プラウドシティ池袋本町 part4

[匿名さん]

part 4

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[221: 匿名さん]

国交省の調査によると6割のマンションで管理規約改訂の実績があるようですが。

[222: 匿名さん]

＞２１７
むしろ逆だと思うぞ。
飼えないマンションで飼う人が増殖して、ルール無しが問題になって、じゃー飼える代わりにルールを守れって話になるのが多い。

百歩譲ってペットが変えない規約になっても、今飼っているペットは死ぬまで飼えるという話になる。これは確実に。殺処分するわけにいかないからね。

[223: 購入検討中さん]

規約変更と一口に言っても、軽微なものと重大なものとでハードルが違うはず。

[224: 匿名さん]

細則があっても読もうともしない、
守れない者もいるという話をしておるのです。

[225: 匿名さん]

細則を読まないために守れない人はまだマシで、知ってて守らない人が繁殖するとやばいですね。

[226: 匿名さん]

ペット可マンションでペット不可に規約変更なんて絶対できないと思うよ。
逆も然り。

[227: 匿名さん]

隣のスーパーまで利用できるショッピングカートの扱いでも問題が起きそうだな。
決められた返却場所まで返さずエレベーターの前に放置とかね。

[228: 匿名さん]

何棟もある巨大マンションだからA～Ｃ棟はペット可、Ｄ棟～はペット不可って具合にできなかったのかな？

[229: 匿名さん]

あ、投稿のウィンドウが動くようになってる。


＞２２７
ショッピングカートを自宅まで持ってってＯＫルールに規約変更希望ｗ

[230: 匿名さん]

返却場所へちゃんと返すなら自宅まで持って行ってもよいのでは？

[231: 匿名さん]

そして、カートはマンション内での子供の乗り物と化すｗ

[232: 匿名さん]

お犬様の乗り物としても活躍しますｗ

[236: 匿名はん]

>>228
>何棟もある巨大マンションだからA～Ｃ棟はペット可、Ｄ棟～はペット不可って具合にできなかったのかな？

実際にそういうマンションあるよね。
あと、フロアごとで分けてるのとか。

[237: 匿名さん]

ここで言うペットって熱帯魚や手乗り文鳥とかはあまり問題にならないかな？
それなら良いんだけどな。子供のころから熱帯魚と文鳥にはまってしまって
今も一部屋まるまる専用で使っています。アロワナはかなり大きく育ったので
引っ越しを機会に大きな水槽を買ってあげたかったんだ。

[239: 匿名さん]

＞ペット可マンションでペット不可に規約変更なんて絶対できないと思うよ。
＞逆も然り。

不可→可
http://ch01544.kitaguni.tv/e215999.html

可→不可
http://www.kamisama-tasukete.com/hannrei.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112772526?fr...

ネット情報なので嘘かもしれませんが、匿名掲示板の憶測より信憑性は高いと思われます（笑）

[240: 匿名さん]

214
>ペットはバルコニーに出したら駄目なんですね
>エレベーターや廊下を我が物顔で歩かせたりは、やめて欲しいですけど。

バルコニーやエレベーターや廊下のような共用部(玄関ドア前のポーチもそうですね)に出して歩かせることは基本的に禁止にしているところが多いと思います。外に出るには必ず抱きかかえて他の入居者の方に迷惑にならないようにと細則で決まってますね。うちのマンションでも共用部では必ず抱っこして歩くこと、バルコニーでのグルーミングは禁止になっています。でも抱きかかえてなら可能なので、バルコニーでも抱きかかえて出るぶんには問題ないように思います。

[241: 匿名さん]

↑
そんなにペットが嫌いなら飼っちゃいけないマンションに住めばいいのに

[242: 匿名さん]

手乗り文鳥くらいなら良いけどニワトリとかはやめてよ。

[243: 匿名さん]

＞7000万台ですが満額ローン組みますよ。
＞投信と海外ファンドで運用していますが平均利回り15％以上です。
＞住宅ローンは金利がすごく低いので借りられるだけ借りて
＞現金は運用した方が得なんですよ。

