝罪と報告載せてるわよ。

[731: 匿名]

謝罪？

ただ、言い訳並べて、自分を正当化しようとしてるだけ。本質的な事を理解していない様ですね。

次元が低くて、笑えます。

[732: 匿名]

730はchikaさん本人又は関係者の書込みかな？
笑える。

[733: 匿名]

専用のショッピングバッグ持ちながら一階で記念撮影してたよね。
オンラインショッピングの割にはだいぶ作り込んだインテリアでしたね。言い訳するには情報公開しすぎだって。

[734: 匿名さん]

>> 特定商取引法の取り決めにより、個人であっても販売を行う上で販売元の所在を記載しないといけないので個人の住所を記載しておりますが、

運営責任者 babybemine
電話番号 詳細はメールにて
住所 詳細はメールにて

どこが・・・（笑）

[735: 匿名さん]

かなりボロボロのいいわけですね。


＞この度、オンラインショップのオープン準備段階にて、商品の紹介をブログ上で記載したことにより、
＞当方が店舗型のショップであるという語幣を招いてしまいました。

＞当方は、インターネット上の個人販売を目的としたオンラインショップであり店舗を設けての
＞販売は行っておりません。

オンラインショップは準備中ではありませんでしたっけ？
室内で商品を品定めするお客さんの写真も何枚も掲示してましたね。
733でも指摘があるように、おそろいのショッピングバッグを持ってエントランスで記念撮影も。

＞オンラインショップではありますが、オンラインでの購入は完全会員制となり
＞当オンラインショップ会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入をして頂く事ができません。

ブログで広く一般に公開しておいて、それはないでしょう。
そもそも紹介することのできる会員はどういう形で会員になった方々なのでしょうね。
みっともない言いわけにしか見えませんよ。
こういうことを続けていては、信用を失い、より問題が大きくなることもあるでしょう。

本来であれば、まず「商品の販売を目的として住居を店舗として使用し外部の方の来訪を受けた」ことを
認めて謝罪し、「今後一切その様なことはしない」ことを約束するのが筋ではないかと。
そしてブログにも「商品販売の手法に問題があり、今後オンラインショップが開設できるまで販売を中止する」
旨を掲載すべきかと思いますが…。

[736: 住民さんＡ]

とりあえず法的には問題なさそう（＝犯罪ではない）ですね。
うちの事務所に相談してくれれば、きちんとした手順を教えてあげれるのですが…。
ブログの文面をみると、おそらく会計事務所あたりに相談しての結果でしょう。
これにて一件落着と。

>>735さん、あまり人を責めるような書き込みばかりもどうかと。
地域がら風俗関係の経営者とも仕事をしますが、何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多いのです。
こういうちょっとした誤りも当然起こりうる事でしょう。それが改善されればいいのでは。

>>727さんがネタか本当か解りませんが、ここを購入するにあたってそういう方が住むことも
十分に予測できたことです。
皆、働く世界は違えど同じ住民同士です。いざって時に助け合っていけるといいですね。
少なくとも足の引っ張り合いは止めましょう。

[737: 匿名さん]

民法上問題あると思うよ。

[738: 匿名]

>>736さん、そうですね。
これは法的には問題なさそうですね。

逆に問題があるとすると、これだけの個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけですので、本人が法務局、または弁護士に相談した場合は、そちらの方が問題になってしまうでしょう。

法務局だけなら問題はありませんが、弁護士が絡めばいくら掲示板の匿名と言えども必要手続きをとり、発信者情報を開示しますからね。

現に、どうやら掲示板運営者側も本人写真へのリンクはさすがにまずいと判断したのか削除されてますからね。

掲示板運営者側はどうやら自分の立場的に「ヤバイ」という事を察して逃げたようですね。

それも「夜中」に。昼間消えてるならと思ったのですが、夜中に消えていたので何か怪しいと思いました。

コンビニでもないのに24時間営業なら納得ですが…。

[739: 匿名]

736 738 ご本人の関係者方ですね。火消しをしているんですね。ヘタクソですねえ、言い回しが。わかります。

[740: 匿名さん]

