プラネ高槻ガーデンライフ

[匿名はん]

プラネ高槻ガーデンライフ

所在地：大阪府高槻市沢良木町181-2（地番）
交通：阪急京都本線「高槻市」駅から徒歩11分

[529: 匿名さん]

マンションロビーも中庭も貴重なマンション住民の社交場です、
ボール遊びをする場所ではないと思いますけど・・・。
大きな声を出し走り回っていたから、５０９さんと５１０さんが指摘なされたのではないでしょうか？
何の為の提供公園なのか不思議に感じてしまいます。

[530: 入居済み住民さん]

子どもがロビーや中庭を使うのはダメ、というのではないような・・・。ただ、大声で騒いだり、ボール遊びや鬼ごっこをしたりする場所ではないと思います。実際、植込みの中に侵入していたり、植木につかまったり、ベンチに靴で上がったり・・・。すごいです。
　中庭は固いのでやはり危ないです。転んだらただではすまないのではないでしょうか。子どもっておうちの人が思う以上に大声が出ちゃうものだと思います。もちろん、悪気がなくても。ただ、中庭は建物で囲まれててすごく声が響きますよ。遊びに夢中になったら、つい・・・という感じだと思います。その場で注意といっても、見ず知らずの子に注意するのって難しくないですか。素直に聞いてくれる子ばかりではないでしょうし。
　公共の場所でのマナーを十分守っていただけるのなら、構わないと思いますが。
　もちろん、学校が近いので、チャイムや子どもが校庭や運動場で騒ぐ声や、運動会の音楽などは苦情を言うつもりはありません。ただ、できるだけ提供公園をつかってもらえるとありがたいです。

[531: 入居済み住民さん]

527さんや528さんのような方は身勝手な考え方のように感じてしまいます。揉めたりして関わるのも嫌なので、子供たちの無礼さにどんなに不愉快でも直接子供には注意しないようにします。

どちらのお子さんだかわかりませんが、キックボードしてて廊下でぶつかりそうになった子供は謝罪すらしませんでした。ボール遊びしてた子供達は植え込みにズカズカと踏み込んでました。ベンチには土足であがってはしゃいでました。子供とは遊びに夢中になるものです。子供に罪はありません。廊下や中庭で騒いでる人（子供に限らず）は迷惑です。そうさせてる親御さんの責任です。

共働きだろうが、遊び場がなかろうが、そんなのそちらの都合であってこちらには関係ないことです。それぞれに家庭や家計の事情はつきもので自分達の立場をこちらに押し付けられても何のことだか・・・ご自身を中心の考えですよね。遊び場を与えてやりたいのならば、どこかの田舎や広い公園の近くのでも移られるといい。

あなた方にはかわいい子供でも、他人の私には廊下や植木は傷めるわ、無礼だわで、彼ら（というか彼らの親御さん達）にうんざりしています。

ここの中庭は皆が眺めていられるようにと、構造デザイン上視界に入りやすいですし、音も上に広がる性質から特に迷惑に感じやすいのだと思います。

いずれにせよ、どちらの言い分がより常識的かどうか議論しても府に落ちない感残るだろうし、早く組合で決をとり規約上ルール化されるといいなと思います。

キックボードOKや、廊下を走ってもOK だとか、中庭でボール遊びや鬼ごっこしてもOKなんで規約、大人だろうが子供だろうが通る訳ないじゃん・・・としか思えないけどなぁ。

でも組合の決でOKってルール化されたなら私の方こそ考え方改めてくようにしくちゃいけないんだろうなぁ。でもそれがこのマンションの多数の人の意見なら仕方ない。どうしても許せないなら子供が少ないようなマンションに住めば良かったんだってことですものね。うん、仕方ない。

[532: 匿名さん]

私は５３１さんの言い分がより常識的だと思います。
以上。

[533: 匿名さん]

ちょっとがっかりしました。

ここの住民の方は、会えばほとんどの方が挨拶をされるし、とても気持ちがいいなと感じていましたが、子どもの遊び方が発端で「田舎や広い公園の近くへ移れば・・・」なんて書込みまであるなんて。本当に残念です。
例えそれがもっともな意見で常識的な考え方でも、同じマンションへ入居された方に対して「他のどこかへ移ればという発言は行き過ぎではないでしょうか？