掲示板で借金を批判すると、必ずこのような書き込みが出てきますね。

ちなみに投信＝投資信託＝ファンドなので、「投信と海外ファンドで運用」という表現に違和感を感じます（笑）

[244: 匿名さん]

投資信託って日本法上の仕組み（商品）を指して、海外ファンドは有名なところだとマンインベストメントなどのヘッジファンドのことで区別してみました。そんなに違和感のある表現だったかしら。

[245: 匿名さん]

>>243-244
そんなことはどうでもいい。
この板に関係ないこと。

[246: 匿名さん]

MGでもらったパンフによると

共用廊下はペットを抱きかかえての同伴OK。
ペット同伴の場合はメインエントランスではなくガーデンエントランスを利用
になってます。

ワンちゃんの場合は成犬時で、体高(cm)×体重(kg)が260以下までとなっています。
*体高：肩部の最高点より地上までの垂直高さ

237さんへ
飼育できるペットの種類
・水槽の中で飼育する観賞用の魚類
・鳥かごの中で飼育する観賞用の鳥類
となっているので熱帯魚も文鳥もOKです!!

[247: 購入検討中さん]

>>208さん


板橋区の平成22年第5回庁議（第4回連絡調整会議）の庁議に
『JR東日本がバリアフリー化を踏まえたJR板橋駅の改良計画を決定した』
と記述がありました。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/026/026324.html?r...

この改良計画は高架を作るってことなのでしょうか？
どなたかこの計画をご存知の方、いらっしゃいませんか？

[248: 匿名さん]

>>246さん

そのサイズですと小さめの中型犬くらいは大丈夫そうですね。
犬種は決まってるのでしょうか？

[249: 匿名さん]

248さんへ

パンフに犬種も載っていますが、それ以外の犬種の場合が
「体高(cm)×体重(kg)が260以下」です。
この範囲内なら犬種は関係ないようですね。

ニャンちゃんもこの範囲です。

飼育可能な頭数は、1住戸につき犬・猫合計2匹までと書いてあります。

[250: 匿名さん]

ペット飼育のための規則見てさ、ここまでは良くて、ここからはダメってこと理解して
もしくは安心してマンション買う人も居るんでないかい？だから、住み始めてから何でもかんでも
OKってことにはならないんじゃないのかなぁ。まぁ、多数決で圧倒的に希望が多い場合は
規則も変わるんだろうけど。でも、中庭にドックランて。。

[251: 匿名さん]

購入契約時に管理規約順守の署名をするので、あとから規約違反はできないよ。

[252: 匿名さん]

でも罰則なし。

[253: 匿名さん]

罰則無ければ規約無視して良いの？
一社会人として・・・なさけない。。

[254: 匿名さん]

>>252
いつまでも違反状態が続き、他住民の迷惑が酷い状況であれば、
管理組合から差止請求、競売請求といった法的手続をとられますよ。

つまり、最終的には無理矢理追い出されてしまいますのでご注意を。

[255: 匿名さん]

差止とか競売とか管理組合ができるものなんですか？
ゴミ屋敷になってしまった部屋もそうやって追い出せるんですかね？

[256: 匿名さん]

隣人がゴミ屋敷化したら最悪。。。
ベランダ伝ってゴキちゃんが遊びに来てたら・・・不安なんですけど。

[257: 匿名さん]

>>254
そんなことで素直に出て行くような輩だったら、最初から規約守ってますよ。
そういう輩に限っていつまでも居座り続けるってもんです・・・。
一般常識の無い輩は共同住宅に住んでほしくないですね、ほんとに。

[258: 匿名さん]

管理規約を守らないからと言って競売はかけられないでしょ。

[259: 匿名さん]

ペットでこれだけもめるなら最初からペット不可のマンションにしてくれれば良かったのに。。。

[260: 匿名さん]

ペットを不可にすると、今度は売れなくなるんだよ～。

[261: 匿名さん]

