２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[839: 匿名さん]

確かに、毎回誰かに同意を求める文になってるな。
本人気づいてないけど。

[840: 匿名さん]

可哀そうだからおばさんの応援団を復活させるか。

[841: 応援団1]

2階にトイレなくても大丈夫
オムツしてるから

[842: 匿名]

チョロビッチャーもついてるから大丈夫

[843: おばさんのお友達]

二階にトイレが無くてもベランダか収納が有ればば丈夫です、収納にはビニール袋は必ず置いて下さい。

[844: 匿名]

ペット用もありますしね
猫のトイレと砂で十分

[845: 匿名]

だったら付けようよ、2階トイレ。
猫と人間の排泄物を一緒に考えるなんて本気？

と釣られてみました。

[846: 匿名]

今、一人暮らしだから２階トイレの掃除が面倒くさいです。

[847: おばさんの応援団]

二階のトイレは必要が無いが過半数ですね、やはり二階のトイレは音と匂いは我慢出来ませんね、
二階のトイレが無くても今は脱臭力の強いものが有りますから寝室で漏らしても問題無くなりました。

[848: 匿名]

やっぱ必要じゃん！

[849: お姉さん]

一般的な住宅を販売していないカナディアンホーム

http://smile.wjp.am/webhousing/builder/canadian-web/house/list

どのタイプも、たとえ44坪タイプ選んでも2階トイレはオプションでごさいます。
2階トイレは21万円となっております。

[850: 匿名]

皆さんが楽しんでる中普通な事言いますが…ＫＹでスイマセン(T-T)
も〜誰か同じ意見言ってるかもだけど…

２階にトイレつけずにトイレスペースだけ造ればい〜ぢゃん(^0^)/？
２階まで配管だけ通してもらっといて２階トイレ必要と思う時がもしきたらトイレ設置してもらえば良いと思うo(^-^)o
それまでは旦那様のちょっとした書斎とか
収納スペースにしとくとか

うちわ旦那様の書斎にして
子供らが大きくなって皆が朝起きてからのトイレラッシュが嫌だったり不便だな〜って感じたらトイレつけよか
別に大丈夫ならそのまま書斎や使わなければ収納スペースに変えれば良いし
って夫婦で話してます。

[851: 匿名]

>>850さん
それが正解です。
そしてそのまま２階トイレを付けることはないでしょう。
トイレラッシュ？
家族の起きる時間も家を出る時間も微妙に違うのが一般的ですから普通はありえません。
それこそ30分におきに尿意を催すような頻尿一家なら話は別ですが。
２階にトイレのない清潔、快適な生活を送りつつ、もし頻尿になってしまったら２階トイレを付けましょう。

[852: 匿名さん]

↑この人友達いないんだろうな
書き込み読むと家族いるとも思えない

[853: 匿名]

ラッシュなくとも2階トイレは必要
理由はあると便利だから

[854: 匿名]

否定派は、家族や友人が居ないのかな？
家族や来訪者が居れば、２つあれば助かる時が多々ありますね。
頻尿一家ではありませんが、朝はトイレラッシュになるし（今朝もそうだった）、ホームパーティの時とか、本当に必要ですよ～。

[855: 匿名さん]

851＝平屋男説に一票

[856: 匿名さん]

＞理由はあると便利だから

都心のマンション暮らしの人たちは、
トイレ1つでなんの問題もありませんが、何か？

[857: 匿名]

だから～あれば便利って言ってんの！
なければ仕方ないじゃん。

[858: 匿名さん]

マンションの話はしてませんが、何か。

一つしかないのと問題有無はまったく別。

[859: 匿名]

>>853
>>857
あなた方の発言はおばさんに格好の餌を与えています。
挙げ足はとられないで、とってください。

[860: 匿名さん]

>>856
問題ないという明確な根拠を教えてください。

[861: 匿名]

前にも書かれていていますが、広いマンションだと2つトイレもあるそうです。
そもそもマンションと一戸建てでは環境が違うと思います。
何故そこまで不要と言うのかがわかりません。

[862: 匿名さん]

実家戸建て(2階建て)トイレ1、2階有り
独立マンション(1人)トイレ1箇所
結婚マンション(夫婦のみ)トイレ1箇所
出産マンション(夫婦、子2人)トイレ2箇所
持ち家戸建て(2階建て)トイレ1、2階

1人暮らしでも2階があればトイレは欲しいよ

[863: 匿名]

>>850です
そ-ですね(^0^)/
つけないかもしれません
でもつけるかもしれません

>起きる時間が皆バラバラだからラッシュはありえない？
→ん〜それは家庭によって違うのでは(>_<)

うちが子供の頃実家はトイレ２階にもあってかなり活用してました
朝起きる時間もお父さんと妹と同じだった時もあるしそ〜でない時もあります

ちなみに頻尿一家ぢゃないですよ♪

ただ汚い話しですが…妹もうちも便秘がひどく便秘が続くと数日後う○ちピーピーになります(T-T)
そして数回トイレに駆け込む…
そのトイレ中に誰かトイレに入りたい…となればかなり焦りますw(ﾟoﾟ)w
ましてや相手がお客様とかだと恥ずかしさ倍増(笑)
お客様も我慢させなきゃいけなくなるし…

なのでもう２ヶ所トイレあると便利だってうちは思っちゃいます(^0^)/
やっぱり人によって違ってくるので
必要と思える人も世の中にはいるってことを知ってもらえると嬉しいです

とても汚いお話し失礼しました

ちなみに実家の２階のトイレ普通に綺麗でしたよ♪

[864: 匿名]

↑
もう２ヶ所あると(×)
もう１ヶ所あると(○)

失礼しましたm(._.)m

[865: 匿名さん]

>>856

現在でも大部分の新築マンションのトイレが１か所という現実が、その根拠です。

逆に、マンションでは１つ、戸建では２つが必要という根拠を聞きたいですね。
マンション住まいだと、トイレに行く回数が減るのですか??
それとも、マンションだと来客が少ないとか、居住家族が少ないという統計があるの
でしょうか??