＞何もビジネスや法律を学んできた人ばかり
＞ではなく、むしろ知識ゼロから始める人のほうが多い

それはたしかですね。私もそういうことは分かっているつもりです。
しかし「知識が無いところから始める」から「仕方が無いで通るわけじゃない」っていうことくらい
事務所（法律関係？）を開いて相談に乗ることができる方なら分っていることではないでしょうか。

＞それが改善されればいいのでは

もちろん私もそれを望んでいます。
しかし、その改善の方法というか説明や謝罪の方向性が間違っているのでは？と言っているのです。


＞個人情報を掲示板に流出されてしまっているわけです

そもそもご本人が個人情報をインターネットという「公の場」に公表しているのです。
そういうリスクも「知らなかった」というのであればあまりにも幼稚すぎます。
削除がされたレスもあるようですから全ての書き込みを見たわけではありませんが、
大多数の書き込みはご本人のブログへのリンクとそこに記載された記事のコピペだったのでは？


736さんも738さんもこの荒れようを収拾したいという意図はわかりますが…

[741: 住民でない人さん]

ブログはここの住民向けに発信しているのものではないってことが解らないかな…？
謝罪って、実害あったの？
何でも謝罪、謝罪って…、視聴率のために煽ってるマスゴミ並の頭だな。

被害者意識の強い書き込みをみると、住民の質は稲毛や四街道の高級マンション？の方が
まだマシそう。
中古高層階で４千万に食指が動いたが、ここには住めそうもないわ。

[742: 匿名さん]

実害あるじゃん
せっかく管理費とか払ってセキュリティとかの設備を維持してんのに、「おきゃくさん」入れてんでしょ？

「ブログ＝住民向け」じゃないけど、ネットに触れる世間一般の中ここの住民も含まれるんじゃね？
住民に対してじゃないって言うなら、あの文章自体載せなきゃいいんだよ

[743: 匿名]

とりあえず暇なおばさん達の書き込みやめたら？

そんなに文句があるならここにグチグチ書き込まないで、直接その方に言ったらどおですか？

まぁここに書き込んでる位だからはっきり言えない奴らなんだろうけど(笑)

７３８さんの言う通り写真のっけちゃった奴とか逆に訴えられたらおしまいだしね

[744: 匿名]

セレクトされたお洋服や小物とても可愛いです。

だいたいおいくら位なのかな？

でも紹介がないと買えないのかな？
残念。

[745: 匿名]

住民側＝結果が良くて住民マナーの改善
ショップの方＝正規の方法で賠償請求
書き込みは書き込み。
理由がどうであれ、侵害は侵害。
よって判決はショップの方の勝訴。
なぜなら、ショップの方は法には触れていない、書き込みをした方、法に触れている。
だから書き込みを削除された。
でももう今更遅い。
一定期間元の情報は残しておかないといけない法律があるから。
ショップの方が本当にバカでその期間を過ぎて提訴することを祈るばかり(笑)

[746: 入居済みさん]

＞＞７４２　それって実害とは言わないと思いますよ。
そんなこと言ったら私だって毎日のように幼稚園のママ友達を日替わりで呼んでますし、
共用施設も使わせてもらってます。

今回の件だって私より少し上の女性ですが、ここまで非難する必要もないかと。
それに多分、延べ人数では私の方が外部の人を入れてますよ。
ママ友達のそのまた友人とか、中学、高校時代の友人とか。部屋でプチオフ会とかも。
でもそれって悪いことではないですよね。

[747: 匿名]

まとめるとですね、当初webは
　>>663
のようになってたわけですよ。検索エンジンのキャッシュに残ってるようにね。
「6/6に密かにselect shopをOPEN」してるけど、online shopは制作中。
さらに、陳列してある部屋で購入している風景の写真がある。
この情報からは、店舗販売してるとしか解釈できないでしょう。
で、騒ぎになった。

それに対して、事実はどうか知りませんが、とりあえず上記は不適切な
記載だったと深謝する記事を出して認めて、実際に店舗販売はしてないって宣言した
んだから、一件落着でいいのでは？ここでいろいろ指摘された商取の
表記なども改善したり、ブログも書き換えているみたいだし。

[748: マンション住民さん]

これにて一件落着と。
>>764さんのように皆を呼びたくなるマンションですよね、ここは。

[749: 匿名さん]