>>254
＞管理組合から差止請求、競売請求といった法的手続をとられますよ。

＞つまり、最終的には無理矢理追い出されてしまいますのでご注意を。

もう少し現実を理解してから書こうね。

[262: 匿名さん]

>261
管理組合による競売請求が認められて競売にかけられてしまえば、
最終的には引渡命令が発令されて、執行官がやってきて強制的に追い出されるという意味ですよ。

執行官に実力で抵抗すれば公務執行妨害罪で逮捕です。

少しは法的手続を勉強しましょうね。

[263: 匿名さん]

↑
そこまでいくのに何年かかるのやら？
証拠集めて立証できるのかい？
これだから素人は困るんだよな。

[264: 匿名さん]

＞263
その程度の証拠集めに何年もかかる素人はあんただけだよ

[265: 匿名さん]

ペットのはなしだぜ。
どうやって証拠集めるんだよ。

[266: 匿名さん]

＞265
何の証拠もないのに「あそこの家は管理規約に違反したペットを飼っている」とか決めつけるわけ？

[267: 匿名さん]

中庭、共用廊下、となりの家のベランダが覗けるように監視カメラ、録音装置を付ける。

[268: 匿名さん]

あーだこーだやっている内にペットが死んでおしまいヨ

[269: 匿名さん]

プライバシー侵害で逆に訴えられるだけ

[270: 匿名さん]

犬の寿命は12年くらい。

[271: 匿名さん]

入居と同時に買ってくるとも限らない。
既に半分くらい生きてるかも知れないし
面倒になって飼い主が殺して強制終了ってこともある。

[272: 匿名さん]

差止請求、競売請求はあくまで一般論の話です。

もし管理規約に違反してても臭いもほとんどなくて大人しいペットなら
周囲にそれほど迷惑ではないので競売請求までは難しいとは思いますけどね。

[273: 匿名さん]

>>262さんが隣人だったら気に食わない事があれば難癖つけられて競売請求されそうですね？
ギスギスしたマンションライフは嫌ですね。
隣にどんな人が住むのか分からないし、どこのマンションでも多少はクレーマー住人もいますから
マナーは守りましょうってことで。

[274: 匿名さん]

うちのマンションにも居るよ。犬がバルコニーで飛び出て吠えたくらいですぐに管理会社にチクるのが。

[275: 匿名さん]

>>273
手続を紹介しただけなのに心外だなあ…。
今までの人生で近隣に苦情を言ったことなど一度もありませんよ。

ただ、最終手段を理解しておくことは決して損ではないと思います。

[276: 匿名さん]

>>275
差止請求、競売請求の理由は、小犬を廊下を歩かせたって理由？

>中庭、共用廊下、となりの家のベランダが覗けるように監視カメラ、録音装置を付ける。
ペットごときで、こんなこと提案したら、まわりから、おかしな奴だと思われるよ。
これだから机上の空論振り回す脳内ニートは困る。

[277: 275]

＞276
>中庭、共用廊下、となりの家のベランダが覗けるように監視カメラ、録音装置を付ける。

↑これって、誰か別の人が書いた冗談なんですけど。
支離滅裂な文章になってるけど、興奮しないで少しは落ち着いて書き込みなよ。

[278: 匿名さん]

241
>↑
>そんなにペットが嫌いなら飼っちゃいけないマンションに住めばいいのに

240です。そんなにペットが嫌いならって(汗)私は別にペット嫌いじゃないですよ。我が家では3匹ワンコを飼っていますし。もちろんペット可のマンションでの話です。ここはペット可のマンションですし、ここでペットを飼いたいって思っている方へ少しでも参考になればいいなと思って、うちのマンションのペット細則についてコメントしただけですよ。

[279: 匿名さん]

ペットを飼う人は別途、管理費が取られるみたいですね。
ざまーみろ

[280: 匿名さん]

>>275
ペットが何度も何度も何人もの人間に噛みついて大怪我させたとか大問題にでもならないと無理だよ。
そのような場合でも個人間の係争だろうけど？
共用廊下でペットを抱きかかえず歩かせてた、中庭で遊ばせてたくらいで差止請求だ、競売請求だとか言ってたらおかしい奴と思われておわりだろうね。

