CHIBA CENTRAL TOWER part6

[入居済み住民さん]

公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：

[224: 匿名]

しかしなんだな。
免振物件だということは誰もが知っていた。
地下一階に免振ゴムがあることも知っていた。
だから一階は揺れない構造だということも知っていた。
そして、歩道とテナントの入口がくっついていることも知っていた。

しかし、地震時には歩道と建物が違う動きをするというのに、
実際にはどれぐらいの震度で、どこがどうなるのか誰も知らないとはな。

今日も東北で震度５の地震があったな。

[225: 住民さんＡ]

千葉中央震度２まったくきずかなかったよ。

[226: 住民さんＡ]

ぶつぶつ言ってないで契約した時もらった図面みてみな。みんなもらってるでしょ、紺色のオーナーズ何とかの中に入ってるよ。

[227: 匿名]

↑
で、実際にクリアランスの空洞の上のパネルはどうなるの？
建物と一緒にスライドする？
それとも外れる？
図面だけじゃ分かんねーくせに、偉そうなこと言ってんじゃねーよ。

[228: 匿名]

大きな穴が開くと書き込んでいる人、早めに説明して下さい。

[229: 匿名]

>>214他何度も説明されてるよ。開かないってほうの説明は、どこにもない。

[230: 匿名]

何のためにカバーついてるわけ？
そのカバーの幅分が可動域でカバーが外側に少し動いてカバーと建物の間の遊びで動くんじゃないの？

[231: 匿名]

＞そのカバーの幅分が可動域でカバーが外側に少し動いてカバーと建物の間の遊びで動くんじゃないの？

なるほど！

建物が、カバーを歩道上に押し出すんだね？

つまりは、歩道とカバーの間に穴が開くのではなくて、
テナントの入り口と、カバーの間に大穴が開くのか。

この方が怖いよー

[232: 匿名]

穴はあかないんじゃない？

[233: 匿名]

遊びの分ということは段差（穴）はカバーの下に入るってこと？

[234: 匿名]

どうして開かないの？
建物が南側に揺れたときには、カバーが歩道上に押し出されるんでしょ？
その1秒後には、今度は北側に揺れるんだよ。
そのカバーとテナント入り口の間はどうなってるの？
ビニールか布かなんかで、人が落ちないようになってるの？
それでも、そこに足が落ちたらどうなるの？

[235: 匿名]

だからカバーの範囲内しか動かないってことなんじゃない？
（正確にはカバーの半分位の振れ幅）
したらどっちに動いても穴は出ないよね

カバーの下が全部穴とは限らんよね

[236: 匿名]

>>235
確かに、たぶんそれが正解だと思う。
カバーの隙間に、誰か定規でもいいから差し込んでみてよ。
覗いた感じでは、全部穴が開いているようにしか見えないけど。

[237: 匿名]

栄町いくのに近いね

[238: 住民でない人さん]

いまさら、免震免震って騒ぐなら買わなきゃよかったじゃん。
第一、素人にわかるはずないだろ。

[239: 匿名]

騒いでも地震のとき、どこにいるかが問題ですよ。そんなの心配しても始まらない

[240: 匿名]

238の住民でない人さんが、ＣＣＴの近くを歩いているときに地震に遭って
穴に落ちてから同じことが言えるのかな？

[241: 匿名さん]

CCTに横から体当たりされて死ぬんですよ。

[242: 住民さんＡ]

おい２２７おまえには言われたくないな～取りあえずマジで本気でお前のこと割り出す。俺の前で同じこと言ってみな。

[243: 227]

住民さんＡさんよ～。
図面見りゃ分かると言い切っていたよな。
なら教えてくれよ。

[244: 構造設計ど素人]

自分が設計してたら最低でも電車の連結部分のようにはすると思う。
>>229 大きな穴が開くと書き込んでる人（言い切っている人）、自分の感での説明ではなく実物の構造について説明してくださいってこと。穴が開くことがホントならそれでおしまいな話。開かない説明は要らないでしょう。

[245: 匿名]

＞穴が開くことがホントならそれでおしまいな話

もしそれがホントなら、大変な話じゃまいか！

[246: 匿名]

としたら、カバーの大きさは、クリアランスの倍なのね。そこが全域立ち入り禁止すべきエリアだって主張か。

[247: 匿名]