全て読ませて頂いた上で確認したいのですが、CCTではオンラインショップであれば開業して構わないのですね？

法的に云々ということでなく、CCTの規約上問題は無いということですね？

[750: 匿名さん]

＞実際に店舗販売はしてないって宣言した

っていうのがおかしい。

この騒ぎが始まったころに、例のブログを見て問題があると思ったので
関連するほぼすべての記事を文章・写真共にコピーして保存しています。
（その内容をここに掲示するとかそういうためではありません）

どう見ても実店舗販売だと思いました。
事実を事実として認めて謝罪するなら、その後に関しても信用できるかもしれませんが、
あのような文章で言い逃れようというのであれば、信用も何もないでしょう。

ヨガサークルの集まりだろうとシークレットショップにしろ、そういうもののために
せっかくのセキュリティが用をなさなくなるのは心外です。

[751: 匿名]

ところで、ヨガ教室で集会室を使う件は解決したのでしょうか？
住民が第三者に名義貸しをして、共用施設を使わせている事の方が、むしろ問題だと思います。
それとも、住民の方（ショップ経営者と同一人物）が、常に同伴しているのでしょうか？
又、集会室以外を使う場合は使用細則に違反する事になります。更に、臭気等についても制限がありますから、アロママッサージも厳密には規則違反になる可能性があります。

[752: 匿名]

ヨガ教室の件も含め、しっかり監視していく必要がありますね。

[753: 匿名]

ショップ経営者がヨガを紹介したの？

[754: 匿名さん]

ネットショップはこちらですね。
ｗｗｗ．ｓｈｏｐ－ｏｎｌｉｎｅ．ｊｐ／ ＢＡＢＹＢＥＭＩＮＥ


＞オンラインでの購入は完全会員制となり
＞会員様のご紹介がありませんとご注文を頂いても購入を
＞して頂く事ができません。

ふつうに紹介者なしでも登録できるみたいですけどね。
登録しても売らないってことなんですかね？

[755: 匿名]

ヨガ教室の主催者に直接電話で問い合わせたところ、その様な説明を受けました。

因みに、ヨガ教室のハガキが投函された当日に連絡したので、全く警戒されてなかったのかもしれません。

[756: 匿名]

また、集会室が予約出来ない場合は、会議室やシアタールームを使用するとも説明を受けました。
完全に使用細則に違反してますね。

尚、CCT以外でヨガ教室を開催する事は無いとの事でした。

[757: 住民]

ヨガの件で直接メールにてやりとりした者です。
前にも書き込みしましたが本人は十分反省し、全ての活動を中止するとのことでした。
先日本人より管理の方に謝罪したとのメールを受け取りましたので管理の方と話ししたところ、全ての予約をキャンセルするとともに厳重注意したとのことでした。

[758: 匿名さん]

757さん。

失礼ですが、管理の方って誰をさすのですか。ちょっと解りにくいのでお尋ねしました。

[759: 匿名]

>>750

まぁまぁ、謝罪があったからいいじゃないですか。
私も実店舗販売と思いましたけど、実店舗として販売したって証拠が
あるわけじゃないし（ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし）。
素顔も名前も晒しちゃったわけですから、それなりの制裁も受けてるわけですし・・・。

事実はどうであれ、これからは、きちんとやっていってくれることを信じてあげましょうよ。

[760: 住民]

ご本人から特に管理の方としか聞いておりません。
もしお聞きになりたいのであれば、この場ではなく１階で直接お聞きになってはいかがでしょうか。

[761: 匿名]

きちんとやる＝事前にメール・電話でやり取りして、友人ということにして不特定多数の客を入れる。
以前とまるで変わりません。
ＣＣＴシークレットショップ（＝店舗営業）は健在なりｗ
友人って言われたら文句言えんわなぁ

[762: 匿名]

>>761
もう、これ以上根拠なく煽るのも、ほどほどにしとけよ

[763: マンション住民さん]

とりあえず、意見箱に意見を入れて、次回の理事会に議題提出したら良いのではないでしょうか？

[764: 匿名]

7月9日にお客様の方から掲示板の書き込みの件に関して、ご報告を頂きました。


７月１０日　ブログ更新。
内容：「もうすぐ夏・・。海いきたい」。
削除したんだ。


削除したあと、謝罪文か。

[765: サラリーマンさん]

