MATSUE THE TOWERってどうですか？

[マンション検討中さん]

MATSUE THE TOWERについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.leben-style.jp/search/pj-matsue/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155388

所在地：島根県松江市殿町105-1 （地番）
交通：一畑バス「県民会館前」バス停（松江駅・メッセ方面）徒歩3分
一畑電車北松江線「松江しんじ湖温泉」駅徒歩14分
JR山陰線「松江」駅徒歩23分
間取：2LDK～3LDK
面積：54.40m2～165.43m2
売主：京阪電鉄不動産株式会社 株式会社タカラレーベン
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1: 検討板ユーザーさん]

天守閣と並ぶ19階建て
反対を押し切って建った場合、入居したあとの近隣住民からの目線は覚悟してください

[2: マンション検討中さん]

>>1 検討板ユーザーさん

羨望の目線か

[3: 匿名さん]

反対運動について松江市の見解を読みましたが、
マンション建築地は高層建築物の立地が認められているエリアであるが、松江城近隣の地域は景観保持から高さ制限を設けている。
また市民からの投書『このような形で松江市の発展に水を差す、発展を遅らせる高齢者がいる事が残念でならない。こういうことをしているから、どんどん他の地方都市に遅れをとっていくのだ』といったお便りも紹介されていました。

[4: 評判気になるさん]

タワーというぐらいなので内廊下かと思いましたが違うんですかね。

[5: 匿名さん]

マンション建設を堂々と進めてもらいたい
https://www.city.matsue.lg.jp/soshikikarasagasu/shimimbu_shiminseikats...

[6: 匿名さん]

水回りの設備など、ひととおりのものがそろっていて便利そうですが、
キッチンにディスポーザーがついてなさそうですね。
この高さと規模で内廊下ではないというのは本当でしょうか？
価格などでいないので、もう少し情報がほしいところです。

[7: 購入経験者さん]

内廊下は年数が経つと独特の匂いがこもったりするので
私は外廊下のほうが好きかな。
古いホテルとか独特の匂いがあるでしょう、あれです

[8: 評判気になるさん]

19階建タワーパーキング付きの似たようなマンションに住んでいましたが、外廊下の方が景観を十分に楽しめました。おっしゃるように内廊下は生活臭がこもるのが意外な盲点ですね。高級賃貸ですとホテルのように良い香りで対策してますが、分譲では管理コストの面からそこまでやらないんでしょうね

[9: 匿名さん]

400年守られてきた国宝・松江城の城下町の景観です。中止のご検討を何卒お願いいたします。

[10: 匿名さん]

>>3 匿名さん
タワマンがあることが発展なのでしょうか？

[11: 匿名さん]

>>10 匿名さん

暮らす人が増えるんだから発展でしょう

[12: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[13: マンション掲示板さん]

>>12 評判気になるさん

変な感じ方ですねー

景観は個々人の感じ方ですからね。マンションが建つことで街が発展すると感じる人もいるでしょうし、景観がカッコよくなると感じる方もいるでしょう。
あなたのように自らの偏った見方を根拠に"自分たちだけ良ければ良いと思われるようか方"とまで決めつけるような飛躍的な思考はおかしいですよ。

そもそも建つことが決定しているのですから、買おうが買うまいが景観に変化はありません。廃墟にするよりせめて中で多くの人が幸せに暮らしてる方が印象が良いと思います。

[14: 匿名さん]

>>13 マンション掲示板さん
販売事務所、今日もヒマだったようですね。

[15: 口コミ知りたいさん]

>>14 匿名さん

さあね、興味ないです

今日もって、、
あなたここの販売事務所をいつも見守ってるですか
ヒマなんですね

[16: マンション掲示板さん]

>>1 さん

>>1 検討板ユーザーさん
近隣住民から苦情は来るでしょうが、入居者は眺望も確保できそうで、快適な生活が出来るのではないでしょうか。あの敷地面積で106部屋もよく作れたなと思います。高層階は人気でそうです。

[17: 匿名さん]

150平米でトイレ1つは駄目だわ

[18: マンション掲示板さん]

>>1 検討板ユーザーさん

>>1 検討板ユーザーさん
近隣住民から苦情は来るでしょうが、入居者は眺望も確保できそうで、快適な生活が出来るのではないでしょうか。あの敷地面積で106部屋もよく作れたなと思います。高層階は人気でそうです。

[19: 匿名さん]

松江城は世界遺産を推進していましたが、本マンション建設により世界遺産が敵わなくても会社として何とも思わないのでしょうか。それが企業姿勢なのでしょうか。

[20: 匿名さん]