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003001...
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003007...

占有面積100㎡超の分譲マンションでも、トイレ１か所ですね。
これらは欠陥マンションなのでしょうか??

[866: 匿名]

↑誰もトイレ一箇所のマンションが欠陥だとか言ってなくね ｗｗｗ
必要と思う奴が二カ所ついてるマンションに住んで
一箇所で十分と思う奴がトイレ一箇所のマンションに住めばいーじゃん

個人によって考え方違うから

[867: 860]

>>865
そんな事は聞いていませんし、
トイレ1つが悪い、戸建てに必ず2つ必要とは一言も言っていません。

お聞きしたいのは設備の数の是非ではなく
「トイレ一つでも住んでいる人には何も問題がない」と言い切る根拠です。

言うまでもなく
「一つしかないからバッティング等があっても仕方なく我慢している」は
問題がないとは言いません。

持論を振りかざすばかりでなく
少しは理解力つけたらいかが？

[868: 匿名さん]

マンションの議論したい人は別スレたててください。
「マンションはトイレ一つで充分か否か」

一戸建てとマンションでは選択の幅も趣も異なりますからね。

[869: 匿名さん]

>>867

「問題があればトイレ１カ所のマンション自体が淘汰されている。」

で答えとして十分です。もちろん問題がゼロではなく、
「トイレが１ケ所では問題があるが、それが原因でマンション購入を
控える人は皆無」と言い換えてもよいでしょう。

マンションは戸建と別というのは屁理屈です。人間の営みはマンションも戸建も一緒ですから。

[871: 匿名さん]

何言ってるんだ？
マンションの２階の部屋はトイレないのか？
普通にあるに決まってるだろうが。

[872: 匿名]

>>867 同賛

[873: 匿名]

マンションでもメゾネットは2階トイレあるよ

[874: 匿名]

マンションと注文住宅を一緒には考えるのは無理ないですか？
営みは一緒でも間取りの制約が全然違うと思うのですが。
確かに付ける付けないは自由です。
標準でついてないメーカーの話がよく出ますが、予算が厳しくない限りは標準でないメーカーも2階トイレを提案されますよ。
私は付けました。

[875: 匿名]

＞現在でも大部分の新築マンションのトイレが１か所という現実がその根拠です

当たり前。
マンションでトイレは1つで良いのに、
一戸建てだと2つ必要？
まさかね。

[876: 匿名さん]

マンションと比較していますが、自由設計のマンションってあるのかな？

マンションは、自分の意思如何に関わらず、殆ど間取りは似たようなもんだよね。
例えば、子供部屋を広く取りたいと思っても、子供部屋は4～5畳程度のものが殆どで、
マンションに住む段階で、トイレだけでなく、間取りでは色々と我慢を強いられるのが普通。
戸建と比較するのは無理があるんじゃないですか？

[877: 匿名さん]

>>871さん >>873さん
ということは、居住階が２階以上ある場合は
２か所必要だが、平屋など１フロアの場合は１か所で良いということですね。

>>870
>>頭弱すぎぎですね
私を侮辱したので、通報させていただきました。
いずれIPから特定されますので覚悟してお待ちください。

[878: 匿名さん]

まあね。

マンションを選ぶ際に、まず考えるのは立地！

立地よりも間取り優先でマンションを選ぶ人は、居ても少数派でしょう。

マンションと戸建を一纏めにして、間取りのことを議論してもね。

[879: 匿名さん]

戸建質問での２Fトイレ　スレだったのにマンションにまで広がって　なんだかな

ここらで　このスレ終了します

[880: 匿名]

>>863さん

＞便秘がひどく便秘が続くと数日後う○ちピーピーになります(T-T)

便秘の酷い方ってそうなんですか。知りませんでした。もしかしてイチ○ク浣腸とかコー○ックとか使ってたんでしょうか。薬はあまり使いたくないですよね。そこまで悪化する前に適度な運動をすることで便秘はかなり解消できますよ。

＞トイレ中に誰かトイレに入りたい…となればかなり焦りますw(ﾟoﾟ)w

もしくは、この文面から察するに過敏性腸症候群だった可能性もありますね。そういう方々にはこちらとか参考になるかもしれません↓
http://www.wonderlabo.net/ibs/

＞なのでもう２ヶ所トイレあると便利だってうちは思っちゃいます(^0^)/
やっぱり人によって違ってくるので
必要と思える人も世の中にはいるってことを知ってもらえると嬉しいです

そのとおりです。
やはりあなた様の過去の様にお腹に大変な不安を抱えた方や頻尿の方、具体的には過敏性腸症候群、過活動膀胱の方々には便利度アップで必要不可欠でしょう。

｢２階トイレ便利だから必要です｣って言わなくてもいいように健康的な生活を送りたいですね。

[881: 匿名]

>>880
意見ありがとうございますm(._.)m
運動は小さい頃からしてます
ただ母親が昔健康食品を買っていた中にお茶があったのですが『その成分にセンナは入っていない』
と聞いて購入したみたいですが後からどーもセンナが入っていたらしく
小学生には強かったみたいでその結果便秘になってしまった感じだと思います(T-T)



過敏性腸炎なんてあるんですね
焦るとゆーのわ想像です
お腹痛くて苦しんでる時に
早くトイレ変わってって
急かされたら焦りそうな気がして
２階にトイレがあっので家族やお客様と重なることはありませんでしたので


本当ですね
健康が１番ですよね(^0^)/

[882: 860 867]

>>869
解りました。
「問題がない」は撤回するのですね。

問題があるが淘汰されているかどうか
それにより買い換えるかどうか
私は聞いてませんので。

[883: 匿名さん]

マンションと戸建を同じに考えるのはおかしい、と考えるのはおかしい。

マンションは１フロアだから１００平米程度ではトイレが一つで足りると考えられているだけ。
それを超えて１５０平米ぐらいになれば、そこに住む人間の数も多くなる可能性が高く、
また部屋からトイレへの移動距離も長くなるので２つ以上になる。
また、マンションは延べ床面積は変えられないので、
トイレを作ればそれだけ部屋が狭くなるため、無駄なトイレをつけることは避けたいという事情が強い。