　公開されたHPの内容を直リンでさらすと何かの罪になるのかな？ちかちゃんの顔写真を保存してさらしまくれば問題ありそうだけどね。今のうちなら魚拓があればさらしてもいいんじゃない。

[766: 匿名]

本人の顔もHPでみれたし、本人が何よりここをみて皆さんのご意見を拝見してれば、本当にご自身の経験不足だったという事で反省しているのではないでしょうか？まだお若いみたいですし、あまりこれ以上攻めてしまってまた自殺みたいな事になってマンションが破損するのは心苦しいではないですか。　もちろん又調子に乗って同じような事をした場合はみなさんの知恵を持って本人にきついお仕置き社会的制裁をうけさせればいいではないですか。

　ここの掲示板を本人にみてもらい共同住宅という本当の意味を理解してもらい、反省していただきましょう。

エレベーターやどこかで本人とわかっても、せめずに、普通に挨拶しましょう。仲良くしましょう。

もちろん又調子に乗った場合は違いますよ。

[767: 匿名さん]

擁護するご意見を見ると、かなり近しい立場の人やご本人とも思える書き込み多数ですね。
「ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし」なんてどこから出た話なんだか…

ちゃんと認めて改善（今後はしないなど）するならまだしも、「そんなことはなかったんだけど、
誤解を受けちゃったんです～」的な内容の言いわけを書いていることが、気分悪いですね。

7/5のブログで
「あと、Online Shop・・・申し訳ございません！！　少々お待ちを～（もう中学生風に）
※もし～万が一、気に入った子や気になるｱｲﾂ～（商品）など、ございましたら
直接mailやmessage、もしくはLOVEｺｰﾙを頂けたら、嬉しくて嬉しくてたまりません！！！ﾌﾘﾌﾘ」
なんてのがあってネットショップが出来てないことを言っていながら、
「30～50％OFFでーす」ってセールやってるし。（どこで売るの？）
ほとんどの「店内写真」や「お客さんの写真」は削除なり非公開にするなりしたみたいですが。

そんなだから信用ないって言われても仕方ないんじゃないですか？

こうして次第に「ここまでならいいんじゃない？」的な拡大解釈がすすんでいくのが怖いですね。

[768: 住民]

次回の議会はいつでしたっけ？
議題提出は、どうやってできるのですか？

[769: 匿名さん]

>>763
>>768
議題は理事会議長である理事長が決めるもの。
「次の理事会で議題して取り上げ、審議願います。」
とお願いするのが筋。

[770: 匿名]

>>767

> 「ホームページ用に撮った写真ってことみたいですし」なんてどこから出た話なんだか…

意見したいなら、ブログぐらい確認しろよ
書いてあるだろうよ

いつまでウジウジやってんだか・・・
ちなみに、本人とは全く関係ないですよ、私は。

[771: 匿名さん]

ブログに「ホームページ用に撮った写真です」なんてどこにも書かれてないですよ。

ちなみにお客さんが品定めして選んでいたり、ロビーでショッピングバッグ持って
ソファでくつろぐ写真などは「アメンバー限定」にして公開をやめていますね。
2010-06-09 23:44:08
Welcome to my shop

まあ、そのほかにもちょこちょこと消してるみたいですが…

[772: 匿名]

↑
写真だけ面白がって見て、記事読まなかったのね、、、

[773: 匿名]

けんか腰で庇護するヤシが出れば出るほど、その掲示板は炎上する
>>772、チミはわざと炎上させて面白がっている放火犯だろｗ

[774: 匿名]

＞＞７７１は、正しいです。前後の方は誤解してます。

　「ホームページ用に撮った写真　うんぬん」は、

　　＞＞７５９さんからの言葉からきています。

もうちょっと、丁寧に、論じましょうよ。同じ住民さんなのですから！

[775: 匿名さん]

う～ん。白黒ハッキリさせたいのは若い人って感じでだね。

お父さんお母さん年代は、もうこのくらいでいいじゃないか～この娘も反省してるだろうし～許してあげれば～みたいな調子。

多分この当人もシッカリ罵詈雑言浴びちゃって、ヤバ～という感じだと思う。そう信じたいよね。ブログの謝罪はナンダカナ～って感じは確かにあるけど、大事なのはこれからのことだから、まぁ今回に限りスルーしてあげるってのはどう？