>>19 匿名さん

世界遺産を推進するとはどのような推進なのでしょうか。
世界遺産が敵わない相手とは誰を指しているのでしょうか。
そんな文書書き残して恥ずかしくないのでしょうか。

[21: 匿名さん]

返信コメントに営業マンの必死さを感じるｗ

[22: 検討板ユーザーさん]

>>19 匿名さん

松江城が世界遺産を推進するものの
本マンション建設の影響で
世界遺産ですら敵わない何かが現れ…
それについて企業姿勢を問うておられる？

[23: 通りすがりさん]

>>20 匿名さん
読めば主旨を理解できますよ。
余所者が国宝を汚す方が恥ずかしい。

[24: 匿名さん]

>>23 通りすがりさん

あなた個人の考えを押し付けないでよ
松江の発展に余所者が口挟まないでください

[25: 通りがかりさん]

松江城下の街並みが白川郷みたいなのなら、手を加えるのは反対ですが、そんなのでもないですしね。
新しいビルが建つこと、建てようと思うことは松江の将来にとってポジティブな要素かと思いますよ。
欲を言えばマンションよりも商業ビルやオフィスビルに建って欲しかったですけど。贅沢言ってる場合ではないですし、のんびりしてられません。待った無しの状況ですから。

[26: マンション検討中さん]

こんなとこにドカンとマンション建ててしまうんですね。
国立富士見通りの件も先日ありましたが、こういった日本の歴史文化を守れない建設は残念で仕方ありません。

[27: マンション掲示板さん]

>>26 マンション検討中さん

残念でならないなら国立富士見通りみたく正々堂々と関係者に直接文句言うなり具体的に自ら行動しなよ。
匿名掲示板でゴニョゴニョしても行動に移せないのに陰口ばかりの残念な人だね。

[28: 匿名さん]

>>26 マンション検討中さん
法令を守って建設を進めているのでルールの範囲。ここはもうモラルというか企業としての方針や新年の部分になりますね。ルールとモラルの違い。企業・人としての善悪の判断は非常に重要です。

[29: 匿名さん]

>>27 マンション掲示板さん
個人がいきなり意見するのは効果的ではなく、あまり賢いやり方ではないですね。普通に考えれば分かりますが。

実際は地元民の意見を代表して市長が大阪まで来て直談判されたみたいですが、突き返されたようです。交渉に応じる気は無いようです。

[30: 名無しさん]

>>29 匿名さん

いろいろ書いてるがどれも匿名掲示板で陰口叩く理由にはならんし、26が残念な人だということには変わりない

個人がいきなり意見するのは効果的でないかもしれないが、そもそも26は個人的になんもしてないっしょ。
自ら幟と拡声器持ってやる気見せないとただの陰口だよ。

[31: マンコミュファンさん]

>>28 匿名さん

モラル？
新しいビルの賛成派だっておるでしょうし、ここに住みたい人、買いたい人もおるでしょう。工事を請け負った業者には家族の生活が掛かってる人もおるでしょう。
それなのにあなたの価値観でモラルを定義するのはおかしくないですか？傲慢過ぎるでしょう。

[32: 通りがかりさん]

ご高齢の方かなぁ。
自分の価値観＝世間の価値観だと何の疑いもなく思い込んでしまう人おるよね。その価値観が偏ってるかどうかなんて顧みずに他人に押し付けようとするからタチが悪い。

[33: 匿名さん]

>>32 通りがかりさん
おるでしょう。おるよね。
⇒関西の方の話し方ですかね。反対意見に過度に敏感な一面からも販売関係者の方でしょうか。ここの事業主も確か関西の電鉄系の会社でしたね。

こうやってなにも分からない外の人間が価値ある文化へのリスペクトを忘れ事業を行うとトラブルが起きるのはよくある話です。

[34: 匿名さん]

>>33 匿名さん

しれっと関西の方をディスってますね！
言葉尻だけで勝手に妄想するのはいいけどさ、
そんなくだらん根拠から推理した妄想をよくまあ披露できるますね。
面の皮の厚さに感心するよ。

私は関西人でも業界人でもないですよ。
どうやら偏った価値観を客観視できないのは図星だったようで。私が関西人や業界人でないとあなたの気分が治らないからそう決めつけたいだけでしょう？

どうして価値観の多様性を認めず自分の価値観で押し切ろうとするんだろう。ほんとタチが悪いわ。

[35: マンコミュファンさん]

>>33 匿名さん

あなたは掲示板に陰口垂れる以外に何か行動起こしてるんですか？
せいぜい知人に尤もらしく高説垂れるだけでしょう？
それでは何も解決しませんよ。
頭で考えて良い方法が思い付かないなら、幟や拡声器持って身体張りなよ。早く早く！

