２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[754: 匿名さん]

>>752
連休明け？で新しいネタ期待してたのに。
もう飽きた。他にないの？

[755: お姉さん]

>>750
トイレ用品以上に、2階トイレ自体に、あなた大きな出費をしていることを
自覚したほうがよいでしょう。
もちろん、HMは2階トイレにいくらかかったなんて明示してくれませんから
ほとんどの人は気がつきませんが。
トイレ用品なんて、それに比べれば微々たるものでしょう。

[756: 匿名さん]

台所シンク以外の独立した洗面台とか、
固定電話でのコードレスホンとか、玄関インターホンとか、
なければ不便だが、不便なりになくとも生活できる。

勝手口とかベランダとか玄関ホールとか
別に無くてもちっとも困らない人もいるだろう。

バスタブ必要なくてシャワーだけあればいいって人もいる。
料理しない人はシステムキッチンなくてもレンジがあればよし。

万人に絶対必要なものではないよ、２階トイレもね。

[757: 匿名]

そりゃ不必要な人もいるけど少数でしょ。
家族4人いたら2ヶ所トイレは必要じゃない？
費用がかかるのは当たり前。
家建てる時に2階トイレも資金計画に入ってるって誰もが了承済み。
明細だってキチンと出る。
さも騙されてる、みたいに言うけど家建てた事あるんですか？

[758: 匿名さん]

２階トイレは
あれば便利
なければ不便

でも最初から２階トイレがなければ便利さはわからないので不便なのもわからない。

まぁなんだ、皆頑張ってクレ。

[759: 匿名]

健康一家はわざわざお金払ってばい菌の温床増やすこともないでしょう。使う機会なんかないんだから。

もちろん利用頻度の高い頻尿一家にはなくてはならないけどね。

[760: 匿名]

台所シンク以外の独立した洗面台も固定電話でのコードレスホンも玄関インターホンも勝手口もベランダも玄関ホールもバスタブもシステムキッチンも１つで充分２つはいらないな。

２つも使わないからね。

[761: 匿名]

夜中にトイレ行く事=不健康 …って、かなり無理のある解釈。

寝る前に寝室で、ゆっくりとワインを飲んだりしたら、夜中にトイレ行きたくなるよね？

あと、二階にトイレを付けたのが、HMに騙されたぁ～って解釈もおかしい。
いらなきゃ最初から付けなきゃいいんだから。

[762: 匿名]

＞夜中にトイレ行く事=不健康 …って、かなり無理のある解釈。
そんな解釈してるのはあなただけ頻尿=不健康なんて頻尿の方に失礼。

＞二階にトイレを付けたのが、HMに騙されたぁ～って解釈もおかしい。いらなきゃ最初から付けなきゃいいんだから。

解釈もなにもまず日本語がおかしい。

[763: 匿名さん]

>家族4人いたら2ヶ所トイレは必要じゃない

そりゃぁマンションでも4人家族でトイレ一つだからのぅ。
5人家族でも1つで充分じゃ。

[764: 匿名さん]

初めて訪れた方へ
一生懸命なりすましてるけど、屁理屈の否定さんは一人ですから注意。

以下、ワンパターンのキーワード
頻尿
マンションや学校は…
引きこもりになる
譲り合い精神が育たない
臭くて汚い(雑菌)
掃除が面倒
年寄りや妊婦は一階和室
あと何だっけ…

[765: 匿名さん]

＞760
台所のシンクが一つあれば洗面台がなくとも歯磨きや手洗いができます
シンク周りをいつもきれいにしておくのを心がけ
子供には譲り合いの精神を教えましょう

固定電話はコードレスではなく黒電話一台で事足ります
電力節減にもつながります

庭に物干し台をおくスペースさえあればベランダは必要ありません
二階にベランダをつけるのは施工技術によっては雨漏りの危険が増大するのでお薦めできません

来訪者には大声で「ごめんください」と呼んでもらいましょう
これも電力節減になります

必要の定義は二種類あると思います
一つは必要最小限の生活をするためのもの
もう一つは快適に生活するためのもので、昔はないのが当たり前だったりしたものです
昔の人は特に必要性を感じていなかったものです

[766: 匿名さん]

>>家建てる時に2階トイレも資金計画に入ってるって誰もが了承済み。

最初から2階トイレがオプションになっているローコストビルダー以外では
説明もなく２階トイレが見積に含まれている。
例えば、頼みもしないのに太陽光発電や、床暖房が見積に含まれていて、営業マンから
その点に関して説明がなく、明細の項目で明示されていなかったら、「おかしい」
と思いませんか??
仮に２階トイレが見積の明細で分離されていたとしても、「２階トイレは要りません」と言って
減額に応じてくれるHMはどれほどあるのでしょうか??

