２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[921: 匿名]

トイレ 修理 でググるとわかります

[922: 匿名さん]

2階トイレ派で真下がキッチンの人はいるかい？

[923: 匿名さん]

普通はトイレ下は、トイレか風呂、洗面所などの水回りだろ。

[924: 匿名さん]

普通はわかってんだよ

[925: 匿名さん]

普通はトイレが下、

寝室が上。

[926: 匿名さん]

>>924
普通じゃないレアケースを聞いてどうするんだよ！

[927: 匿名さん]

>>925
お前は黙っておけ！

[928: 匿名さん]

検討中の新居、2Fトイレ直下にキッチンだけど、問題あったの??
ビルダーは何も言わなかったけど。
ちょうどIH調理器のうえあたりだな。

[929: ビギナーさん]

うちは、延べ床25坪と狭いですが2階にもトイレを付けています。

理由は、ずばり私が頻尿で、夜中に数回トイレに行くためです。
やはり寝室からトイレが近いのは便利ですから。

また、私はトイレが長く、大の時など30分以上トイレに入りっぱなしのときもありますので、
家族に迷惑かけないためにも2階トイレは必須でした。

私にとって、2階トイレは、書斎のようなもんです（笑）
本当は、トイレ内にテレビを設置したかったのですが、嫁から反対くらいました（汗）

[930: 匿名さん]

>>926
おまえ煩い
該当者でないならひっこんでろ

[931: 匿名さん]

>>928
おめでとうさん

[932: 匿名]

トイレの下がキッチンでもダイニングでも、寝室でも全く問題ありません。
キチンと施工されていればオッケーです。

[933: 入居済み住民さん]

我が家では、キッチンカウンターの上にラジオを置いていて、毎朝、ＡＭラジオを聞きながら朝ご飯の準備をしているのですが、ＩＨ調理器をオンすると、ラジオの音声がすごく乱れます。

これからも、いかにＩＨ調理器が危険かがお分かりいただけると思います。

[934: 匿名]

>>932
劣化
この言葉知ってる？

[935: 周辺住民さん]

地元のローコスト住宅（坪単価30万円程度）では、100年住宅とうたっています。

ほんとうに100年も持つのでしょうか？

[936: 匿名さん]

「きちんとメンテナンスすると」〜100年もちます。だろ
修繕しないで100年もつ家なんて存在しない

[937: 匿名]

>>935
100年保証がついていたら本当

[938: 匿名]

>>933
何が言いたい？
スレ違い！

[939: 匿名さん]

将来の家屋の劣化にともなう水漏れの可能性は
二階にトイレをつける上でのリスクでありデメリットである。

なので二階トイレは一階トイレの真上か洗面所の上あたりにつければ万一の場合の被害が小さい。
キッチンの真上や玄関の真上はできるなら避けた方がよい。

将来の水漏れを防ぐためには、定期的な家のメンテは必要。
建てっぱなしで将来にわたってメンテをすることなく朽ち果てていくままにあばら家暮らしをする予定の人は
二階にトイレをつくってはいけない。

[940: 入居済み住民さん]

あくまで気持ちの問題ですが、
仏間の上や隣にトイレを持ってくるのはどうかと思います！

[941: 匿名さん]

>>939

確かに、こわいですね。ユニットバスのように防水パンでも
つけとかないと、安心して２階にトイレつけられませんよね。
施工の良し悪しとか、保守とかのレベルじゃなくて、
どんな家屋でも発生する危険と思えてきた。

http://www.suidoya.jp/case.html
http://www.chikushi-kankyo.jp/trouble_02.html

でも、片方がダウンした場合のことを考えると２か所必要だし。
ベストは２階トイレじゃなくて、１階トイレが２つでしょうね。
玄関付近に一箇所と、２階階段のそばにもう一箇所がベストかも。

やっぱり２階トイレは不要ということですね。

[942: 契約済みさん]

＞やっぱり２階トイレは不要ということですね。

うちは3階建てなのですが、2階のみトイレを付ける予定です。
やはり、2階は避けた方が良いでしょうか？

[943: 匿名さん]

＞942さん

前にも何人もの方がおっしゃっていますが２階トイレが必要か不要かは人それぞれです。

1階にガレージと玄関と収納しかないのならトイレを1階につけたら大変住みにくい家になります。
万一の場合を考えて収納部屋の真上を避けてつけられたらよいのでは。

[944: 匿名さん]