戸建は１００平米程度でも階段を使った移動を伴い、
また通常容積率ギリギリまで建てないために
マンションと違って部屋を狭くすること無くトイレが追加できることが多いので
各階に一つずつトイレをつけることが多いということだろう。

特にマンションと戸建を分けて考える必要は全く無い。

[886: 匿名]

＞お聞きしたいのは設備の数の是非ではなく
「トイレ一つでも住んでいる人には何も問題がない」と言い切る根拠です。
言うまでもなく
「一つしかないからバッティング等があっても仕方なく我慢している」は
問題がないとは言いません。

なるほど。
私が変わりにお答えしましょう。
重度の頻尿でない限りは家族とトイレがバッティングするということはほぼありませんから大丈夫です。
限界点に達する前にトイレに行くという一般的な行動がバッティングが起こる率を減らしている要因とも言えるでしょう。

それでも数年に一度位はたまたま同時に催してしまうことがあるかもしれません。その時は後の方は30秒だけ我慢してあげましょう。｢それじゃ我慢になるから駄目だろ｣って極端な意見もあるかもしれませんが、わざわざ２階に上がることを考えればどっちもどっちです。

話は変わりますが問題といえば、いくら綺麗にしているとはいえ家の中で一番雑菌が発生しやすいのはトイレです。
健康に難がありトイレを二ヶ所同時に多用する一家以外は２階トイレなど無い方が清潔、快適に暮らせるのは言うまでもありません。

[887: 匿名]

雑菌が繁殖して衛生的でない。
収納が減る。
コストがかかる。

なら何故こんなに普及しているのですか？

どんなに掃除していてもとおっしゃいますが今時の水洗トイレでよほどの使い方をしなければ不衛生になるとは思えませんが。
それにバッティングするのは小の方よりも大の時にノックされる事が多いでしょ。
一人暮らしだとわからないのでしょうけど。

[888: 匿名さん]

＞不衛生になるとは思えませんが

目には見えませんが跳ねてるんですよ。
床は黴菌だらけです。
その為に毎日の床掃除は欠かせません。
2箇所もトイレの床掃除やってられなくね？

[889: 860]

>>886
あなたの小学生レベルの代わりの持論など不要です。ひっこんでいてください。
>>886
あなたの想像はどうでもいいです。
なんという菌が、どこにどれだけいるのか
科学的に証明された数値を具体的にお示しください。
ただし、あなたの家のボットン便所ではありませんので念のため。

[890: 匿名さん]

スレのタイトルを「2階トイレの、みんなが熱くなる必要性を教えてください」に
変更したいな。

[891: 匿名さん]

＞みんなが熱くなる

みんなが熱くなる理由を説明しましょう。
ＨＭの言いなりで、
既に2階トイレを付けちゃった人達が、
それほど多いということです。
いまさら使わないだろって言われても、
使う、便利って言うしかないでしょう。

分かってあげましょうよ。

[892: 匿名さん]

>>886さん

朝の出勤、通学時間は家族で重なりませんか？

就寝時間も妻と「じゃあ、そろそろ寝ようか？」と一緒になることはありませんか？

休みの日など、家族で遠出する前には、みんなトイレに行きませんか？

家族で生活していると、いろいろと行動する時間が一緒になることが沢山あるので、
普通に生活していたら、トイレの時間が重なることは結構あると思うのですが…。

トイレを使用するのは限界になって使用する時ばかりでは無いからこそ、
単なる統計的なアクシデンタル・コインシデンス以上に重なる機会が増えると思うのですが…。

[893: 匿名]

ポットン便所と最近の水洗トイレを同じ土俵で考えちゃダメだよ〜分かったかな？オバチャン

[894: 匿名さん]

それと、最近の気密断熱がしっかりとれている家と、昔の断熱材が入っていない家を一緒にしても…。
最近の夏場でもトイレの温度、湿度がそれほど上がらない家では、
以前の家に比べると、カビ、ダニ、細菌などの繁殖は格段にしにくくなっています。

勿論、トイレに全館空調の排気口が付いているので、匂いも漏れにくいです。

[895: 匿名]

じゃあこうしよう
そんなにトイレが臭くて汚いというなら１階にもトイレは付けない

それでおばちゃんの悩みは解決

そして別スレ「家にトイレは必要か」で隔離されて下さい

[896: 匿名さん]

既出だったらすみませんが、教えてください。
うちは2Fトイレは付けていませんが、後々リフォームで2Fトイレを付けるとかいうことは可能でしょうか？1Fトイレの真上に設置可能な空きはあります。PSもとれます。

ちなみに私の実家は1、2Fともトイレがあり、どちらも使っていましたが誰かが入っているからもう一つの、というシチュエーションはなかったように記憶しています。家内の実家も1、2Fにトイレがありますが、事情があり皆2Fトイレを使っています。基本的に1Fでの生活なので不便といえば不便ですが、慣れてしまえばこんなものかな、という感じですね。

[897: 匿名さん]

おっ！このスレまだ続いてるんだね

「貧乏人の強がりうをからかう」スレ

「精神障害者の自己正当化に付き合う」スレ

だね

[898: 匿名]

ん〜！みんな好き勝手言いやがって！
2つ必要かどうかは人それぞれ！自分の考えの方が正しいと思いすぎ。何故それを理解できないのか。。

ちなみに私は2つ欲しい派です。

[899: 匿名]

私は2つもあったらジャマだと思う派。

[900: 匿名さん]

>ちなみに私は2つ欲しい派です。

でも、欲しくても造れなかったので、「要らない」なんて強がってる人もいるんですよ。

[901: 匿名さん]

ほしくてもつけれないって
たかだか２０～４０万なのに？広さも１畳もいらないのに？

[902: 匿名さん]

じゃあ、20万円僕にください。

[903: 通行人]