[534: 入居済み住民さん]

う〜ん、何だか皆さん違う方向に意見が向いてしまっているのではないでしょうか？

この掲示板から新しい情報を得たいが為に読ませて頂いておりますが、
もっと、お互いに歩み寄りの気持ちが大事ではないのでしょうか？

誰もローカでキックボードをしてもいいとは言ってないと思いますよ。
誰も、植え込みにズカズカと入って荒らしてもいいとは言ってないと思いますよ。
でも、そんな子ども達（子どもばかりが悪いのかは判りませんが）への直接的な注意は、
今の世の中やはり気が引けますよねぇ。
過剰な逆恨みを誰も買いたくないですもんね。
大人への注意なんて尚更です。

しかし、入居のしおりにも記載してあるように、
ある程度は寛容な心を持つことは大事だと思います。
同時にもしご自身のご子息が行きすぎた行為をしたときは、
それ相応の注意が必要ではないでしょうか？

要は皆さん、集合住宅に住む以上、
お互い敬い合う気持ちが必要だと思います。

[535: マンション住民さん]

掲示板の内容がヒートアップしてきて、とても残念に思っています。 少子化の現在、地域で子供を育てるという事は大事な事だと思います。 ５２８さんの書き込み、なるほどと読ませて頂きましたが、一つ気になる事が・・・。 どうして親が留守の時、お子さんのお友達を家に入れてはいけないのでしょうか？ どうして中庭やロビーで遊ぶように言われるのでしょうか？ 自分の家は汚されたくないけど、中庭やロビーは汚されてもいいのでしょうか？ 他に理由が有るのかも知れませんが、そう思われても仕方ないですよね。　　　中庭やロビーも自分の家の一部です。自分の家に入れたくないのであれば、マンション自体にも入れない様にしないと話がおかしくなりますよね。 それに自分の子供にはマンション内での遊び方を言い聞かせても、お友達迄は中々伝わらないですよね。 ましてや親が留守であれば尚更です。お友達を悪く言うつもりはありませんが、ただ遊びに来ているだけという軽い気持ちで、悪気はないでしょうが無責任にも成りがちですよね。 お子さんをお友達と一緒にマンション内で遊ばせたいと思われるのでしたら、お友達の分まで責任を取る覚悟はいるのではないでしょうか。 私は本当は、子育て中の方や子供達には優しく寛大でありたいと日頃から思っているのですが、最近の書き込みの内容を読ませて頂くと少し謙虚さに欠けている様に思います。　　　　　このマンションには、足のお悪いご年配の方が何人か住んでおられる様です。 ここを終の住みかとして考えておられる方もいると思います。子育て中の方は、ここをステップに将来、買い替えを考えておられる方もいるかも知れませんが・・・ 色々な年代の方が住んでおられるマンションです。 静かにお庭を楽しみたいと思っておられる方もいると思います。　　　　　　　自分と違う家庭環境の方の立場に立って物事を考えてみるのも必要ではないでしょうか・・・。

[536: 入居済み住民さん]

コミュニケーションやら遊び場のために提供公園があるのだから、
そちらを使うようにしてほしいです。

今日は女の子二人が中庭でローラースケートのような靴を履いて遊んでました。
土足はベンチに置きっぱなしでしたので行儀の悪い子供だなぁと思いました。
地面の石が傷んで嫌ですね。

注意しようかとも思いましたが、人が腰掛ける場所に土足を置く様子をみて、
きっと親御さんは普段から公共の場などでのマナー教育されてないような方なのでは、
と思うと話が通じないような気がして、怖くなって止めました。
そんなに騒がしくもなかったですし見過ごしました。

私は静かに庭を楽しみたいです。
小さいお子さんならともかく小学生や中学生は元気で腕白盛りですし走り回ってる姿を見てると、
なんだかヒヤヒヤします。

こちらの掲示板では子供の遊び場を奪う悪者扱いなさる方もいらっしゃいますが、
できれば親御さんもこれを機会に考えいただければと思い書き込みました。

[537: マンコミュファンさん]

あ、ここにもモンスターペアレントが！

[538: 匿名はん]

モンスターペアレントは子どもの躾なんかできるわけないしね。

[539: 匿名はん]

迷惑をかけるかもしれないまま子供を放っておくのは親の無責任です。

[540: 匿名はん]