[767: 匿名]

注文住宅なら普通に応じるでしょ？
おかしいと思ったら追求するでしょ、自分の家なんだから。
そんなメーカーなら契約しない方が良いんじゃない？
たった一人になりすましさんはいろいろな住設を我慢しても家建てられ無かったのでしょうか…
いっそ中古住宅でも買ったらいいのに…って中古も2階トイレ多いな。

[768: 匿名さん]

2階トイレ外せばもちろん減額だよ
家建てる以前に、まともにHMと話した事ないんではないですか？

見積もりに上がっていなければ口頭で確認して書き込めばいいｗ
おかしいと思えば都度確認しようよ。幼稚園児のお使いじゃないんだからさ

[769: 匿名さん]

コードレスホンとはいい事例が出ましたね。
我が家ではコードレスホン（子機）も当然各階に置いています。
ちなみに室内インターホンも２階にも取り付けました。
２階に居るときに、慌てて降りるのって面倒だし、危険だよね。
それらが不要だ、無駄だ、という価値観の人には、２Ｆトイレも不要なんでしょうね。
住まいは、必須かどうかという基準より、快適か安全かなどを基準にしたいね。
単なる寝床の箱を買ったんじゃないんだよね。
人の価値観をとやかくいうつもりはないけど、俺はある程度のお金は出しても
余裕ある快適な生活ができるような設備や機能を、住まいに求めるなあ。

[770: 匿名さん]

>>765
台所シンクがなくても手洗いや歯磨きはできます。

黒電話は基本レンタルだからコスト高です。
電話なくても電報があれば充分です。

木に紐を繋げば物干台は要りません。


>昔はないのが当たり前
>昔の人は特に必要性を感じていなかった

そういうあなたは、なぜネットに書き込めるの？
昔はなかったからパソコンも携帯も要らないでしょ？

あなたのご意見では縄文時代にでも遡らないといけませんね。(笑)

[771: 匿名]

>>765
出た！ワンパターンキーワード
「譲り合いの精神」

[772: 匿名]

まあまあ両者熱くならないでください。
いいの見つけたので貼っておきますね。

詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

２階トイレの話をしましょうよ。

[773: 匿名さん]

＞頻尿、マンションや学校は…、引きこもりになる、譲り合い精神が育たない、臭くて汚い(雑菌)、掃除が面倒、年寄りや妊婦は一階和室


どれもこれも2階にトイレを付けることによるデメリットばかり。
使いもしない2階トイレを誰が掃除するかってーの。
考えれば分かるだろーに。

[775: 匿名さん]

使わない人は作らなければいい
私は使うから作る

[776: 匿名さん]

165ですが書き方が悪く余計な混乱を招いたようです

二階トイレが絶対的に必要なものではないという理由で切り捨てられるなら
現代の快適な暮らしを約束しているさまざまなものが同じ理由で切り捨てられてしまうのではと言いたかっただけです

携帯も同じですね
なくても生活に支障ないことは長い人類の歴史が証明していますが
現代人にはなくてはならないものですね

話をトイレに戻します
小さな子供がトイレを待てないのはしつけの問題ではなく体の機能が完成していないからです
尿意を催してからすぐにトイレに駆け込める生活環境はトイレトレーニングにはむしろ好環境であるといえるでしょう

[777: 匿名さん]

×165ですが
○765ですが

失礼しました

[778: 匿名]

＞2階トイレ外せばもちろん減額だよ

普通は外しても値段は変わらない。
タダだったら2階にトイレを付けても良いかなと思ってしまう。
しかしそこが落とし穴なんだよね。
タダほど高いものはないと肝に銘じてください。
使わない物は邪魔なだけですよ。

[779: 匿名さん]

だから快適な生活が欲しいなら家族の人数分トイレつけろって言ってるだろ。

[780: 匿名さん]

>>778
どこのHMの話？
Sハウス、Sハイム、Mホーム、Dハウス、T建設
ここしか知らないけど減額対象だったよ
タマＨみたいなローコストは知らないけど

[781: 匿名]

携帯も同じですね。
１つで充分です。
使わない２つ目の携帯をわざわざ所持しコストをかける奇特な人はいません。

話をトイレに戻します。
これまで出た２階トイレの便利な点をまとめると、

①夜間尿意で起きたとき階段を使わなくてよい。

②家族がバッティングした時待たずに使える。

③お客様が来たときバッティングの心配がない。

これを見る限りやっぱり頻尿の方、(しかも30分に１度は行かなくてはいけない位の重度な方)以外には便利度はないですね。
一方頻尿の方には便利度急上昇なので必ず付けたいですね。

[782: 匿名さん]

>>780
減額の中身が問題。
減額されるのは、せいぜい部材の価格だけ。
工賃までしっかりoffされていますか??

