２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[370: 匿名はん]

>こんなの結局みんなどっちでも好きにすればいいし、
>失敗しても大した問題じゃないと思ってるんだから。

思ってないやつがいるのがこのスレなんだよ。

[371: 366]

勝ちだの負けだのどうでもいいや。
俺もおばさん弄くって遊んでるだけだから。

[372: 匿名さん]

＞言った時点で負けでしょ。

勝ち負けではなく生活のし易さで間取りを決定しましょう。
特に２階には収納やクローゼットの空間が足りなくなりがち。
ほとんど使わない２階トイレより、重要度は上だから気をつけたいよね。

[373: 匿名さん]

＞勝ち負けではなく生活のし易さで間取りを決定しましょう。
これはまったくその通り

＞特に２階には収納やクローゼットの空間が足りなくなりがち。
現代にありがちな間取りの場合二階には十分収納がある
むしろ一階に収納が足りなくなりがちだよ
パントリーをつくったり階段下の収納を広く取るなど工夫が必要

＞ほとんど使わない２階トイレより、重要度は上だから気をつけたいよね。
二階トイレをほとんど使わない人にとってはそうかもしれないけどそれは人それぞれ

[374: 匿名ちゃん]

必要な人がいれば不要な人もいる。
それでいいんじゃないか？

[375: 匿名]

おばさんに向けてのレスを万人向けてると勘違いなさらないで下さい。
付ける付けないは自由なのは当然です。

[376: 匿名さん]

＞現代にありがちな間取りの場合二階には十分収納がある

それはどうかな？
今流行りの吹き抜けを設けると、
著しく２階が狭くなるよ。
それなのに収納よりも２階トイレ？
重要度は収納だろ。

[377: 匿名さん]

>>著しく２階が狭くなるよ。

極小住宅は無理してトイレを付ける必要は無いよ、収納を優先させて下さい。

[378: 匿名さん]

＞収納を優先させて下さい

まさしくその通りです。
どうせ２階トイレはほとんど使いませんから、
２階収納を優先することをお勧めします。
暮らしやすさが一番です。

[379: 匿名さん]

良く分からないんだけど、注文住宅の話だよね。

だったら、普通、設計するときに、初めから必要な分だけの収納は確保してない？
なんで、２階のトイレを外すと収納が増えるのだろう？

収納を増やしたいなら、もう少し収納を多く設計すれば良いだけで、
２階のトイレを外すとしても、単に建築面積が少し減るだけじゃない？

[380: 匿名さん]

＞ほとんど使いませんから
全く使ってないなら分かるけど、ほとんどって事は使ってんじゃん。

[381: 377]

>>388


勘違いしないでくれトイレを付けなくても良いのは極小住宅の事だよ、25坪以上の二階屋は普通に付けている、
おばさんの家みたいの10坪台では収納と寝室を優先させて下さい。

[382: 匿名さん]

あのさ、収納収納って≪収納命!≫みたいに連呼してる人たちは何なの？
家が狭いの？　
荷物の整理が出来ないの？　
どうして捨てないの？
どんだけ収納スペース欲しいの?

なんかさ、健康の為なら死んでもいいみたいなね。
そんな皆さんには、1階トイレも無くして、収納にしてみる事お勧めします。
トイレを使用する時間は家族トータルしても微々たるものです。
隣に借りるか、立ち○○○、もしくはコンビニなどで借りるなど方法は工夫次第。

＜メリット＞
便器調達不不要
掃除不必要
水道代節約
排水音無
収納確保

[383: 377]

>>378の間違い。

[384: 匿名さん]

>376
その家がトイレのスペースを削らなければ収納が確保できないぐらい狭い家だとしたら
吹き抜けをつける意味がまったくわからない
吹き抜けがないと一階に採光がまったく確保できないなどの特殊なケースを除けば
吹き抜けが一番不要

[385: 匿名さん]

>>384
そうなんだよね。
ここが否定おばさん（もしかしておっさんじゃないの？）のバカなところであり
面白いところなんですよ。
なんでも無理矢理に否定にもっていこうとするから、もう支離滅裂ｗ
きっと、２階トイレが羨ましいんじゃなくて、皆からに反論が楽しくてしかたないんだよ。
普段誰からもかまってもらえず寂しく生活してるんだろう。
性格もＭなんだろうね。