そしたら、全員マンションに入れないし、１００円ローソン潰れるだろ！

[248: 匿名]

CCTの正面入り口に、手すりの付いたスロープがある。
50～80cmぐらいのパネルが3枚。
これが噂のカバーパネルね。
そして、この下が空洞なのね。
管理会社に言って、開けて中を見せてもらえば？
どのように動いて、その時に穴が開くのか開かないのか。
開くとしたら、子供が落ちる大きさなのか。
または防護ネットなどはあるのか。
カバーが動いたときに、付近の子供たちへの危険度は？
子供たちに危険を知らせる告知も無いけれど、それは必要なのか？
住人が不安に思っていることなので、理事会で確認して、
ここでも発表してください。

[249: 匿名さん]

錢高組に問い合わせたら宜しいのでは？

[250: 匿名]

>>244のように動くには、80cmのカバーじゃ無理だな。

[251: 匿名]

みんなもちつけ！
揺れ幅は最大６０ｃｍなんだろ？
ということは、片側は３０ｃｍということになる。
余裕を持たせても、せいぜい４０ｃｍの穴じゃないか？

[252: 匿名]

いや、基準点から両側60cmスイングする。

[253: 匿名]

話の途中、申し訳ない
書き込んだときに爆発音がしたんだ
事故かと思った
一生懸命、心臓マッサージをしていました
同じ住人なのに
ご冥福をお祈り申し上げます

[254: マンション住民さん]

私も爆発音聞こえました。

何があったのか教えてください。

[255: 匿名]

正面エントランスの風除室の天井が大きく陥没してますね。
何かが落ちて来た？

[256: 匿名]

ロビーに人が沢山集まっていましたが、関係者・同フロアの方など呼び出されたのでしょうか？
ただの野次馬？

[257: 匿名]

うわぁ・・
すごい陥没・・
落ちたの？？
結構な高さからだね・・

[258: 匿名]

怖いマンション、抗争？

[259: 匿名]

自殺ですか？

[260: 構造設計ど素人]

>>245
一応答えておきますが、もちろん大変なことだと思います。
＞穴が開くことがホントならそれでおしまいな話
は穴が開くのか、開かないのかの議論の話ね。
それから次の話しようよ。
>>246
>としたら、カバーの大きさは、クリアランスの倍なのね。そこが全域立ち入り禁止すべきエリアだって主張か。
カバーの大きさは確かにクリアランスの倍だけど動く範囲はあくまでクリアランスの長さね。
電車の連結部分は立ち入り禁止になってないので誰も主張なんかしてないし。

[261: 匿名]

何？転落事故？

[262: マンション住民さん]

皆が帰宅する時間帯に、正面エントランスの真上に落下。

｢巻き添え｣を意図したとすれば許せない行為です。

[263: 匿名さん]

ベランダの外側を掃除してて落ちたなんてことはないか？

事故にしろ、自殺にしろ怖いな
…もしその時間あのあたりを歩いてたらと想像すると。

[264: 匿名さん]

>>260
地震の揺れを電車の揺れと同等に考えてるとしたら相当間抜けだな。

[265: 構造設計ど素人]

>>264
電車のゆれと同じなんてどこにも書いてません。
震度７の地震＞＞＞＞電車のゆれ（幼稚園で習った）
疲れる！
あくまで仕組みの話ね。しかもど素人って書いてあるのに
これ以上突っ込まないでよ！
それより穴が開くって書いてる人（言い切ってる人）のこの説明（正解）を早く書き込んでもらいたいと思います。

[266: 匿名]

人が死んだというのに・・・
>>265
漏れは264じゃないが、Ｈ鋼の断面２次モーメントぐらいは
計算できるようにしておけよ。

[267: 匿名]

やはりなくなったんですか…

まさか、巻き添え狙いとは思えませんが、何階からでしょうか？

[268: 匿名]

ホントすごく凹んでますね
何があったんでしょうか？

[269: 匿名]

なんで亡くなったってわかるの？
詳細わかる人いたら教えてください

[270: 匿名]

クリアランスと同程度の大きさしかないカバーなんだから、穴開くだろ。開かないって主張してるやつのほうが説明がなくて意味わからん。

[271: 匿名]

>>235が一番現実的じゃない？

[272: 匿名]