[783: 匿名さん]

携帯とトイレを同列に語るって、どんな人種？

[784: 匿名さん]

>>781
分かりやすいなあ
キーワード使いまくりだもんな

[786: 匿名さん]

>>782
工賃・・・そこまで知らないｗｗ
元々2階トイレ必須派だから聞いてない
でもいらない人は工賃まで引いてね♪って言えばいいんじゃない？
つーかそんなに疑心暗鬼になるなら注文住宅じゃなくて
建売で2階トイレ無しの物件探すか一生賃貸暮らしがいいんじゃないかな
HMは儲けてなんぼだけど詐欺師じゃないんだから対等な立場で疑問点は質問すれば答えてくれるよ
そもそも信用できないHMとは契約しないわけだし

[787: 匿名さん]

>携帯も同じですね。１つで充分です。
>使わない２つ目の携帯をわざわざ所持しコストをかける奇特な人はいません

分かりやすい例えですね。


私は2階トイレのデメリットを一つだけ披露します。
よく聞く2階トイレのメリットとして、
「来客者とトイレがバッティングした時に役立つ」
というのがありますが、これは列記としたデメリットです。
普通は1階トイレと2階トイレは上下同じ位置にあります。
1階トイレで来客者がオシッコを、
2階トイレで家主が「シーシー　ボビーン♪」

1階の来客者はあっけにとられて声も出なくなるでしょう。
想像すれば誰でも分かることだよね？

[788: 匿名]

出た。
音がうるさい。

てかさぁ、そんなに音が漏れる訳ないじゃん。

本当、前に出ていた刑務所の独房のようなお宅にお住まいなんでしょうね。

[789: 匿名さん]

おばさんドア閉めて糞してるのか？、ドア閉めても音が響く家なら何処のＨＭで建てたのか教えてくれ。

[790: 匿名さん]

音漏れｗ
弟が学生の時に住んでいたアパートがそんな感じだったけど
おば様、孤独死には気をつけてね

[792: お姉さん]

自由設計だけど2Fトイレなし。

http://www.seedhome.com/r_l_yashio4/r_l_yashio4.html

つけたら、ぼられそうな雰囲気を感じる。

[793: 匿名]

だからそんなに不信感抱いてるならそのメーカーやめたらいいじゃん。
2階トイレを付けるつもりならぼられるとかって言ってないでメーカーとか性能とかいろいろ勉強してぼられない様になるだろ、普通。
自分の生活の場を作るんですよ？
そんな、人任せにはしませんよ。

[794: 匿名]

余所のメーカーも無理だよ
オバサンは大根は買えても家は買えない

[795: 匿名]

トイレばばぁ(賃貸のボロアパート居住者)
　　　　　対
スレ住人(一般的な一戸建て居住者)

[796: 匿名さん]

2階にトイレだけでなく水まわりをもってくるのはお勧めしない
売るほうは言わないが結構な確立で水漏れ事故が多い
どうしても作りたい人はキッチンの上だけは止めときなね
そんなの分かってるといいたいだろうが時々いるんだよ作っちゃう人が

[797: お姉さん]

一般的な住宅を販売していないアキュラホーム
http://www.aqura.co.jp/house/product/optis/meguru/mj.html

一般的な住宅を販売していないレオハウス
http://www.leohouse.jp/value/value.html

一般的な住宅を販売していない千金堂
http://1000kindo.com/?page_id=484

一般的な住宅を販売していないフラワーホーム
http://www.flowerhome.jp/plan.html

[798: 匿名さん]

っまあ、２階にトイレ付けない派がいても別にいいと思うけど
付ける派に頻尿とか言わなければいいのにって思う。そこがｱﾁｬｰなわけ。
約一名ってＭなのかな。

[799: 匿名]

わたしもそう思います。
頻尿とか言うから、ダメなんですよ。
夜中にトイレ行くのが、頻尿って、、おばさんは、夜中に行かないの？
あと、引きこもりとか言うから、ダメなんですよ。

[800: おばさん代弁]

新しいネタないからなぁ…

[801: 匿名さん]

＞夜中にトイレ行くのが頻尿

そうみたいですね。
「睡眠中、１回以上おしっこで目が覚める」
というのが夜間頻尿の定義らしいです。
原因として
・前立腺肥大症
・過活動膀胱
・膀胱結石
等が考えられますから、
一度受診された方が良いと思います。


＞おばさんは、夜中に行かないの？

って他の人に聞いてごらんなさい。
笑われますから。
自分がそうだからって、
それが普通と考えるのは危険ですよ。
普通は夜中にトイレで起きませんから。

[802: 匿名さん]

朝起きてトイレ、洗面、身支度を階段移動せずにできるよう2階にトイレ、洗面所つけました。とても便利です。

[803: 匿名希望]

私、トイレ1階のみ派だけど、おばさんの応援はできないわ・・・。

夜中トイレ起きるし。