>>943
1Fにガレージがあるのなら、その上がいいんじゃない??
万が一糞尿かかっても、クルマって基本防水仕様だし。

・・・ということは、1Fガレージない住宅だと、ベランダがいいのかな??
収納といえども、不要なものは仕舞ってないでしょうから。

[945: いつか買いたいさん]

やっぱり、トイレは別棟にするのが一番良いです。

庭の片隅に付けると安心。

[946: 匿名さん]

２階トイレの漏水の可能性とか言ってる人、おかしいんじゃないかと思う。
２階トイレなんか使わないんだから、水干からびて漏水なんか起きようがない。

[947: 匿名さん]

>>946
面白くない

[948: 匿名さん]

3階建てに住んでます。各階にトイレ付けました。便利ですよ。

3つとも便器の色変えてクロスも全然違う様にしてます。

[949: 匿名さん]

>>941見ると怖くなってきた

[950: 匿名]

結論
お金と気持ちに余裕のない貧乏人は２階にトイレをつけなくてもそれほど恥ずかしくないし許される。

[951: 匿名]

↑どこも結論になってないしアホそう

[952: 匿名]

>>951
恥ずかしがることないよ（笑）

[953: 匿名]

二階にトイレ作る予定だけど950は確かに阿呆だね

[954: 匿名]

>>953
無理して作る必要ないよw

[955: 匿名さん]

暇人かよｗ
二世帯住宅なので当然1.2階トイレあります
一世帯でもやっぱり必要だと思います

[956: 匿名さん]

>>946さん
＞２階トイレなんか使わないんだから

でもなぜかＨＭでは2階トイレ勧めるんですよ。
誰も使わないからプランから外せって言ってやった。

[957: 住まいに詳しい人]

普通にいらないですと言えばいい

[958: 匿名]

>やっぱり２階トイレは不要ということですね

まあ常識で考えればマンションも1つで問題ないからね。
不要と言えば不要だね。
我が家でも使うと思ったんだけど。
こんな事だったら、
大きな本棚のスペースにしたかったかな。

[959: 匿名]

>>958
今からすれば？

[960: 匿名]

何でこうマンションと比較する輩が沸いてくるのかね？

二階トイレごときで収納が不足する方々は
迷わず収納をお選びください。

[961: 匿名さん]

マンションはそもそも大家族向けじゃないからねえ
子供がいても１人ぐらいまでが住みやすい人数では？
４人家族ぐらいになるともう戸建の方が向いてるかと

1世帯あたりの平均的な家族数が違う
比べること自体あんまり意味ない

[962: 匿名]

オーダーメイドど既製品を比べてもねぇ…

※マンションに間取りの自由設計はない、
という意味ですので念のため

[963: 購入検討中さん]

>>961
それはマンション居住者に失礼でしょ。
マンションだって4LDK以上の物件は沢山あるし。
広さを取るか、近さを取るかは
2Fトイレの必要性を語るのと同じほど
無意味な議論。

[964: 匿名]

>>963
>マンションだって4LDK以上の物件は沢山あるし
と言いながら
近さか広さかって一体何が言いたいの

約一名が必死にマンションどうこう言うから
>>961さんが「マンションと比べるな」と一例を挙げてるだけ
ヘンなところに噛みつかないでね

[965: 匿名さん]

マンションでは１ヶ所で問題ないってしつこく言ってる人がいるけど、
問題があるかないか一件づつ聞いて回ったのかなあ？
少なくともうちは賃貸暮らしのときバッティングに悩まされたけどなあ。

[966: 匿名]

パパと一緒のトイレ使いたくないんですって。
嫌ってはいませんが抵抗あるようです(夫は立ってします)。
夫婦の寝室は1階、3姉妹は2階です。洗面化粧台もつけています。
年頃になった今は作っていて良かったと思います。

[967: 匿名さん]

＞パパと一緒のトイレ使いたくないんですって

２階にトイレを付けた弊害がここにも。
何が育て方だよ。
２階トイレが原因でしょ？
わがままで自己中で譲り合いの精神がひとかけらもない。
そんな子供にはしたくないですね。

[968: 匿名]

>>965

問題があるかないかは
>>882の問いかけに対し反応しない事により
マンションにも問題があることを
>>869が認めています。

[969: 匿名さん]

>>967
何熱くなってんの？
そうか、同じ目にあってるのか？
年頃の娘がなんとなく父親を避ける気持ちと
譲り合いの精神とでは次元が違うんですよ。
それが解らないから二階トイレに原因があると
思っちゃうんだね(笑)

[970: 匿名]