あんな陥没見たら住民は何があったのかと戸惑うよな。
説明してくれないと。
今日コンシェルジュは忙しいだろうう。

落ちた方がどうなったかも気になる。

[273: 匿名]

高層マンションではどこも大体あることだから気にしないようにはするけどやっぱりねぇ・・
落ちたのは男性？

[274: 匿名]

昨夜８時前駐車場まで帰ってきた夫から、「消防車やハシゴ車が来て、消防隊員が２０人位いる。火事じゃないかな?EVが停止するといけないから、一旦降りてきた方がいいかも？」との連絡。
すでに帰宅していた私は、火事なら取りあえず階下へと思い、携帯電話２本と財布片手に、至急EVへ。火事なら館内放送があるはずと怪訝に思いつつも、エントランスホールへ。
すると、すでに数十名の住民が、はしご車のかかったホール外の屋根部分を静かに見上げてるところでした。
煙らしいものは見えず、消防隊員の動きからしても、火事ではなさそう。多分どなたか落下されたのだろうと、身の震える思いがしました。
そうこうするうち、「担架が降りますから皆さんお引き取りください」との指示があり、皆さんとともにEVへ。

というわけで、事件か事故か自殺（未遂？）か、薄闇に見えた担架の方の生死も分からずじまいで、気になったまま・・・仕事中です。

[275: 匿名]

>>274さんの分からするとお亡くなりになられたように感じますね
事故なのかそれとも・・・住人の方なのか外部の方なのか・・・
気になりますね

それにしても旦那さん、冷静な判断ですね

[276: 匿名]

昨晩、2＊階で警察官や消防関係者らしい人を多数、見かけました。
現場検証でしょうか。

[277: 匿名]

昨日の野次馬の中に、近くの飲食店の方がいて、その方が言うには、あの凹んでる所の上から、ブルーシートに包まれた人が降ろされたと言っていました。

聞いた話なので、真実かは分かりませんが、住人としては、なんだかはっきりしなくて不安ですね。

[278: 匿名]

こういうのって住人に説明あるのかな？
でもプライバシーの問題もあるよね

[279: 匿名]

プライバシーは当然隠すとして

せめていつどういうことが起きたがどうかくらいは
説明してくれないと不安

[280: 匿名]

もう曰く付きのマンションに…資産価値が…

[281: 匿名さん]

この手の事故は高層マンションでは付きものですよ。
私が知っている限りでも都内の有名タワーマンション数箇所でおきてます。

[282: 入居済みさん]

自殺ですか・・・

[283: 匿名]

資産価値が…

[284: 匿名]

アンチご苦労さん。残念ながら当該住戸以外中古流通価格に影響はありません。事故には本当に心痛みますが…

[285: 匿名]

部屋の中じゃないし、今回は新聞などにも出ていないしね。
でも、自殺なら自殺、殺人なら殺人、事故なら事故。
それだけでも知る権利はあるんじゃないの？
ベランダの手すりが外れただったら大変でしょ？

[286: 匿名]

中古でもいらない

[287: 匿名]

自殺なら、その理由が聞きたいね。
みんなにも迷惑掛けているんだし。
金、人間関係、今や何でもリセットできる時代なのに。
この掲示板で話してくれたら、気分が楽になったんじゃなかろうか？

[288: 匿名]

女性みたいですね。

救急隊の方達の会話によると。

[289: 匿名]

管理側は暫く伏せてるつもりなんじゃないの。
何も教えてくれない。

[290: 匿名]

黙ってるところますます怪しい…

価値が下がる

[291: 匿名]

エントランスに入るたびに、つい上を見てしまうよな。
天井に女性の霊魂がへばり付いていないかどうか。

[292: 匿名]

やはり資産価値に不安が…

[293: 匿名]

怖くて通れません
早く直してほしい。
捜査が終わるまで現場保存しなきゃダメなのですか？

[294: 匿名さん]

>>289さん　 後ほど理事会が正式に発表（コメント）するそうですよ

　　　　　　　どういう形であれ皆で冥福を祈りましょう

[295: 匿名]

資産価値は下がらないよ
大丈夫！

[296: 匿名]

心配しないでと云われても確実に価値下がるって…

[297: 匿名]

自殺でマンション全体の資産価値がさがる？？？

ナイナイｗ

[298: 匿名]

お化けが出ると噂になっても？

[299: 入居済みさん]