いやいや、堂々巡りのスレが相変わらず続いてますね～。

それも意地になっての不要論。
細菌繁殖を理由に持ち出すようになったら、思考も殆ど末期的。
次はどんな話しが飛び出すやら。。。
楽しみにしてますよ～♪

＞Ｎｏ．８９６さん。
そこまで環境が整ってたら設置は可能。
現在のエコ便器を是非ご検討下さい。

[904: 896]

>>903
ありがとうございます。
来月引き渡しで住み始めるので、2Fトイレ設置は相当先のことになりそうです。
そのころにはすばらしい便器が開発されることを夢見ながら、1Fでひろうと思います。
ちなみに私は消極的な不要派ですが、年取って尿が近くなったり階段が億劫になったら必要派になると思います。

[905: 匿名さん]

＞年取って尿が近くなったり階段が億劫になったら

１階和室で生活するようになりますので、
２階トイレは益々使う必要性が無くなります。

ご清聴ありがとうございました。

[906: 匿名さん]

毎度毎度の自作自演、お疲れ様です！

[907: 匿名さん]

約一名なワンパターンキーワード

ひきこもりになる
頻尿
マンションは一つ
学校でも少ない
年寄り、妊婦は一階和室
音がうるさい、臭い
掃除やってられない
雑菌繁殖
収納にすべき

これらが不要理由として出た場合
最後以外は99%「あの人」です。

他のスレで悪さしないように相手してあげましょう。

[908: 匿名さん]

2階のトイレを作らない一番の理由は「万が一壊れたらシャレにならないから」
できるだけ2階に水周りは作りたくありませんでした

[909: 匿名さん]

万が一壊れたらシャレにならない？
それなら設備全部でしよ。
あなたは家づくりに向いてないような…

[910: 匿名さん]

２階トイレ不要派は保険という言葉をしらないらしい、、、

[911: 通行人]

もうホンとに笑える話しばかりで、次に出るコメントが楽しみ♪

２階に作らなかったため、夜中に１階に下りる途中でズッコケ、
あの世に行っても、「２階の漏水が心配だったから・・・」なんて
思うのだろうなぁ。。。

[912: 匿名さん]

私は1階より水漏れするとリスクが高いと判断しただけです
保険がおりてもその間の不自由な生活をおくらなければなりません
うちは3人家族なので1箇所で済みますし

>>909、910さんは必要派ですか？
私の家では必要ないと書いただけです
あなた方の家に作るなとは一言も書いていません
すごく失礼な方たちですね

[913: 909]

私は「人それぞれ派」です。
気に障ったのならお詫びします。

新築時に「水漏れリスク」を想定するとは
余程ネガティブな性格か発注先を信用していないか
どちらかと思いまして…

実際、今時の新築での二階水回りの漏水事故って
どの程度なんでしょう？

[914: 匿名]

912
あれくらいで「すごく失礼」なんてリアクション
あんた匿名掲示板に向いてないよw

[915: 購入検討中さん]

>>914
つーか、お前が2chと勘違いしているだけ。

[916: 匿名さん]

なんでこんなスレで盛り上がれるの？

[917: 匿名さん]

新築時から水漏れを心配するって、どんなヘボ工務店で建ててもらう気だ。
だったら、1階の水回りすべてにおいて、いつ水漏れするか心配で仕方がないんだろうな。

[918: 匿名]

水漏れは意外と多いっす
気づくのに時間かかると漏れた水が変な所に溜まり大変っす
１階より２階の方が大変なのは本当っす
一気に汚水ドバーやっちゃうお馬鹿さんも多いっす
原因はパッキンゆるみから子供の悪戯まで様々っす

２階トイレ派が居なくなると商売上がったりなんで付けて欲しいっす
大丈夫っす
なおせば平気っす

[920: 匿名さん]

>>907さん、賛成です。
＞ひきこもりになる
＞頻尿
＞マンションは一つ
＞学校でも少ない
＞年寄り、妊婦は一階和室
＞音がうるさい、臭い
＞掃除やってられない
＞雑菌繁殖
＞収納にすべき

どれもこれも２階トイレを付けたくない理由として、
本当に理にかなっていますね。


>>911さん
＞夜中に１階に下りる途中でズッコケ

夜中に１階に下りる？
なぜ？
あ～、そういうことね。
失礼しました^_^;

[921: 匿名]

トイレ 修理 でググるとわかります

[922: 匿名さん]

2階トイレ派で真下がキッチンの人はいるかい？

[923: 匿名さん]

普通はトイレ下は、トイレか風呂、洗面所などの水回りだろ。

[924: 匿名さん]

普通はわかってんだよ

[925: 匿名さん]

普通はトイレが下、

寝室が上。

[926: 匿名さん]

>>924
普通じゃないレアケースを聞いてどうするんだよ！

[927: 匿名さん]

>>925
お前は黙っておけ！

[928: 匿名さん]

検討中の新居、2Fトイレ直下にキッチンだけど、問題あったの??
ビルダーは何も言わなかったけど。
ちょうどIH調理器のうえあたりだな。

[929: ビギナーさん]

うちは、延べ床25坪と狭いですが2階にもトイレを付けています。

理由は、ずばり私が頻尿で、夜中に数回トイレに行くためです。
やはり寝室からトイレが近いのは便利ですから。

また、私はトイレが長く、大の時など30分以上トイレに入りっぱなしのときもありますので、
家族に迷惑かけないためにも2階トイレは必須でした。

私にとって、2階トイレは、書斎のようなもんです（笑）
本当は、トイレ内にテレビを設置したかったのですが、嫁から反対くらいました（汗）

[930: 匿名さん]

>>926
おまえ煩い
該当者でないならひっこんでろ

[931: 匿名さん]

>>928
おめでとうさん

[932: 匿名]

トイレの下がキッチンでもダイニングでも、寝室でも全く問題ありません。
キチンと施工されていればオッケーです。

[933: 入居済み住民さん]

我が家では、キッチンカウンターの上にラジオを置いていて、毎朝、ＡＭラジオを聞きながら朝ご飯の準備をしているのですが、ＩＨ調理器をオンすると、ラジオの音声がすごく乱れます。