[36: 検討板ユーザーさん]

>>33 匿名さん
ある地域や離島とかは外部の事業主や建設会社のみでは開発できないようにしてるらしいね。馬鹿の一つ覚えみたいにあちこちでマンションやらタワーマンション建てるこの時代、地域毎に自分を守る対策は必要だね。国外の人間があらゆる土地買い漁る問題も然りだけど。

[37: 匿名さん]

>>36 検討板ユーザーさん
ここは元々何があった場所ですか？

[38: ご近所さん]

>>36 検討板ユーザーさん
その通りですね。今回の1件で高さ規制は改善したみたいですが行動が遅いです。まさかこの場所でと足元をすくわれた気持ちは分かりますが、地域を守るのは自分たちです。

[39: マンション検討中さん]

京都で、文化や歴史に富んだ地域を主戦場にしている会社がこんな問題になっているのは何とも皮肉だね(笑)基本不動産屋なんて儲けることしか考えてないから、言っても無駄だよ(笑)

[40: マンコミュファンさん]

既に手遅れかもですが我々は選り好みしてる場合ではないでしょう。こんなご時世にわざわざ島根に来てくれて商売しようとするだけでも有り難い話だと思いますけど。。
めんどくさい地域には誰も絡んで来なくなると心配してます。

[41: 検討板ユーザーさん]

>>39 マンション検討中さん

また傲慢なw
京都と松江は違うでしょ。
そういう意味では相手をきちんと分別し、それぞれに相応しい対応をしてる風に思える。

[42: マンコミュファンさん]

京都行く時の電車とかで良いイメージあったけど、これは関西人としてちょっと受け入れたくないなぁ。。色々調べたけど反対の立て看板とかもあがってるみたいだし、、、

[43: 匿名さん]

私は地元民ですがウェルカムですよ～
できればホテルや商業ビルがいいですけど、過疎化の一途を辿るところに新しい目立つ建物が新規で出来ることで寂れた印象も違ってくるかと。

[44: マンコミュファンさん]

ここまで事業が進んでる訳で、、今更中止などすると企業としてもステークホルダーに頭下げるだけでは済まないことは容易に想像できる。
せめて事業主がこれまでの事業に掛かけた費用、これから見込んでる利益などを市や県が税金収入から補填するなど痛みを伴った策を講じないとダメでしょう。勿論市民の納得が得られればだけど。

もしも事業主がメジャー７などの最大手であれば、企業のプライドに訴えるなどでなんとかなったかもしれないねぇ。

[45: 口コミ知りたいさん]

>>44 マンコミュファンさん
積水の件はやっぱり企業のプライドとブランドイメージ守るために解体しましたがここは無理でしょうね。小さい会社は余裕が無いので是が非でも事業進めます。

[46: マンコミュファンさん]

中堅デベの京阪、タカラは競争が激しくない市場がメインでブランドイメージはそれほどないし中止はないでしょうね。

[47: 評判気になるさん]

昔こういった無名ディベロッパーがエリアを広げて地方のあちこちを開発し、バブルがはじけると多くの会社が倒産していきました。やがてどこの会社のマンションだったか分からないような名前の古びたアパートだけが残り、すたれた薄暗い建物が街の異様な雰囲気の原因となりました。

地元の過疎化を抑制するのは、こんな何のリスペクトもコンセプトもないアパートメントではないのではないでしょうか。日本の地方には素晴らしい魅力が詰まっており、都市部にはない役割が日本の地方にはあります。

[48: 検討板ユーザーさん]

大手はわざわざ松江に建てないからなー。。
事業主を選り好みできないほど過疎な地域になってしまっていることがこういう時に響いてくるね。
今回の件もただただめんどくさい地域だなという悪い印象だけが残る。

[49: 検討板ユーザーさん]

来るもの拒まずの姿勢でなんでも受け入れるくらいでないと過疎地域同志の競争にも負けてしまい、人口減が加速してしまいそう。
みるみるうちに寂れていく故郷よりも、帰省する度に雰囲気が新しくなったなぁと思えるくらいがいいです。

[50: 匿名さん]

>>48 検討板ユーザーさん
関西で事業出来ないからってこっち来んなって感じですね～

[51: 周辺住民さん]

>>49 検討板ユーザーさん
よくわかんないマンション一つ建ったくらいで人口減に歯止め聞かねーし、あなたの大好きな故郷の雰囲気も変わんねーよ(笑)普通にマイナス要素のが多いから(笑)

[52: 買い替え検討中さん]