[281: マンコミュファンさん]

>>260さん

確かにそうですね。
ペットブームですから飼えないマンションにしてしまうほうが売れなくなるんですよね。
住んでいる人の平均で１割強がペット（犬猫でうさぎやネズミまで入れるともっと多くなる）飼う位じゃないでしょうか？
でもその１割強のお客様もペット飼えないマンションでということで逃してしまう事をしたくないんですよね、売る側は。
意外とお年寄りなどのお金を持ってらっしゃる方とか子供の手が離れてワンちゃん飼ってる人多いんですよ。

[282: 匿名さん]

＞280

＞共用廊下でペットを抱きかかえず歩かせてた、中庭で遊ばせてたくらいで差止請求だ、競売請求だとか言ってたらおかしい奴と思われておわりだろうね。

誰もそんな極端なこと言ってないのに。キミの妄想癖にも困ったものだね。

[283: 匿名さん]

差止請求、競売請求は何に対して言ってるんですか？
ペットの飼育についてではないんですか？

[284: 匿名さん]

>>252が「でも罰則なし」とか言って油断してたので、
>>254で脅かしてやったんですよ。あくまで一般論としてね。

きちんと「他住民の迷惑が酷い状況であれば」って断ってますけどね。

[285: 匿名さん]

自分は法律に詳しいんですよとアピールしたいんだよ。
うざいからどっちも消えてくれ。

ところで282氏は購入者じゃないよね？

[286: 匿名さん]

参考までに。
http://q.hatena.ne.jp/1246515085

[289: 匿名さん]

>>284
＞254で脅かしてやったんですよ

匿名掲示板ではそれで済むかもしれないけど、リアルでやったならとんでもないことになる可能性が大。
掲示板だけにしようね。

[290: 契約済みさん]

ペットについては、関心が高いことが激論でよくわかりました。。
好き嫌いが極端にでるようですね。

[291: 購入検討中さん]

ペットのネタは飽きたから、ほかの話題にしようぜ！

[292: 匿名さん]

コンシェルジュの滞在時間って短くないですか？
これじゃ居ても居なくても変わらないよ～

[293: 匿名さん]

コンシェルジュが滞在するのは何時から何時までなんですか？
もし受付が平日昼しか開いていないなら、ほとんど利用できませんね。
できる限り管理費を抑えるためだとは思いますが、
時間外の対応はどうなるのか気になります。

[294: 匿名さん]

そもそもコンシェルジュって必要ですか？

[295: 匿名さん]

293さん
>コンシェルジュが滞在するのは何時から何時までなんですか？
>時間外の対応はどうなるのか気になります。
コンシェルジュが滞在する時間帯は
平日7時30分～16時30分、土・日・祝10時30分～17時30分
です。それ以外の時間帯での対応はどうなんでしょうか。
詳しくはわからないですが、たぶんないんじゃないでしょうか。
24時間の有人管理になっていますが、それはセキュリティに関してのみで
コンシェルジュサービスの対応は滞在時間だけかと思っていましたが
違うのでしょうか。

[296: 匿名さん]

>290

ペットに関しては好き嫌いが極端にでますね。でもここはペット可のマンションなのでペットを飼いたくて入居される方も多いと思います。ペット好きの方も嫌いな方もうまく共存できればいいんですけどね。

>294

コンシェルジュ自体、必要かどうかを考えたら正直必要ないものかもしれません。コンシェルジュサービスの主な内容が自分でもできるそうなものだったりするので。でもあると便利かな…って思うものも結構あるかなって思います。

[297: 匿名さん]

今のところではゴルフバックの発送とかクリーニングの取り次ぎとか、部屋のダウンライトが切れたので交換してくれと頼むと男性の方が脚立を持って対応してくれます（電球代別、費用５００円）。
時間は７時～２２時まで居てくれるので仕事から帰ってきてからも使えるのですが、ここだと朝だけしか使えないな。

[298: 匿名さん]