これからも、いかにＩＨ調理器が危険かがお分かりいただけると思います。

[934: 匿名]

>>932
劣化
この言葉知ってる？

[935: 周辺住民さん]

地元のローコスト住宅（坪単価30万円程度）では、100年住宅とうたっています。

ほんとうに100年も持つのでしょうか？

[936: 匿名さん]

「きちんとメンテナンスすると」〜100年もちます。だろ
修繕しないで100年もつ家なんて存在しない

[937: 匿名]

>>935
100年保証がついていたら本当

[938: 匿名]

>>933
何が言いたい？
スレ違い！

[939: 匿名さん]

将来の家屋の劣化にともなう水漏れの可能性は
二階にトイレをつける上でのリスクでありデメリットである。

なので二階トイレは一階トイレの真上か洗面所の上あたりにつければ万一の場合の被害が小さい。
キッチンの真上や玄関の真上はできるなら避けた方がよい。

将来の水漏れを防ぐためには、定期的な家のメンテは必要。
建てっぱなしで将来にわたってメンテをすることなく朽ち果てていくままにあばら家暮らしをする予定の人は
二階にトイレをつくってはいけない。

[940: 入居済み住民さん]

あくまで気持ちの問題ですが、
仏間の上や隣にトイレを持ってくるのはどうかと思います！

[941: 匿名さん]

>>939

確かに、こわいですね。ユニットバスのように防水パンでも
つけとかないと、安心して２階にトイレつけられませんよね。
施工の良し悪しとか、保守とかのレベルじゃなくて、
どんな家屋でも発生する危険と思えてきた。

http://www.suidoya.jp/case.html
http://www.chikushi-kankyo.jp/trouble_02.html

でも、片方がダウンした場合のことを考えると２か所必要だし。
ベストは２階トイレじゃなくて、１階トイレが２つでしょうね。
玄関付近に一箇所と、２階階段のそばにもう一箇所がベストかも。

やっぱり２階トイレは不要ということですね。

[942: 契約済みさん]

＞やっぱり２階トイレは不要ということですね。

うちは3階建てなのですが、2階のみトイレを付ける予定です。
やはり、2階は避けた方が良いでしょうか？

[943: 匿名さん]

＞942さん

前にも何人もの方がおっしゃっていますが２階トイレが必要か不要かは人それぞれです。

1階にガレージと玄関と収納しかないのならトイレを1階につけたら大変住みにくい家になります。
万一の場合を考えて収納部屋の真上を避けてつけられたらよいのでは。

[944: 匿名さん]

>>943
1Fにガレージがあるのなら、その上がいいんじゃない??
万が一糞尿かかっても、クルマって基本防水仕様だし。

・・・ということは、1Fガレージない住宅だと、ベランダがいいのかな??
収納といえども、不要なものは仕舞ってないでしょうから。

[945: いつか買いたいさん]

やっぱり、トイレは別棟にするのが一番良いです。

庭の片隅に付けると安心。

[946: 匿名さん]

２階トイレの漏水の可能性とか言ってる人、おかしいんじゃないかと思う。
２階トイレなんか使わないんだから、水干からびて漏水なんか起きようがない。

[947: 匿名さん]

>>946
面白くない

[948: 匿名さん]

3階建てに住んでます。各階にトイレ付けました。便利ですよ。

3つとも便器の色変えてクロスも全然違う様にしてます。

[949: 匿名さん]

>>941見ると怖くなってきた

[950: 匿名]

結論
お金と気持ちに余裕のない貧乏人は２階にトイレをつけなくてもそれほど恥ずかしくないし許される。

[951: 匿名]

↑どこも結論になってないしアホそう

[952: 匿名]

>>951
恥ずかしがることないよ（笑）

[953: 匿名]

二階にトイレ作る予定だけど950は確かに阿呆だね

[954: 匿名]

>>953
無理して作る必要ないよw

[955: 匿名さん]

暇人かよｗ
二世帯住宅なので当然1.2階トイレあります
一世帯でもやっぱり必要だと思います

[956: 匿名さん]

>>946さん
＞２階トイレなんか使わないんだから

でもなぜかＨＭでは2階トイレ勧めるんですよ。
誰も使わないからプランから外せって言ってやった。

[957: 住まいに詳しい人]

普通にいらないですと言えばいい

[958: 匿名]

>やっぱり２階トイレは不要ということですね

まあ常識で考えればマンションも1つで問題ないからね。
不要と言えば不要だね。
我が家でも使うと思ったんだけど。
こんな事だったら、
大きな本棚のスペースにしたかったかな。

[959: 匿名]

>>958
今からすれば？

[960: 匿名]

何でこうマンションと比較する輩が沸いてくるのかね？

二階トイレごときで収納が不足する方々は
迷わず収納をお選びください。

[961: 匿名さん]

マンションはそもそも大家族向けじゃないからねえ
子供がいても１人ぐらいまでが住みやすい人数では？
４人家族ぐらいになるともう戸建の方が向いてるかと

1世帯あたりの平均的な家族数が違う
比べること自体あんまり意味ない

[962: 匿名]

オーダーメイドど既製品を比べてもねぇ…

※マンションに間取りの自由設計はない、
という意味ですので念のため

[963: 購入検討中さん]

>>961
それはマンション居住者に失礼でしょ。
マンションだって4LDK以上の物件は沢山あるし。
広さを取るか、近さを取るかは
2Fトイレの必要性を語るのと同じほど
無意味な議論。

[964: 匿名]

>>963
>マンションだって4LDK以上の物件は沢山あるし
と言いながら
近さか広さかって一体何が言いたいの

約一名が必死にマンションどうこう言うから
>>961さんが「マンションと比べるな」と一例を挙げてるだけ
ヘンなところに噛みつかないでね

[965: 匿名さん]

マンションでは１ヶ所で問題ないってしつこく言ってる人がいるけど、
問題があるかないか一件づつ聞いて回ったのかなあ？
少なくともうちは賃貸暮らしのときバッティングに悩まされたけどなあ。