>>51 周辺住民さん

雰囲気変わらないなら何が建ったっていいじゃん

[53: 周辺住民さん]

>>47 評判気になるさん

都会にも素晴らしい魅力が詰まってるのよ。
地方に魅力がないとは言わないが、他都市と比べて魅力に劣るから過疎ってるだけ。
そもそも地方の魅力を見限って出ていくのは他ならぬ地元民なんだよね。

優秀な子ほど都市部に出ていき戻ることはないのは、
仕事も含む総合的な魅力が不足しているからだよ。

[54: 匿名さん]

>>47 評判気になるさん

都市部にはない役割が島根にあるの？
その役割はどんなメリットがあるんですか？

無名デベロッパーを受け入れることが地方の役割だと言うんですか？
失礼な人ですね。

[55: eマンションさん]

>>48 検討板ユーザーさん
京阪電鉄不動産の悪い印象も残りましたね。
両者にとって何もメリットのない結果です。

あ、間違えました。京阪電鉄不動産にお金だけ残ります。

[56: 口コミ知りたいさん]

>>55 eマンションさん
法令に則ってお金儲けしてるの何が悪いの？
地方の良さだのなんだの知らんけど綺麗事言うなよ。

[57: マンション検討中さん]

住居の建設・販売を通じて数多くの家庭に憧れのマイホームを提供することはとても大事な事業だし、立派な社会貢献だと思うよ。
少なくとも匿名掲示板で陰口叩く行為よりよほど社会の役に立っている。

[58: 口コミ知りたいさん]

>>57 マンション検討中さん
綺麗事だろそれも。それはあくまで建前でただ金儲けがしたいだけだよ。地元の景観壊してまでやる憧れのマイホームとか何だよしょうもない。偽善者ぶるから叩かれるわだろーが。はっきり金が欲しいって言え。京都ブランドに便乗して性格悪い会社だなほんと。京都人は裏表あるとは昔から言うけど、まさにその通り。

[59: 匿名さん]

>>58 口コミ知りたいさん

景観壊すかどうかはあなた個人の主観でしょう。
城の周りが白川郷みたいならマンション建つことに違和感あるが、実際は新旧入り混じったコンクリートの建物だらけじゃん。今更景観壊すとは私は思わないな。

[60: マンション検討中さん]

>>58 口コミ知りたいさん

私は京都人でもないし、その事業主ではないよ。
あなたがそう思いたいだけでしょう？
匿名掲示板とは言え事実に反したデマを投稿するのはほどほどにしときなよ。

[61: 名無しさん]

>>58 口コミ知りたいさん

京都人とか関西人とか血液占いみたく一括りにして語るのは、自ら私は頭が悪いんですと述べてるようなもんですよ。

あなただって裏表くらいあるでしょう？
ここに投稿してる内容をそのまま職場の同僚や知人に言えますか？関西や京都出身の方に面と向かって言えますか？売主やその関係者に面と向かって言えますか？

[62: マンコミュファンさん]

金儲けがしたいだけ
　→個人の想像

景観壊す
　→個人の主観

京都人は裏表ある
　→伝聞や個人の主観。
　　マスコミや噂レベル以上の裏付けデータなど無し。

偽善者ぶる
　→個人の感想。
　　私は売主でも関係者でもなく、偽善者ぶる必要性もない。

投稿内容のほぼ全てが頭の中のみで組み立てられた妄想w

[63: 匿名さん]

>>58 口コミ知りたいさん

金儲けがしたいだけとか偽善者ぶるとか、そういう思考に辿り着くってことは、ご自身の思考が常にそうだから他人もそうだと一方的に決め付けてるだけじゃない？　あなたやあなたの周りの方々は皆さんはそうなんですか？

客観的根拠のない妄想で他者誹謗することは、実はご自身のみっともない思考を曝け出してるだけなんですよ。自覚ないんでしょうけど。

[64: マンション掲示板さん]

>>63 匿名さん
個人の感想言い合うところだろーがここ笑
地元民やその周りの人の個々の気持ちが建設を反対してるから問題なってるんだよ（笑）

あなた色んな意見に全て必死に個人の感想ですよね～とかイキってガキみたいな事言ってるだけで、なんの根拠も提示してない反論マシーンなっちゃってるよ～

注目されたいなら、みんなが納得する解決策考えたら？

[65: 匿名さん]

>>64 マンション掲示板さん

地元民も想いは様々ですよ
勝手に代表者ヅラしないでね
みっともない下品な投稿する人と一緒にされたくないわ

[66: マンション掲示板さん]

