プラウドシティ池袋本町 part4

[匿名さん]

part 4

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[497: 匿名さん]

468さん
URL先拝見しました。
購入した層は30代が約半数、職種はサラリーマンと
公務員が多かったんですね。
契約されたのは所得の高い層だとばかり思い込んでいたので、結構意外な感じがしました。
サラリーマンが購入できる価格帯は5000万円がボーダーラインと聞いた事がありますが、
ここは最多価格帯が5500万円。皆さん何気に貯蓄あるんですねぇ…。

[498: 購入検討中さん]

>職種はサラリーマンと公務員が多かったんですね。

私も読んでみましたが、
夫と妻がそれぞれ親から1500万円の贈与を受ければ、
それだけで3000万円。

1000万円くらい貯金があれば、借金1000万円くらい
で、5000万円の物件が買えてしまうんですね。

もちろん、諸費用があるから、その分は引かなくちゃ
ならないですが・・・

グッドタイミングというのは当たっていそうですね。

[499: 匿名さん]

＞4分の3以上が年収1000万円以下の層だが、自己資金は1000万円以上拠出している人が6割を占めているといい、「贈与税非課税枠の拡大が購入の背中を押したのではないか」と分析している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0310&f=business_...

逆に言うと、年収も自己資金も1000万円以下の方が相当数含まれるということで…

＞ここは最多価格帯が5500万円。皆さん何気に貯蓄あるんですねぇ…。

皆さん何気に勇気があるんですねぇ…。

[500: 匿名さん]

>皆さん何気に勇気があるんですねぇ…。

今だったら、1000万円前後の借金には勇気はそんなに
必要ないと思うけど・・

逆に、近々予定（３年以内には必ず）の消費税増税
を考えれば、今の購入は悪くない。

消費税増税が、実際に決まったら、マンション購入者
が殺到してしまって、いまどころの倍率じゃなくな
ると思う。

[501: 匿名さん]

＞今だったら、1000万円前後の借金には勇気はそんなに 必要ないと思うけど・・

1000万円前後の借金とは書いてないけど・・

[502: 匿名はん]

消費税増税についてはそうですね。
言われているように１０％にアップしたら５０００万円のものが５２００万円に値上がり。
ローン減税もなくなるとすると、実際の購入支払額は大幅にアップですか。
株価は内需関連で不動産株に大分上がってもらっていますが。

[503: 匿名さん]

５２００万円！？

[504: 匿名さん]

>>503
確かに按分すると

土地価格　 8,000,000円
建物価格　40,000,000円

になっちゃいますね。

[505: 匿名さん]

すいません。
建物価格 3000万円
土地価格 1850万円

５０００万円のものが５１５０万円に値上がり。ではいかがでしょうか。

[506: 匿名さん]

全体が５０００万円だから、１５０万円は小さく見える
だろうが、

絶対額としての１５０万円はかなり大きい。
毎月１０万円ずつためても１年では貯まらない額だ。

[507: 匿名さん]

しかし、ローン控除なくなって、消費税上昇したら・・・
マンションデベはどうやって食っていくんだろう・・・。

[508: 匿名さん]

↑景気がめちゃくちゃ良くならないと、さすがにそんな暴挙には出ないんじゃないですか？

[509: 匿名さん]

>507
値下げして、粗利と販管費を削るんでしょ。

今までのお祭りのような販売戦略自体が異常です。

[510: 匿名さん]

このマンションとは直接関係無いけど、

むしろ、日本の景気がすごいよくなって税収がよほど増えない限り
財政難なので、増税になると思います。かなりバラまいちゃってるし。

ニュース読んでる限り、
ローン控除カット、消費税増税、所得税の増税はほぼ確実なんですよね？

やはり今買うべきか・・・！？うーん。

[511: 匿名さん]

消費税のアップは避けられないのかな？
でも購買意欲をそぐからよけい景気が悪くなる予感･･･

[512: 匿名さん]

>510
あまり短絡的に考えない方がいいですよ。

所詮、住宅の価格なんて需要と供給で決まりますから、
買いたい人が減れば価格も下がるだけです。

[513: 匿名さん]

消費税増税だけでなく、所得税もなんですか。
もしかして、子供手当のしわ寄せで！？
今日経ネットニュースを見たら、社会保障の財源も見直すと書いてありました。
やはりマンションは今が「買い」なんでしょうかね・・・。

[514: 匿名さん]

>>512

そうかな。最近、マンション販売好調ってニュースやってるけど、去年はどん底だった。それでも、
ミニバブルで高騰したマンション価格ってそれほど下がってなかったように思うけど。

[515: 匿名さん]

２３区内で、山手線に近くて駅にもごく近いマンションは時代に関係なく競争力が強い。
埼京線は確かに混んでいるけど、板橋～池袋は２～３分で息を詰めていても到着。
池袋ではどっと乗降があって、丸の内線に乗り換えれば始発で着席通勤だ。