[966: 匿名]

パパと一緒のトイレ使いたくないんですって。
嫌ってはいませんが抵抗あるようです(夫は立ってします)。
夫婦の寝室は1階、3姉妹は2階です。洗面化粧台もつけています。
年頃になった今は作っていて良かったと思います。

[967: 匿名さん]

＞パパと一緒のトイレ使いたくないんですって

２階にトイレを付けた弊害がここにも。
何が育て方だよ。
２階トイレが原因でしょ？
わがままで自己中で譲り合いの精神がひとかけらもない。
そんな子供にはしたくないですね。

[968: 匿名]

>>965

問題があるかないかは
>>882の問いかけに対し反応しない事により
マンションにも問題があることを
>>869が認めています。

[969: 匿名さん]

>>967
何熱くなってんの？
そうか、同じ目にあってるのか？
年頃の娘がなんとなく父親を避ける気持ちと
譲り合いの精神とでは次元が違うんですよ。
それが解らないから二階トイレに原因があると
思っちゃうんだね(笑)

[970: 匿名]

マンションに２つもトイレが欲しいっていうニーズがあれば、
とっくにマンションにも２つのトイレが付いています。
２つのトイレ付きのマンションもありますが、
その割合は0.01％以下とのことでした。
これからも分かるように、
本当は２つもトイレはいらないんだということです。

注文住宅ＨＭが２つもトイレを付けることにより、
豪華さをアピールして、
何千万もの価値があるように思わせているだけです。
その手にまんまと乗っている人もどうかと思いますよ。
坪何十万円以上の価値がどこにあるか考えたこともないんだろうね。

[971: 匿名さん]

>>964
予算が同じで、職場から近いけど狭いマンションとるか
職場から遠いけど広い戸建選ぶかということ。

>>965
マンションのトイレ一箇所が問題が皆無ではなくても
マンションの分譲価格を上げてまで二箇所つける需要がないというのが正解。
一方、戸建の場合は、マンションほどコストアップの要因にはならないが
それでも気になる層はいる。

と、書くと必要派が「じゃ、家建てるなよ貧乏人」とワンパターン攻撃が
はじまる。うんざりだねwww。

[972: 匿名]

>>970
「マンションでも問題はあるが我慢している」
ですからお間違いのないように。

注文住宅に二階トイレつけたくらいで
価値が上がったなんて考えるのは世界中あんただけ。
売る側もそんな事考えちゃいない。
お間違いのないように。

[973: 匿名さん]

豪華さだって(笑)
一つしかトイレが無いと二つある家が豪華に見えてしまうんですね。。。
だいたい２階が無いマンションと比べてどうするの？板違い。マンションスレへどうぞ。

[974: 匿名さん]

ここに「必要派」なんているのか？
「不要派」か「人それぞれ派」だと思っていたが。

自分は必要だけど他人のする事はどうでもよい
という人は「人それぞれ派」だから

[975: 匿名]

豪華な様に見せるとかめくらましとかなら他にもっといろいろな設備があると思いますが。
例えば一時期流行った浴室テレビとかならそうかも知れませんが、2階トイレが付いてる程度ではHMにはだまされませんし、2階トイレが付いている程度で契約が取れるとはHMも思ってませんよ。

[976: 匿名さん]

>>971
忠告します。
ここは約一名の屁理屈偏屈反対派の隔離スレです。
真面目に議論したい人にはあまり向いてないのでご注意。
(最初から読めば傾向が解ります)

[977: 匿名さん]

過去ログも合わせてお読みになった方がいいですね。反対派がどれだけふざけた事書いてるかが解ります。

[978: 購入経験者さん]

>豪華な様に見せる

建売り一戸建てはほとんど２階トイレ付いてるもんな。
豪華に見せたいのがありあり分かるよ。
注文住宅ならもっと自分の意見を反映させようぜ。
使いもしない２階トイレを付けるくらいなら、
その分２階を狭くしたら？
坪７０万円の家なら、
0.75坪（トイレの広さ）小さくしただけで、
５０万円以上節約できるぜ。
その分、カーテンや照明、テーブルを豪華にした方が、
よほど充実した生活が送れると思うよ。

[979: 匿名]

＞使いもしない２階トイレを付けるくらいなら、
そりゃ～２階トイレが付いてなけりゃ使いようがない

[980: 匿名]

価値観はひとそれぞれですが、2階トイレとカーテンや家具を天秤にかけるのは違うのでは？

[981: 匿名さん]

坪70万で建てれる人に貧乏人が提案する必要はないぞ。

[982: 匿名さん]

>>998
2階トイレ削らなくても自分の好きなものを選びます。ご心配されなくても大丈夫です。

[983: 匿名]

>>982さん
998じゃなく978の間違いでしょ？
慌てなくても大丈夫。
誰もあなたの家を非難しているわけじゃありませんから。
かえって怪しまれちゃいますよ。ククッ。

[984: 匿名]

>>983
いい大人が待ってましたと言わんばかりに揚げ足取り…情けない…

[985: 匿名さん]

他で悪さされるより
この隔離スレにいつもらわないとね

[986: 匿名さん]

なんで管理人が放置してるのか解らない。
約一名の書き込みは悪質極まりない。
たまに経緯知らない人が巻き込まれて迷惑してるのに…

[987: 匿名さん]

>>985さん
＞いつもらわないとね


いてもらわないとの間違いですか？
あんまり慌てないでください。
大丈夫、
あなたの家に2階トイレがあるからって、
誰も笑ったりはしませんよ。
ただ普通はあんまり使わないよねって話をしているだけですから。

[988: 匿名さん]

やっぱり食いついた！
今日は大漁だ。

[989: 匿名さん]

こりゃ、ホントに隔離スレ必要だわ
どうしようもない…

[990: 匿名ちゃん]

もうすぐ1000だね。お疲れさまでした。

約一名さん、また隔離スレが欲しかったら自分で立てて勝手にやってね。

[991: スレ主お姉さんです]