いつまでも深追いしてると、自分達の大切な時間が無駄になっちゃうしね。

[776: 匿名さん]

775さんに賛成！！！

[777: 匿名さん]

>>690

>千葉駅東口から、当マンションまでの行き方を写真付きで道案内し、…

もうブログの大部分が削除・限定公開にされてしまっているので、確認の使用がありませんが、
問題になり始めた時期のこの書き込みによれば、「道案内」しているという点で、どうにも
店舗営業はしていなかった、というのはあり得ないですね。

[778: 匿名さん]

その「反省」が信用できるのかどうかってことでしょう。
なんとか言い逃れれば、あとはやり方を変えて…って考える人かもしれないです。
前にどなたかが書いていましたが、「メールのやり取りをして友人として入れる」っていうのが
あったじゃないですか。
そんな風になっていったら…と思うと恐ろしいです。

[779: 匿名さん]

この人が信用できなくて、そんなに恐ろしいの？困ったね。

このショップのブログは、素敵な写真がいっぱい、コメントだってイイ感じ。オシャレがいっぱい。殆どUSA。

で、LAかどっかに買い付けに行って、いっしょうけんんめいアイテムそろえて、イザっていう時にドカーン！！！アトミックボーム級の爆弾攻撃！！！顔の見えない人達からの総攻撃！これは、どんなに強いヒトでも凹むはず。

自分だったら、眠れなくなるし、食事もできないよ。一夜にして白髪になるかも。（自分は気が小さいからね）

気に入らないのは、ブログの謝罪文だと思うけど、徹底的に追い詰めても誰も幸せにならないし、後味が悪くなるだけだと思うよ。とりあえず、信じてあげたら？

[780: 匿名]

>>774

６月９日の記事の下に、ホームページ用の写真の撮影に協力してくれた人たちへの
感謝が書かれてましたよ。
アメンバーになって確認してみたらいかが？。

[781: 匿名さん]

780。

細かいこと持ち出してどうすするつもりよ。相当、頭悪いわね。延々と続けてなんになるのよ。

この彼女は、クレームを受けるようなことをしたのは事実だし、その事に謝罪をしているのだから、後は今後のやり方で判断するだけでしょう。

[782: 780]

>>781

だから、私は759でそう書いたんですけど、何か？

[783: 匿名さん]

781です。

バカバカしくてやってられません。程度が低すぎます。

どうぞ皆様お好きなように。おやすみなさ～い。

[784: マンション住民さん]

現在は、ブログはほとんど削除されております。

これから、書き込まれる方は、誤解やイメージや、新しい書き込みに左右されてしまう可能性があると思いますが、とにかく冷静に、丁寧に論じていきましょう。

始まりは、７月９日
＜＜６３９さんの発見からです。

そして、少なくとも　７月１１日
＜＜７３０さんの段階までは、間違いなくブログを見て書き込んでおります。

その後は、謝罪のブログに対するコメントになっていきます。

それから、＜＜７３５さんのご意見に。
この方の意見は、色々な感想を持つ方もいらっしゃると思いますが、私もすべてのブログを読んで、ここまでの書き込みを読んで、多少感情的な表現になってしまっている部分はありますが、彼女のブログからもみとれる範囲内では、全て事実です。
私も、あの謝罪文がでた時は、憤りを感じました。
ＮＯ，７３５さんの意見は、消されてしまったブログから読み取れる事実に即しております。

また、ブログの謝罪文は、７月９日にお客様から報告を受けて、７月１０日１７時００分に出せれておりますが、何か矛盾を感じております。

なぜならば、７月１０日１７時前に、彼女はブログを更新しております。
内容としては、「もうすぐ夏・・・。海いきたーい」。

７月９日に事の事態を把握して起きながら、７月１０日に、
「もうすぐ夏・・・。海いきたーい」。
とブログを更新しますかね？　見た方、他にいらっしゃいませんか？

なかなか、終息に向かないのは、上記の要件他、釈明に矛盾があるからなんです。

今から、書き込みする方は、どうか冷静に遡ってお読みいただき、冷静に論議していただきたいと思っております。これ以上の論議をするべきでないなどとは、けしてて申し上げておりません。