それも厭なら東武東上線の下板橋で各駅停車に乗れば３～４分で池袋に着く。

子供の教育環境と日中に専業主婦がどう過ごすかだけを配慮すれば、
得難い物件だとは思うよ。そう直感的に見られたので購入者が殺到なのだろう。
共働き夫婦にとっても通勤時間が節約できることは大切。
大いに自分を磨いてさっさとリタイヤ出来る条件を作って、
景観と空気の優れた土地を目指そうではないか。

新幹線の始発列車に楽に乗れるし、
羽田空港の午前６時台の早い飛行機に乗るのも楽な立地だよ。

[516: 匿名はん]

なんか俺もそうおもう。
アパートに住んで家賃払っても所得税が０になったり、住民税が減税になるわけでもないし。
それよりだったら、増税がされる前にマンションに越してしまったほうがいい。

[517: 匿名さん]

＞得難い物件だとは思うよ。そう直感的に見られたので購入者が殺到なのだろう。

報道によると、物件価格が景気相応に下落するのを待てない人達が住宅ローン減税や贈与税減免に背中を押され飛びついた、というのが真相のようです。

＞大いに自分を磨いてさっさとリタイヤ出来る条件を作って、
＞景観と空気の優れた土地を目指そうではないか。

年収1000万円程度の方が住宅ローンを抱えながら自分を磨いても、アーリーリタイアメントはおろか定年までに十分な蓄えを作る事すら難しいような気が…

景観と空気の優れた土地で、自給自足の老後生活を送るのならば別でしょうけど。

[518: 購入検討中さん]

＞＞５１７

１０００万程度というのは非常に気に入らない言い方だけどアーリーは難しいというのはあるね。
けど同じ年収１０００万でも４０才台と２０才台では違うもんだろう。

[519: 匿名]

つまらん書きこみばっかだな～

サラリーマンで年収１０００万あれば立派だろ。限界でもあるが

[520: 匿名さん]

> サラリーマンで年収１０００万あれば立派

東京じゃ1000万は普通。普通の人を立派と形容するのは無理だろ。

1000万が普通だと思うのが異常だと思うなら、あなたは普通じゃないということね。

[521: 匿名はん]

そんだけあれば、独立も考えるんだろうね。
さらに上のレベルへいける。
仲間や部下を連れて泥舟から抜け出すことも。

[522: 匿名]

大体さぁ、夜中一時前後の書き込みって収入自慢が多いよねぇ。その時間まで働いているんだなんて言いそうだけどw。

[523: 匿名さん]

この不況下によくよく考えるとすごい数字ですよね
社会全体から見れば年収1000万を超えるのはわずか数％だというのに

失業の心配もなくてさぞかし家族も安心でしょうね　すごいすごい

[524: 匿名さん]

東京では1000万が普通って、どこの地方の方ですか？
東京への憧れと希望は分かりますが、東京もみんながそんなにもらってはいませんよ。
ただ、共働きが多いので世帯年収で超えてる世帯は普通かも。それでも過半数は超えて
ないと思いますけどね。

年収1000万あろうが貯金出来ない人も居るし、年300万貯められる人もいるだろう。
年齢も違うしローンを組む人も居れば組まなくて済む人も居る。
要するに年収1000万では支出を気にしなくてはならないが、年収2000万を超える
くらいからそんなしがらみさえ無くなると聞くが、それは夢の世界。

なので、人それぞれ条件は違うだろうが、アーリーリタイアメントして景観と空気の
優れた土地を目指すということには同意。

[525: 匿名さん]

上場優良企業でもなきゃサラリーマンで1000万は夢のまた夢。
定年まで勤めて600万いけば良い方。

[526: 匿名さん]

東京で年収1000万円で借金漬けマンション暮らしよりも
田舎で年収500万円で実家暮らしの方が、
経済的に余裕のある生活を送っていると思うよ。

マンションや家賃に限らず、東京は何でも高すぎる。

[527: 購入検討中さん]

日本の地方にはもう未来はないよ。

どんどん人口が減っている。過疎化するのは目前だ。例外は、地方でも人口が増えている
地域のみ。人口が減ると、働き場所がなくなるから若者が外へ出て行く、若者がいないから
子供が生まれない。過疎化は加速する。病院が廃止、縮小する。

リタイアしても、都会にいるのが吉だ。地方には、緑があるだけで、１ヶ月であきる。
文化施設がないので、安く楽しむことができない。高齢になればいろいろ病気がでて
くるが病院がない。

このマンションは長谷工で安っぽいのと、線路に近すぎるのだけが欠点だが、一生
住むにはいいぞ。将来地方へ移住するなんて考えは、勘違いもいいところだ。

[528: 匿名さん]

日本の地方でも沖縄県は一貫して人口が増え続けている。少子高齢化もないし。
米軍が駐留し　ろくな産業もなけれど、住みやすいところなのだろう。
1000万がほしいとかそんな価値観ばかりではないということを現実が明確に示している。

ここに住んで将来地方へ行く夢もあっていいかも。

[529: 購入検討中さん]