そろそろ締めにしましょう。
●２階トイレの必要性
1.就寝中に尿意を感じた際に１階まで下りずに済む（特に頻尿の場合）。
2.バッティング防止になる。しかし都会のマンション暮らしの人達はトイレ１つで何ら問題ない。
3.子供が夜、怖がらずトイレに行ける。しかし恐いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間になるという意見も。

●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価だけで考えても、坪単価７０万円の場合、１００万円以上高くなる。
（１．５坪×７０万円=１０５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても床に飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しい（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
10.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
11.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
12.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
13.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
14.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。

こんなところでしょうか。

[992: 匿名さん]

デメリットが２項目足りませんが？
これでは締めになりません。

[993: 匿名]

独りよがりの見解で勝手に締めてるわぁ～(笑)

メリットと書きながら、否定してるし…

デメリットは、山ほど書いてるし…

[994: 匿名]

しかもデメリットの大半は言葉変えてるだけで同じネタじゃん。
これで付けるの辞める人は少ないと思うよ…

[995: 契約済みさん]

スレ主姉さんはドMなんですか？
わざとボロカスに言われるような書き込みしてません？

付ける人
　付けるメリットが自分で判断できる
　付ける余裕がある
付けない人
　付けないメリットが自分で判断できる
　付ける余裕がない

これがすべてでは？「自分で」ってところがポイントですよ。

[996: 匿名さん]

＞991

デメリットのうちこじつけで根拠のないもの…
2　子供がトイレのためだけに一階に降りてくるとしたらその方が問題です
7　トイレを何十個もつけたら問題でしょうが…
8　建築はちゃんとした施工技術をもったＨＭに依頼しましょうとしか
10　10が二個ありますが
　　トイレは日常的に我慢しないほうがよいですし我慢させない方がよいですよ
　　万病のもとです
　　それと臭いが気になるまで掃除をしないで放置するなどもってのほかです
12　気になるなら芳香剤は置かなければよいです
　　掃除をしましょう
13　トイレが二階にあるぐらいで家族と顔をあわせなくなるならそれ自体が問題です
　　問題の原因は必ず他にあるのできちんと受け止めましょう

人によってはデメリットと言えなくもないもの…
1　確かにめんどくさがりの人にはトイレ二個は不向き　
3　これは予算と必要度の兼ね合いですね
4　繰り返すけどめんどくさがって床ぶきもしたくない人にはトイレは不向き
　　そういう人は家にトイレつけずに駅か公園に出向くライフスタイルが向いています
5　これも家の広さや二階の使用度などによりますね
　　極端なことを言えば二階は収納のみで生活空間がない場合もありますので
　　ただし建坪30坪ぐらいある普通サイズの家屋ならあった方が便利かとは思います
6　家相にこだわる人にとってはトイレはマイナスですね
　　ですので家にトイレをつけない選択肢もあります
　　駅か公園かコンビニの近くに家を建てましょう
11　そういう場合もありますね
　　ただ病気や怪我の程度によってはこれまでの部屋をそのまま使うこともあると思います
14　これ面白いですね
　　真上じゃなくて微妙に位置をずらした方が精神衛生上よいのかな

普通にデメリットとして計上できるもの…
9　確かにこれはあると思います
　　新築のうちはよいですが家は何十年も使うものです
　　高いところに水回りをもってくることによりリスクは増大します


書き出してみて思ったんですが
スレ主さんは相当掃除がお嫌いなようですね

[997: 匿名]

子育てにも自信なさそう
つーか子育てしたことなさそう

[998: 入居済み住民さん]

ほんとうは、あまりよくないのかもしれませんが、私は２階の寝室や書斎でお酒を飲むことが多いです。

本を読みながらだったり、インターネット、テレビ、映画を見ながらだったり・・・

途中、トイレに行くのに、わざわざ１階に降りるのが面倒なんですよね。

ごめんね。

[999: 匿名]

生活スタイルは様々、自分の使い勝手の良い様に建てるから｢注文住宅｣なんだから2階トイレが必要なら付けて正解ですよ。
他人にとやかく言われるこっちゃありません。

[1000: 匿名さん]

終～～～了

[1001: 匿名さん]

1000ゲット
家は付けなかったけど、子供がみな独立したらリフォームで付ける。

[1002: 1001]

1000>1001の間違い・・・（恥）

[1003: 入居済み住民さん]

今日、HMの見積もりもらってびっくりしました。
2階トイレを付けると10万円も見積額がアップしたのでした。

2階トイレは残念ですが諦めます。

[1004: 購入経験者さん]

トイレが１つしかない場合、トイレが故障したら家で用が足せなくなる。

トイレが２つあれば・・・・・・・・・

また、待ち行列論から言うと、トイレが２つあれば、待ち時間が大きく改善されます。

[1005: 匿名さん]

>>991
メリットひとつ忘れてますよ。
「世の中に見捨てられた私だが二階トイレがあるから活躍の場は存在する」

[1006: 匿名]

>>1003
なくても何とかなりますから、
>>991を見て元気出して下さい。

[1007: 匿名さん]

>>1003
そうですね。
お金に余裕のない方にはおすすめしません。
まさか、駐車場のカーポートやバルコニーの屋根なんかも考えてないでしょうね。
お金のない方には無理ですので諦めてください。
ちなみに４人家族の我が家の昨夜の外食で使ったお金は約１０万円でした。

[1008: 匿名]

>>1007
私の家では
昨日のおやつが約１０万円でしたよ

[1009: 1003]

>>1007

カーポートを含め、外構については、見積もりは取っていません。
とにかく予算が厳しいので、しばらくは、外壁なしで、駐車スペースは砂利で対応する予定です。

嫁の姉の家族は、GWは、石垣島に家族旅行に行ったそうで、先日、嫌味のように旅行話を聞かせれました。
GWでホテルが高く、家族5人で合計60万も旅費がかかったらしいのですが、嫁の両親から「もっと仕事頑張って旅行ぐらい行けるようにしなさい」と言われた時はショックでした。

[1010: 匿名]

太郎(3才)の夕食が10万円ですわ
可愛らしいピットブルですの

[1011: 匿名]