マンションに２つもトイレが欲しいっていうニーズがあれば、
とっくにマンションにも２つのトイレが付いています。
２つのトイレ付きのマンションもありますが、
その割合は0.01％以下とのことでした。
これからも分かるように、
本当は２つもトイレはいらないんだということです。

注文住宅ＨＭが２つもトイレを付けることにより、
豪華さをアピールして、
何千万もの価値があるように思わせているだけです。
その手にまんまと乗っている人もどうかと思いますよ。
坪何十万円以上の価値がどこにあるか考えたこともないんだろうね。

[971: 匿名さん]

>>964
予算が同じで、職場から近いけど狭いマンションとるか
職場から遠いけど広い戸建選ぶかということ。

>>965
マンションのトイレ一箇所が問題が皆無ではなくても
マンションの分譲価格を上げてまで二箇所つける需要がないというのが正解。
一方、戸建の場合は、マンションほどコストアップの要因にはならないが
それでも気になる層はいる。

と、書くと必要派が「じゃ、家建てるなよ貧乏人」とワンパターン攻撃が
はじまる。うんざりだねwww。

[972: 匿名]

>>970
「マンションでも問題はあるが我慢している」
ですからお間違いのないように。

注文住宅に二階トイレつけたくらいで
価値が上がったなんて考えるのは世界中あんただけ。
売る側もそんな事考えちゃいない。
お間違いのないように。

[973: 匿名さん]

豪華さだって(笑)
一つしかトイレが無いと二つある家が豪華に見えてしまうんですね。。。
だいたい２階が無いマンションと比べてどうするの？板違い。マンションスレへどうぞ。

[974: 匿名さん]

ここに「必要派」なんているのか？
「不要派」か「人それぞれ派」だと思っていたが。

自分は必要だけど他人のする事はどうでもよい
という人は「人それぞれ派」だから

[975: 匿名]

豪華な様に見せるとかめくらましとかなら他にもっといろいろな設備があると思いますが。
例えば一時期流行った浴室テレビとかならそうかも知れませんが、2階トイレが付いてる程度ではHMにはだまされませんし、2階トイレが付いている程度で契約が取れるとはHMも思ってませんよ。

[976: 匿名さん]

>>971
忠告します。
ここは約一名の屁理屈偏屈反対派の隔離スレです。
真面目に議論したい人にはあまり向いてないのでご注意。
(最初から読めば傾向が解ります)

[977: 匿名さん]

過去ログも合わせてお読みになった方がいいですね。反対派がどれだけふざけた事書いてるかが解ります。

[978: 購入経験者さん]

>豪華な様に見せる

建売り一戸建てはほとんど２階トイレ付いてるもんな。
豪華に見せたいのがありあり分かるよ。
注文住宅ならもっと自分の意見を反映させようぜ。
使いもしない２階トイレを付けるくらいなら、
その分２階を狭くしたら？
坪７０万円の家なら、
0.75坪（トイレの広さ）小さくしただけで、
５０万円以上節約できるぜ。
その分、カーテンや照明、テーブルを豪華にした方が、
よほど充実した生活が送れると思うよ。

[979: 匿名]

＞使いもしない２階トイレを付けるくらいなら、
そりゃ～２階トイレが付いてなけりゃ使いようがない

[980: 匿名]

価値観はひとそれぞれですが、2階トイレとカーテンや家具を天秤にかけるのは違うのでは？

[981: 匿名さん]

坪70万で建てれる人に貧乏人が提案する必要はないぞ。

[982: 匿名さん]

>>998
2階トイレ削らなくても自分の好きなものを選びます。ご心配されなくても大丈夫です。

[983: 匿名]

>>982さん
998じゃなく978の間違いでしょ？
慌てなくても大丈夫。
誰もあなたの家を非難しているわけじゃありませんから。
かえって怪しまれちゃいますよ。ククッ。

[984: 匿名]

>>983
いい大人が待ってましたと言わんばかりに揚げ足取り…情けない…

[985: 匿名さん]

他で悪さされるより
この隔離スレにいつもらわないとね

[986: 匿名さん]

なんで管理人が放置してるのか解らない。
約一名の書き込みは悪質極まりない。
たまに経緯知らない人が巻き込まれて迷惑してるのに…

[987: 匿名さん]

>>985さん
＞いつもらわないとね


いてもらわないとの間違いですか？
あんまり慌てないでください。
大丈夫、
あなたの家に2階トイレがあるからって、
誰も笑ったりはしませんよ。
ただ普通はあんまり使わないよねって話をしているだけですから。

[988: 匿名さん]