学校の父母会なんかではもっと身勝手で自己チューな親が沢山だってよ。
ここのはまだまだマシかもね。

[541: 匿名はん]

子供ネタばかり毎日毎日うんざりです。
実況報告されてるようで、不気味です。
組合で話合いすれば良いじゃないですか。
皆がこの掲示板見てる訳じゃないですし。
まして、他のマンションの方も見ている訳ですし。
（実際、荒れてるね、と言われました…）
恥ずかしいです。

[542: 入居済み住民さん]

なんだか自分の行動を誰かに監視されているようで不快です。
それに、これ以上マンション内の揉め事を人目にさらすのも恥ずかしいですし、
このままだと○○号室の○○さんが・・・と最悪な書込みになりかねません。
掲示板を２ちゃんねる化にはして欲しくないです。

組合で話し合って、ルール化するしかないと思います。

そんな事より、高槻のもっとお得な情報などが私は知りたいです。

[543: 匿名さん]

マンション共用部は遊園地ではありません。
学校校舎でも走り回ったり、遊具の使用は禁止されています。
提供公園に行ってください。

[544: プラネ住民さん]

子供の遊び場が発端で、マンション中、何か不気味な空気を感じます。とても残念なのが、いつも笑顔で気持ち良く挨拶をしてくれていた小さいお子さん連れの方が、最近はお会いしてもうつむきかげんで目を合わせてくれなくなりました。なんだか悲しいです。誰が掲示板に書かれたか解らない為に、人間不振になってしまっているのかも知れません。本当に残念な事です。只々、マンションの住民同士仲良く暮らせるように願っている住民もいるという事を忘れないで下さい。私は、他市から越して来たので、こちらの掲示板で高槻の事等、為になる情報を得たいと思い見せてもらってきましたが、ここ迄来ると、もう閉鎖をしてもらいたい気持ちです。自分達でマンションの価値を下げているのですから…。

[545: 入居済み住民さん]

私も５４１、５４４さんと同感です。子供の遊び場について文句をここでいくら言っても、マンション内でキックボードなどで遊んでいるお子様はごく一部なのですから、その子たちの親御さんがこの掲示板を見ていなかったら見ている私たちまわりの住民の気分が悪くなるだけで、無意味だと思いますが・・・。
実際、もしその子たちの親御さんが見ていれば、注意するでしょうし、なくならないということは、この掲示板を知らないのではないでしょうか？
うちにも小さい子供がいるので、中庭をたまにお散歩させたりしていますが、いつも誰かにチェックされていると思うと、気持ち悪くてお散歩もできません。
子供たちの行動に少し神経質になりすぎなのではないでしょうか？
どうしても気になるのであれば、この掲示板でコソコソ文句を言うのではなく、管理人さんに頼んで、下の集合ポストの横にでも張り紙してもらえばいいのではないでしょうか？そうすれば、マンション住民みなさん目にすることになりますし、子供たちの行動も少しはましになると思いますが・・・。

[546: 入居済み住民さん]

子供やその親に対していきなり【注意する】となると気が引けますが、、
まずは挨拶等、軽くコミュニケーションを取ることが大事だと私は思います。
全く話もしないで話が通じないと決め付けてしまのは残念に感じます。

私はとても口下手なタイプではありますが、マンションの住人への
挨拶は必ずするよう心がけています。
挨拶がきっかけでコミュニケーションがとれ、少しでもお互いに
良い関係が築ければと思っています。
※ここのマンション方々（特に子供達）は挨拶すると皆さんしっかり
　返してくれるのでとても嬉しいです（笑）

また子供達は親の行動、思想に大変影響を受けると思うので、
マンション内の住人同士お互い敬い合う気持ちを持って接する事が
子供にとっても良い影響を与えると思います。

あと、掲示板で問題提起するのは良いと思いますが、長々と議論するのは
有意義な使い方でないと思います。
マンション内での問題については組合で話を進め解決すべきと思います。

この掲示板が有益な情報交換の場になる事を切に願います。

[547: 入居済み住民さん]

現在、初回定期点検アフターサービスが行われていますが、皆さんどういった箇所がありましたか？

[548: 入居済み住民さん]

初回点検・・・、うちはクロスや洗面所の仕上げなど細かい所が数箇所で、
特に大きな問題はなかったですよ。