>>64 マンション掲示板さん

解決策？
このマンション建設に何も問題あると感じてないから、解決が必要なこともないよ。
問題視してる人が知恵を絞って具体的に行動したらいいと思います。匿名掲示板で陰口叩くのが精一杯なのかもしれんけどさ。

[67: マンション検討中さん]

>>66 マンション掲示板さん
問題ないと思ってるならいちいちここ張り付いて一個一個に反論すんなよ（笑）自信ないからここ見てるのもろバレ（笑）問題視してる人たちがこの場使って意見してるんだから入ってくんな（笑）勝手に肯定派の代表ズラすんなよ（笑）

[68: 匿名さん]

あなたたち2人とも一緒です。
邪魔なので他でやって下さい。

[69: eマンションさん]

>>67 マンション検討中さん

松江市民の印象悪くなるから出てこないでくれるかなぁ。
雪で出歩けなくて暇なの分かるけどさ、ストレス発散のために匿名掲示板使うのはどうなのか。
こんな日はとっとと餅食って寝れ。

[70: マンコミュファンさん]

どっちもどっちだけど、マンションが景観を損ねると騒いでる派の言葉遣いが汚いのは一目瞭然。

[71: 匿名さん]

>>70 マンコミュファンさん
あなたも同じです。

[72: マンコミュファンさん]

建設反対の立て看板こんな感じみたいです

[73: マンコミュファンさん]

これもそうみたいです。
複数看板立ってるみたいですね。

[74: マンコミュファンさん]

何とかふるさとの誇りを守りたいとの願いが記されていますね。どちらが悪い訳でもない難しい問題ですが、この看板を見てしまうと何もここでマンションを強行で建てなくともと思ってしまいます。

[75: マンション検討中さん]

>>73 マンコミュファンさん
2枚目の看板の支えの部分には『HELP拡散して』と書かれていますね。別の方が書き足したのでしょうか。

市長も動かれているようですし、多くの住民から意見が出ているのでしょう。

[76: 匿名さん]

https://t.co/ezJMfRP1xY
署名運動も行われているらしいよ。
すでに数千件の署名集まってるね。

[77: 匿名さん]

>>74 マンコミュファンさん

印象に引きずられすぎですよ。
木製の看板を立て毛筆で想いを綴ることより、よほど新規マンションの建築の方に多くの工数とお金と想いが割かれてると思うよ。

[78: 検討板ユーザーさん]

ここって、違法でもなんでもなくきちんとした手続きを踏んで進めているんでしょう？
なのになんでこの期に及んで立看板とか…

なんだかお隣の半島にありそうなニュースですね。
やっぱ近いから似てくるん？

[79: マンション検討中さん]

サービスバルコニーってありがた迷惑じゃないですか？
中途半端にスペースあっても置くものに困るし、何か置いても置かなくても掃除しなきゃ汚く見えるし、、

[80: マンション検討中さん]

>>76 匿名さん
SNSなどでも多くの方がこのマンション建設に対して反対の意見をされていますね。松江の方々は内向的な性格の方が多い中ここまで声が上がるのは珍しい事との意見もありました。

地方都市の発展は重要な課題ですが、地域住民の意に反する開発は本末転倒です。

[81: マンション掲示板さん]

室外機置き場
ある程度スペースないと設置や修理交換に苦労するし、室外機の掃除もできない

[82: 匿名さん]

>>79 マンション検討中さん
掃除しようにも転落の危険があって危ないので、結果的に放置して汚くなってしまいますね。

[83: マンション比較中さん]

>>76 匿名さん
3000件近い反対署名が集まっているんですね！
結構な数で驚きました。。

[84: マンション比較中さん]

>>83 マンション比較中さん
この署名運動の存在を知りませんでした。
あまり広く拡散されていない割に3000件ということは、実際はもっと多くの反対意見がありそうですね。。

[85: 周辺住民さん]

>>84 マンション比較中さん

3000といえば松江の人口にほぼ匹敵する数が集まってるということで、これから先は伸び悩むでしょう。

[86: マンション検討中さん]

>>84 マンション比較中さん
比較的若い世代が多く声を上げているのが特徴的。
年配層はSNSやネットに疎く使用していない人も多いからね。

[87: 同業他社]

「松江市の国宝・松江城近くで建設が進むマンションを巡り、市の対応が揺れている。いったんは景観基準に抵触しないと判断したが、お墨付きを与えた審議会の委員から「誤りだった」との声が噴出。市は事業者に高さを下げるよう要請したものの実現の見通しは立たず、市民から批判が出ている。」

これは市も悪いよね・・

[88: 口コミ知りたいさん]

>>87 同業他社さん

市も悪いのではなく
どうみても市"が"悪い
なにやってんだか…