真面目な話、10万ぐらいなら2階トイレ付ける。

[1012: 匿名さん]

>>1009
外壁ないとさすがにまずいよな。ブルーシートでも貼っておく??(笑)
つーか、外構のことだろうと思うけど。

外構については、うちも予算化してないですよ。
なにせ敷地面積が200坪に建築面積23坪、延床40坪弱の貧相な
２階建て建てるもので。
引き渡し後に、近くの土建屋から砂利買って土台のまわりだけ
一輪車とスコップで地道に撒くつもりです。
駐車場に至っては、古カーペットが防草材代わりです。
親戚からは、「クルマ10台買ってもまだ駐車出来るね。」と嫌味言われています。

でも２階トイレも洗面台もつけてます。

[1013: 通行人]

便器が１０万？
もちろんタンクも有るのだろうけど。。。

旧式の洗い落とし式なら半分の５万。
ウォシュレットはないけど。。。
これでも有ったほうが何かと約に立つと思うけどなぁ。。。

[1014: 匿名さん]

>>1013

ポットントイレだと思うよ、おばさんのトイレは臭いしうるさいから。

[1015: 匿名]

ボットンてハエが湧くよねw(ﾟoﾟ)w

[1016: 匿名さん]

約1名、反対派を執拗に叩く奴がいて、そいつが荒れる原因。
反対派にも1名、同じこと繰り返しレスする残念なのがいるが、論点をはっきりさせてるだけマシ。

[1017: 匿名さん]

>>992さん
＞デメリットが２項目足りませんが？

申し訳ありません10.がダブっていました。

●２階トイレの必要性
1.就寝中に尿意を感じた際に１階まで下りずに済む（特に頻尿の場合）。
2.バッティング防止になる。しかし都会のマンション暮らしの人達はトイレ１つで何ら問題ない。
3.子供が夜、怖がらずトイレに行ける。しかし恐いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間になるという意見も。

●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価だけで考えても、坪単価７０万円の場合、１００万円以上高くなる。
（１．５坪×７０万円=１０５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても床に飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しい（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。

賛否あると思いますが、こんな感じでよろしいでしょうか？
ご清聴ありがとうございました。

[1018: 匿名さん]

暇人だね
長文読みたくない

[1019: 匿名さん]

頑張るなーみんな。

[1020: 匿名]

反対派の論点ハッキリしてるか？
同じネタをうっすく引き伸ばしてるだけじゃん。
荒れるも荒れないもここは反対派一名の隔離スレだからそれでいいんじゃない？

[1021: 不動産購入勉強中さん]

体調が悪いとき、2階の寝室で寝たっきりということがありますが、
2階にもトイレがあるとすごく楽です。

[1022: 匿名さん]

>>1017
この異常な程の執拗な内容、正直ちょっと怖い性格だな。
成り済ましによる自作自演の書き込みも多いけど、
それって本当の多重人格だったりして・・・
いずれにせよ、要治療状態だね。
でも本人には全く自覚が無いし、友人や家族も居ないんだろうから治療は無理か・・・。
本人も可哀想だが、近所などのや周りの人の心配しちゃうな。

[1023: 匿名]

世の中には、私を含め暇人が多いなぁ～。
しっかし、デメリットをあれだけ書いたあなたは、ある意味すごいわぁ～

[1024: 匿名]

臭いが漏れてくる共同トイレアパート２階に住む独り身
夢はローコスト住宅でもいいから２階建ての一戸建てに住んで２階にトイレをつけたい

泣けてくらぁ…

[1025: サラリーマンさん]

我が家は延べ床35坪とけっして広くはないですが、2階と1階の両方にトイレを付けています。

理由は、2階にいるときに1階まで降りてトイレに行くのが面倒だからです。
また、コンタクトを使っているということもあり、2階にも洗面台を付けています。

2階は寝るだけ＆寝ているときにほとんどトイレに行かないという人は2階トイレにメリットを感じないかもしれませんが、私は付けて良かったと思っています。

変な話ですが、夫婦生活を行った後は、かならずトイレに行き、尿道に溜まった○液をおしっこと一緒に放出しないと、落ち着かない私にとって、2階トイレはありがたいです。

[1026: 匿名]

シャワー浴びるかトイレに行かないと炎症おこす可能性がある

[1027: 匿名]

二階トイレは部屋中まで匂ってきそうでイヤだ 二階って基本的に寝室だから それに本当にトイレは二つ必要なの？

[1028: サラリーマンさん]

寝ているときにトイレに行かない
2階は寝るときしか使わない
朝トイレが混み合うことはない

という人は付けなくてもいいんじゃ？

ちなみに、トイレから臭いなんて漏れます？？？

今のトイレって、脱臭機能が付いているものもあるし（便器内で吸気）
臭いはほとんど漏れないですけど・・・・

[1029: 匿名]

スレの２へ移行してください。

[1030: 匿名]

はい 漏れます パジャマとかについてますよ それに消臭なんてずっと効くもんじゃない 年々機能も低下していきます 絶対に匂わない？ それはちがうね 子供なんてトイレ開けっ放しにするし 臭いで部屋ドアも開けっ放しできないね

[1031: 匿名さん]

一階のトイレはどうなるんだ、臭くて飯が食えないな。

[1032: 匿名さん]

スレの２へ移行しろって言ってるだろ！
古いスレ上げるなよ。
ちゃんと読めよ。

[1033: 匿名]

私はダイニングとトイレをキョリとってます キョリって大事です リビングは個室ではないので臭いはさほど苦にならないかと 寝ているときなどに臭うと不快です

[1034: 匿名]

私は二階にトイレ作って後悔してます 子供と旦那が飛ばすので 一番したくない掃除を二カ所も

[1035: 匿名さん]

1033＝1034＝名物野郎

このスレは終わりだよ！
２のスレに書け！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1036: 匿名]

二階にトイレ必要ナシ

[1037: 匿名]

トイレってそんなに臭う？どんだけ強烈なんだ…。

[1038: 匿名]

だから上げるなって！