私も、謝罪文を読んで、正直憤慨いたしましたが、今は
同じ住民なのですから、この事例を契機に二度とこのようなことが起こらないように、起こしていけないんだという、皆さまのコンセンサスが得られれば、もう許してあげて欲しいと考えております。

擁護派でも、関係者でもありません。ＣＣＴのただの住民です。

[785: 匿名さん]

擁護派でも関係者でもないならもう寝たら？

当事者の関係者らしき人も援護を受けたよ見るや反撃してきたり、かたや徹底的に矛盾点を突いてきて追い詰めようとしているし、両者共おバカ。

気のすむまでやって下さいな。

[786: 匿名さん]

「海いきた～い」
見ましたよ。そのタイトルのブログ。
日付・時間までは覚えてないけど。

[787: 匿名]

店舗型販売をしていたという事実はどこにもない。
オンラインショップは、謝罪の段階で既にオープンしていた。
ブログからリンクを貼り忘れていただけ
(735の記事が書かれたときには、既にブログからリンクは貼られていた）。
734で指摘されたのは、オンラインショップに書いてあった記述。
不適切だったから、修正した。
写真は、ＨＰ宣伝用にお願いして、知人にポーズをとって撮影してもらったもの。
誤解を与えるといけないから、6/9のブログの記事に書いておいた。
それでも誤解を与えるといけないから、アメンバーにした。
ブログの書き方が悪くて誤解を与えたことは謝罪。

それだけのこと・・・・でしょ。

[788: 匿名]

＞＞７８５　無関心なら、くるなよ。あなたのような書き込み必要ないんだよ。アホ！

[789: 匿名さん]

780・787はご友人？またはご本人？

今となっては確認できないようになっているので、信用しろと言われても…

>>767の指摘についての解説もお願いしますよ。

[790: 匿名]

おねがいです。荒らさないで。

[791: 匿名]

ものすごく巧みな自作自演ｗ
自分で両方の意見を書いては、信用させようとしている。
別人を装っても、わざとらし過ぎるからバレバレ！ｗｗｗ

[792: 匿名]

>>789

> 780・787はご友人？またはご本人？

ご友人でもご本人でもありません

>>767の指摘についての解説もお願いしますよ。

どの指摘？
写真の件は書いたとおり
7/5の段階ではonline shopは知人の間で試用中でした。
公開はもうちょっと待って欲しいということです。
30～50％OFFは、mailなどによる注文対象ということです。

それだけのこと・・・・でしょ。

[793: 匿名さん]

792さんは、なんとか終息させたい身内の方なんだろうけど、より一層信用なくすだけじゃない？
オンラインショップはこの人本人が開いているHPじゃなくて、ネットショップを開く人向けのサービスを利用した物。それなのに特定の人だけを対象として試用中なんてできるんかいな？

[794: マンション住民さん]

ヨガも、ショップも素直に自分の非を認めたら、皆さんここまで追及しませんよ。

後付の言い訳で、鎧かぶるより、素直に全て認めて謝罪しちゃった方が良いと思います。

結局素直に謝罪せず、ああ言えばこう言う。一番最悪なパターンですね。

犯罪(税金の申告漏れとか)も、知らなかったと言っても通用せず、追及にあいますよね。

[795: 匿名]

これ以上謝罪する必要なんてあるの？
追求する人はしつこ過ぎるのでは？

[796: 匿名さん]

787さんへ

>>690

>千葉駅東口から、当マンションまでの行き方を写真付きで道案内

についても、解説宜しく。

[797: 匿名さん]

>> 780・787はご友人？またはご本人？
>
>ご友人でもご本人でもありません

じゃあ、残るは、ご本人がブログに書いていたパパさん？

[798: 匿名]

ブログにパパさんの事って書いてました？

[799: 匿名さん]

ショップさんは住民の皆さんに何の損害も与えてません。

ブログの記載事項に関しては真摯に謝罪してます。



損害もないのに攻撃するのはなぜなんんでしょう。訳がわかりません。

[800: 匿名さん]

＞ショップさんは住民の皆さんに何の損害も与えてません

本当にそう？


＞ブログにパパさんの事って書いてました？

書いてあったね。一緒にお出かけだったか、お買い物だったか…