野次馬さん達のつまらぬ発言が暫く続くんでしょうね？
人命に関することなのに何が面白いのだろうか...。
人間性を疑うのですが。

[300: 匿名]

ランドマークタワーの宿命ですよ

有名どころは大体どこでもある話

[301: 匿名さん]

>>299さんに賛成
ここぞとばかりに野次る書き込みは無視しましょ
資産価値云々の発言も

[302: 匿名]

自殺者の詳細は理事会を待ちましょう。
また地震のときに穴が開くのかどうかも、
よろしくお願いします。

[303: 匿名]

エントランスの修理は大がかりな工事になる事が想像できますが、早く直して欲しいです。
ところで、費用は保険から出るものなんでしょうか？
それとも、最後は積立金から拠出する事になるのでしょうか？

[304: 匿名]

普通に考えてみたら積み立て、または当事者

[305: 匿名さん]

本当に嫌な世の中になりましたね。人間ならほんの少しでいいですから、人の痛みを感じませんか。そのあとで、金銭に関ることを心配しても遅くないですから。

[306: 匿名]

資産価値云々とおっしゃる方はいわゆる事故物件になるとの懸念でしょうか。不謹慎であることは承知ですが、通常は該当住戸のみに影響するものなのでマンション全体の資産価値には基本的に影響ないと思いますよ。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

[307: 匿名さん]

不謹慎を承知で、価値だ何だとわざわざ今言わないでくださいな。たった昨日起きた不幸ですよ。ご家族もいらっしゃるはずですから、そっとしておいあげましょう。

[308: 匿名]

307さん、偽善者を振る舞うあなたの方が不謹慎では？そっとしておきたいのなら書き込みはよしましょうよ。

[309: 匿名さん]

307です。

308さん、私を偽善者と呼ぶのは貴方の問題であって、私の問題ではありませんから、一向に構いません。ただ私は人様の不幸を目の当たりにして、即、金銭問題を語るのがどうしても解せないだけです。

[310: 入居済みさん]

今更資産価値気にするほどでもないから今はそっとしておきましょう

[311: 匿名さん]

そっとしておいて・・・って気持ちはわからなくもないですが、
あれだけのことがあって居住者に何も連絡が無いわけですから
そっともできないのでは？共用部分なわけですし。
ニュースにもならず、何があったかわからないのです。

子供に説明するのが嫌ですから、通行禁止にさせてます。
その時に自分の家族がもしあの真下にいたらと思うとぞっとします。
このマンションの居住者の誰もあの下にいなかったことを願います。
PTSDになりかねません。

[312: 匿名さん]

　↑　　
あまりに過剰反応ですね～　そちらの方がお子さんとって心配
そっとしておいてあげましょうよ

[313: 住民さん]

住民にはっきりと知らせないのは罪だと思います。

[314: 匿名さん]

だからここに来るんですよね～

[315: 匿名さん]

↑　興味本位の書き込みはスルーしましょう

[316: 匿名]

だだ・・・正面のエントランスの真上ですからね。

場所が場所だけに・・・見て見ぬ振りはできませんからね。

せめて、利用頻度の低い場所だったなら・・・と。

少しは、他の住民の事も考えて欲しかった・・・。

[317: 匿名]

歩道の歩行者に、被害が及ばなかったのは不幸中の幸いでしょ？
醜く変貌した姿も、救助隊員にしか見られなかったんだから。
通行料のある歩道に落ちていたら、新聞ネタじゃ済まないよ。

[318: 匿名]

きちんと直してくれればそれで良いです。3ヵ月後に雨漏りとか勘弁して下さい。

[319: 匿名]

正面エントランスはマンションの顔ですよね…

[320: 匿名さん]

↑　どういう形にせよ一つの命が亡くなったことに厳粛に向き合うのと
世間体を気にするのは別の問題だとおもいますけどね

[321: 匿名さん]

でも、気持ちの中では御冥福をお祈りします、だけど。
居住者は今もCCTに住んで生活しているんですよね。
早く元通りに直してもらいたいです！！それだけです！
世間体じゃないと思います。早く忘れたいですから。

[322: 匿名]

金に困ったおっさんの自殺だったら、迷惑かけやがってと思うけど、
今回は恋に悩む２０代の女の子？
相談に乗ってあげたかったなぁ～。

[323: 匿名]

私だったら人の迷惑のかからない場所で…