コンシェルジュサービスはお金取るんですか？
知りませんでした。
以前住んでいたマンションの管理員さんは無料で電球交換してくれていました。

[299: 匿名さん]

>>298
室内の電球を？　無料で？
それは管理人の仕事ではなく、あくまでご好意だと思いますが。
こちらのマンションに住んだらそんな個人的な用件で管理人さんをこき使わないで下さいね。

[300: 匿名さん]

電球交換は管理会社によっては無料のところもあります。
野村は知りませんけど。

[301: 匿名さん]

300さんはもしかして賃貸マンション？

[302: 匿名さん]

いちいち賃貸とか言うのはどうでしょうか。あえてどうしても言いたいならば、「私が住んだ分譲マンション5件はすべて有料でしたよ。1000円〜2000円で料金様々でしたが、安いと思いますが。」とか具体的に反論すればいいんじゃないですか。

[303: 匿名さん]

302です。5件→5軒の間違いでした。いちいち指摘されるのもつまらないので。

[304: 匿名さん]

無料で電球交換してもらえるところもあるって、マジっすか！？
交換だけなら無料でしてくれるのかもしれませんが、電球代も無料？？
野村ならLED電球に無料で交換してくれるくらいでないとなぁ～。

[305: 匿名さん]

ペット委員会の運営費やペットの足洗い場の管理が管理費に含まれるのは納得いきません。
自動車を所有する人は駐車場代を払います。
自転車を所有する人は駐輪場代を払います。
何故、ペットを所有する人だけ優遇されるのでしょうか？
ペットを所有しない人に多大な迷惑をかけるにも関わらず。。

[306: 匿名さん]

ペットは家族だからです。

[307: 匿名さん]

電球交換だけが５００円ではなくて、ワンサービス・ワンコイン（５００円）となっていて重い家具の配置変えとかも手伝ってくれます。結構便利ですよ。

[308: 匿名さん]

＞ペット委員会の運営費やペットの足洗い場の管理が管理費に含まれるのは納得いきません。

ペット不可の物件はいかがでしょう？

[310: 匿名さん]

いちいちペット飼ってる家庭把握するのも大変でしょうし、黙って飼う輩がかならず居ますからね
思うように運営費が集まらないと思います

[311: 匿名さん]

お祭りで子供がカラーひよこを買ってきたらペットですよね。
一週間も経たずに死んじゃうのに。。。
夏休みにとってきたクワガタやカブトムシは？
そんなのまで考えたら310さんの言うとおり把握できないですよね。

[312: 匿名さん]

ペット飼ってない人は
靴、カー用品とか洗うのに使えばよいのでは？
大規模だし、把握する手間の方が大変だと思う。

[313: 匿名さん]

ペット飼うには写真付きの申請書が必要です。

[314: 匿名さん]

そんな面倒なことしなきゃ飼えないのかぁ。。。

[315: 匿名さん]

そこまで正直にやる人いるかなぁ。
ミニチュアダックスなんて写真で区別難しそうだし。意味あるのかどうか…
常識の範囲でいいと思うけど…
堀の中じゃないんだし。

[316: 匿名さん]

うちのグッピーなんて飼っている本人でも区別つかないのに・・・

[317: 匿名さん]

うちのチェロキーなんて、1年前よりも激太りしちゃって、昔の写真と全然違うザマスよ！

[318: 匿名さん]

ペットマナーがあまりにひどい住民がいれば
共用部の監視カメラで確認できるからね。
その際は写真もそれなりの参考になる。
申請してなければ管理組合で即、議案として取り上げ可能でしょう。

[319: 匿名さん]

またペットの話題に戻っちゃったけど、差止請求、競売請求の人が頑張ってそうだな？

[320: 匿名さん]

305さん
ペットを飼わないのにペット関連の管理費を支払うのは確かに納得いかないかもしれませんが、
駐車場や駐輪場だって、車や自転車を持っていない人も修繕積み立て金として支払っているのでは？
結局マンションは1つの大きな集合世帯なので、互助精神がなければ成り立たないのかもしれません。