>東京では1000万が普通って、どこの地方の方ですか？

共稼ぎでも、世帯年収は1000万円はなかなかいかない
だろう。

だから、親から住宅のための贈与ができる今はチャンス
なんだろう。

両親からそれぞれ1500万円もらえば、5000万円の
うち、2000万円残るだけ。家を買おうと思う人は
1000万円くらいは貯金があるだろうから、そうする
と1000万円が借金だ。諸費用もあるから、1500万円
くらいか・・・。

1500万円くらいだったら、世帯年収1000万円なんて
なくても十分返せる。今だったら、月々の返済額は
ボーナス払いなしで、42000円でしかない。(金利
1.0%、35年 ボーナス払いなし)

[530: 匿名さん]

個人の主観をそこまで押し付けなくても良いし、1ヶ月で飽きる人はそもそも
景観と空気の良いところに行きたいと言わないでしょ。

あなたがそう思うなら購入してここに居れば良いし、それを止めはしません。
あなたの価値観が勘違いだとは言わないが、そういう話は夫婦間でしてください。

[531: 購入検討中さん]

>沖縄県は一貫して人口が増え続けている。

沖縄は難しいね。

米軍がいなくなったら、単なる田舎になってしまう
可能性がある。観光だけで食べていけるのかな。

米軍は確かに邪魔なんだが、おかげで経済的に
潤っているのも事実。

沖縄は、将来どうなるのか不明だから、移住
先のリストからははずしたほうがいいかもしれない。

[532: 匿名さん]

沖縄は一例なんだから、そこまで深く考えなくても良いのでは？
せっかくのアーリーリタイアメント（という夢）なんだから、
経済的に潤ってる地域かは関係ないでしょう。
米兵が居なくなって更に人気が出て、移住希望者が更に増えるかもしれないし。

[533: 匿名さん]

>>529
それぞれの親が1500万も贈与してくれる家庭は稀じゃないですか？

[534: 匿名さん]

＞533
稀だと思いますが、あくまでもそれも一例ということでしょ？
少なくとも経済対策される前よりはいろいろと優遇されてるのは間違いないから、
負担が軽くなってる世帯が多いのは間違いない。
眠ってるお金使ってもらうように経済対策したんだからね。
片側だけでも対策される前より優遇されているわけだし。

[535: 匿名さん]

>>533
確かに、老後の資金以外に親世帯で１５００万円もゆとりがあるお家は沢山はなさそう。
板橋駅や下板橋駅周辺の一般的な戸建てを見ても、
売却すれば２～３０００万円にはなりそうだけど、
それでは住む家が無くなってしまう。

住宅ローンが残っていて定年の後も何かしら職を得たいと言う声が切実だ。
～親の高学歴⇒高収入⇒子の高学歴⇒高収入～のプラスの連鎖は良く見る。

年収１０００万円超が人口の数％と言うのなら、
首都圏で１２０万人が該当する計算で、彼らがマンション業者のターゲットなのだろう。
（特にこのグレードの）

[536: 匿名さん]

しかし共同名義だと後々面倒なことになりそうだ。

[537: 匿名さん]

共同名義だと後々面倒だよ。

[538: 匿名さん]

離婚する場合は面倒だね。

[539: 匿名さん]

＞＞456さん
この物件が気になっているのですが
456さんのように購入した物件を
少しでも高く売れれば良いのですが
まだ築浅ですが、難しそうです。
買い替でも営業さんは対応してくれるのでしょうか。
買い替えの場合だと抽選に当たるのは難しいですよね。
まだ見学に行ってないので、こちらの金額は分かりませんが
場所柄おそらく購入している物件よりも高いと思います。
やはりこの状況では、この物件の購入自体難しいですよね。

[540: 匿名さん]

年収1000万超は労働者の中の約5％ですよ。
日本の人口が基準ではありません。

[541: 匿名さん]

日本人の平均年収には自営業も含まれている。

実際の年収を考えるには全くあてにならない
数字だ。

ここは通勤に便利なところだから、地元で
自営業やっているような人には向いていない。

[542: 匿名さん]

＞買い替でも営業さんは対応してくれるのでしょうか。

買い換えか新規かは、抽選には関係なし。
　
ところで、不動産にお買い得なし、とも言う。

築浅だったら、買い換えないことをおすすめする。
買い換えは絶対に損だ。

[543: 物件比較中さん]

買い替えでも2004年頃に買った築浅物件なら買い替えでも良い状況はあるのでは？
まぁ買い替え特約付けて買い換えるのは止めたほうが良いと思いますが。

[544: 匿名さん]

でも買換えの人のほとんどは買い替え特約付でしょう？

[545: 匿名さん]

こういう人気物件を買う時に買換え特約を入れようとする客は、
間違いなく敬遠されるでしょうね。

[546: 匿名]

車もそうですが、買った瞬間に査定価格が二割下がるのは不動産も同じ。持った以上は最低数年単位で資産運用を考えようではあーりませんか？
頭金最低購入価格の二割の根拠もこのへんにあります。