やっぱり食いついた！
今日は大漁だ。

[989: 匿名さん]

こりゃ、ホントに隔離スレ必要だわ
どうしようもない…

[990: 匿名ちゃん]

もうすぐ1000だね。お疲れさまでした。

約一名さん、また隔離スレが欲しかったら自分で立てて勝手にやってね。

[991: スレ主お姉さんです]

そろそろ締めにしましょう。
●２階トイレの必要性
1.就寝中に尿意を感じた際に１階まで下りずに済む（特に頻尿の場合）。
2.バッティング防止になる。しかし都会のマンション暮らしの人達はトイレ１つで何ら問題ない。
3.子供が夜、怖がらずトイレに行ける。しかし恐いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間になるという意見も。

●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価だけで考えても、坪単価７０万円の場合、１００万円以上高くなる。
（１．５坪×７０万円=１０５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても床に飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しい（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
10.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
11.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
12.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
13.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
14.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。

こんなところでしょうか。

[992: 匿名さん]

デメリットが２項目足りませんが？
これでは締めになりません。

[993: 匿名]

独りよがりの見解で勝手に締めてるわぁ～(笑)

メリットと書きながら、否定してるし…

デメリットは、山ほど書いてるし…

[994: 匿名]

しかもデメリットの大半は言葉変えてるだけで同じネタじゃん。
これで付けるの辞める人は少ないと思うよ…

[995: 契約済みさん]

スレ主姉さんはドMなんですか？
わざとボロカスに言われるような書き込みしてません？

付ける人
　付けるメリットが自分で判断できる
　付ける余裕がある
付けない人
　付けないメリットが自分で判断できる
　付ける余裕がない

これがすべてでは？「自分で」ってところがポイントですよ。

[996: 匿名さん]

＞991

デメリットのうちこじつけで根拠のないもの…
2　子供がトイレのためだけに一階に降りてくるとしたらその方が問題です
7　トイレを何十個もつけたら問題でしょうが…
8　建築はちゃんとした施工技術をもったＨＭに依頼しましょうとしか
10　10が二個ありますが
　　トイレは日常的に我慢しないほうがよいですし我慢させない方がよいですよ
　　万病のもとです
　　それと臭いが気になるまで掃除をしないで放置するなどもってのほかです
12　気になるなら芳香剤は置かなければよいです
　　掃除をしましょう
13　トイレが二階にあるぐらいで家族と顔をあわせなくなるならそれ自体が問題です
　　問題の原因は必ず他にあるのできちんと受け止めましょう

人によってはデメリットと言えなくもないもの…
1　確かにめんどくさがりの人にはトイレ二個は不向き　
3　これは予算と必要度の兼ね合いですね
4　繰り返すけどめんどくさがって床ぶきもしたくない人にはトイレは不向き
　　そういう人は家にトイレつけずに駅か公園に出向くライフスタイルが向いています
5　これも家の広さや二階の使用度などによりますね
　　極端なことを言えば二階は収納のみで生活空間がない場合もありますので
　　ただし建坪30坪ぐらいある普通サイズの家屋ならあった方が便利かとは思います
6　家相にこだわる人にとってはトイレはマイナスですね
　　ですので家にトイレをつけない選択肢もあります
　　駅か公園かコンビニの近くに家を建てましょう
11　そういう場合もありますね
　　ただ病気や怪我の程度によってはこれまでの部屋をそのまま使うこともあると思います
14　これ面白いですね
　　真上じゃなくて微妙に位置をずらした方が精神衛生上よいのかな

普通にデメリットとして計上できるもの…
9　確かにこれはあると思います
　　新築のうちはよいですが家は何十年も使うものです
　　高いところに水回りをもってくることによりリスクは増大します


書き出してみて思ったんですが
スレ主さんは相当掃除がお嫌いなようですね

[997: 匿名]

子育てにも自信なさそう
つーか子育てしたことなさそう

[998: 入居済み住民さん]

ほんとうは、あまりよくないのかもしれませんが、私は２階の寝室や書斎でお酒を飲むことが多いです。

本を読みながらだったり、インターネット、テレビ、映画を見ながらだったり・・・

途中、トイレに行くのに、わざわざ１階に降りるのが面倒なんですよね。

ごめんね。

[999: 匿名]

生活スタイルは様々、自分の使い勝手の良い様に建てるから｢注文住宅｣なんだから2階トイレが必要なら付けて正解ですよ。
他人にとやかく言われるこっちゃありません。

[1000: 匿名さん]

終～～～了

[1001: 匿名さん]

1000ゲット
家は付けなかったけど、子供がみな独立したらリフォームで付ける。

[1002: 1001]

1000>1001の間違い・・・（恥）

[1003: 入居済み住民さん]

今日、HMの見積もりもらってびっくりしました。
2階トイレを付けると10万円も見積額がアップしたのでした。

2階トイレは残念ですが諦めます。

[1004: 購入経験者さん]

トイレが１つしかない場合、トイレが故障したら家で用が足せなくなる。

トイレが２つあれば・・・・・・・・・

また、待ち行列論から言うと、トイレが２つあれば、待ち時間が大きく改善されます。

[1005: 匿名さん]

>>991
メリットひとつ忘れてますよ。
「世の中に見捨てられた私だが二階トイレがあるから活躍の場は存在する」

[1006: 匿名]

>>1003
なくても何とかなりますから、
>>991を見て元気出して下さい。

[1007: 匿名さん]

>>1003
そうですね。
お金に余裕のない方にはおすすめしません。
まさか、駐車場のカーポートやバルコニーの屋根なんかも考えてないでしょうね。
お金のない方には無理ですので諦めてください。
ちなみに４人家族の我が家の昨夜の外食で使ったお金は約１０万円でした。

[1008: 匿名]

>>1007
私の家では
昨日のおやつが約１０万円でしたよ

[1009: 1003]

>>1007

カーポートを含め、外構については、見積もりは取っていません。
とにかく予算が厳しいので、しばらくは、外壁なしで、駐車スペースは砂利で対応する予定です。

嫁の姉の家族は、GWは、石垣島に家族旅行に行ったそうで、先日、嫌味のように旅行話を聞かせれました。
GWでホテルが高く、家族5人で合計60万も旅費がかかったらしいのですが、嫁の両親から「もっと仕事頑張って旅行ぐらい行けるようにしなさい」と言われた時はショックでした。

[1010: 匿名]

太郎(3才)の夕食が10万円ですわ
可愛らしいピットブルですの

[1011: 匿名]

真面目な話、10万ぐらいなら2階トイレ付ける。

[1012: 匿名さん]

>>1009
外壁ないとさすがにまずいよな。ブルーシートでも貼っておく??(笑)
つーか、外構のことだろうと思うけど。

外構については、うちも予算化してないですよ。
なにせ敷地面積が200坪に建築面積23坪、延床40坪弱の貧相な
２階建て建てるもので。
引き渡し後に、近くの土建屋から砂利買って土台のまわりだけ
一輪車とスコップで地道に撒くつもりです。
駐車場に至っては、古カーペットが防草材代わりです。
親戚からは、「クルマ10台買ってもまだ駐車出来るね。」と嫌味言われています。

でも２階トイレも洗面台もつけてます。

[1013: 通行人]

便器が１０万？
もちろんタンクも有るのだろうけど。。。

旧式の洗い落とし式なら半分の５万。
ウォシュレットはないけど。。。
これでも有ったほうが何かと約に立つと思うけどなぁ。。。

[1014: 匿名さん]

>>1013

ポットントイレだと思うよ、おばさんのトイレは臭いしうるさいから。

[1015: 匿名]

ボットンてハエが湧くよねw(ﾟoﾟ)w

[1016: 匿名さん]

約1名、反対派を執拗に叩く奴がいて、そいつが荒れる原因。
反対派にも1名、同じこと繰り返しレスする残念なのがいるが、論点をはっきりさせてるだけマシ。

[1017: 匿名さん]

>>992さん
＞デメリットが２項目足りませんが？

申し訳ありません10.がダブっていました。

●２階トイレの必要性
1.就寝中に尿意を感じた際に１階まで下りずに済む（特に頻尿の場合）。
2.バッティング防止になる。しかし都会のマンション暮らしの人達はトイレ１つで何ら問題ない。
3.子供が夜、怖がらずトイレに行ける。しかし恐いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間になるという意見も。

●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価だけで考えても、坪単価７０万円の場合、１００万円以上高くなる。
（１．５坪×７０万円=１０５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても床に飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しい（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。

賛否あると思いますが、こんな感じでよろしいでしょうか？
ご清聴ありがとうございました。

[1018: 匿名さん]

暇人だね
長文読みたくない

[1019: 匿名さん]

頑張るなーみんな。

[1020: 匿名]

反対派の論点ハッキリしてるか？
同じネタをうっすく引き伸ばしてるだけじゃん。
荒れるも荒れないもここは反対派一名の隔離スレだからそれでいいんじゃない？