[386: 匿名さん]

実は否定おばさんは若くて超美人な奥様ってオチだったりして。

[387: お姉さん]

>>379
>>だったら、普通、設計するときに、初めから必要な分だけの収納は確保してない？

収納も居室もトイレも、みんな坪単価で計算されてしまうから。
予算に限りあるから優先順位をつけているだけ。
とくに、２階トイレは、高くつくしね。

>>381
>>勘違いしないでくれトイレを付けなくても良いのは極小住宅の事だよ、25坪以上の二階屋は普通に付けている、

だから、何度も書いているように、ローコストHMでは何坪だろうが基本オプション。
それともローコストHMは普通じゃないとも??

付ける付けないは個人の価値観だから「普通」って簡単に言わないほうがよい。

[388: 匿名]

ローコストだろうが大手だろうが2階トイレに贅沢なもんを付けなければ安く済むでしょ。
まして2階トイレ標準の所だってあるのに。
付ける付けないは自由だけど吹き抜けを2階トイレより優先する当たりがさすがです。

[389: 匿名さん]

トイレ作れないほど収納が不足してる家に吹き抜けとは大笑だ！

[391: 匿名さん]

ここは注文住宅を建てるときに2階トイレを付けるべきか？ということを合理的に考えるスレだと思ったらバカを見るよ。

頭の悪い奴が「おばさんおばさんおばさん」って言ってるのを、本当におばさんかどうか知らんけどどっかの誰かがからかっているだけのスレ。

[392: お姉さん]

>>388
ローコストHMでは、2fトイレをつけるだけで30～40万円かかる。
プラス坪単価の半分(1畳)だから、50～60万円ってところか？？
本体価格1500万円とすると3～4%って感じ。無視出来ない額だな。

[393: 匿名さん]

>>393
またの名を『スレ空気を読むお勉強をするスレ。』

「バカをみて」余程悔しかったのかな？
一緒に楽しめばいいのに。

[394: 結論]

悩むなら付けない方がいい。
二階トイレの活用法が想像できる人は
迷わず付けて後悔していない。

[395: 匿名]

本体1500万でも2階トイレ標準でついてる所が多いって。
ローコストを馬鹿にし過ぎじゃないですか？

[396: 匿名さん]

２階にトイレ無いって何時の時代の家だよｗ
普通に使うだろ。

[397: 匿名]

二階にトイレ
の
歴史ってどれくらいなの?
いやね…集成材の歴史が浅いから敬遠して無垢だって人もいるんでしょ？

ん〜…水ﾏﾜﾘでしょ？
4,50年後の木造なんて…
ん〜どうなんですかね〜

自分達が生きてる間は大丈夫なんでしょうけどねぇ

メンテっつってもね〜
くまなく調べるのって最初の10年くらいのもんでしょ…あとは適当にﾎﾞﾁﾎﾞﾁ外壁色褪せたなぁみないな感じだと思うし

俺も二階にトイレあるんですけどねぇ

ふと考えますよ

[398: お姉さん]

>>395
2FトイレがないローコストHMの実例
http://www.aqura.co.jp/house/product/optis/kirei/plan.html
http://www.aida-bravo.com/showcase4.html

[399: 匿名]

＞2階トイレ標準の所だってあるのに

今はほとんどが２階トイレが無駄に標準で付いてます。
みなさんもＨＭにだまされて、
無駄な２階トイレを付けられないように注意してください。
住んでみれば分かりますよ。
２階トイレのスペースがあれば、
２階収納や２階クローゼット、または２階寝室を広くできます。
ＨＭの言いなりにならずに、
暮らしやすい間取りを成功させてください。

[400: 匿名さん]

そうです。
トイレごときのスペースで
収納や寝室が広いと感じられる狭い家なら
二階トイレは不要です。

誰も強制はしません。

[401: 匿名さん]

＞狭い家なら二階トイレは不要です。

そうですね。
目安は延べ床面積40坪程度でしょうか。
2階建てで40坪って言ったら、
2階の端から1階の端まで15秒くらいですからね。

[402: お姉さん]

3LDK 家賃17万円払っても2Fトイレ無

http://www.jj-navi.com/chintai/__JJ_FR301FD001_arz1050z2bcz10000822883...
http://www.jj-navi.com/chintai/__JJ_FR301FD001_arz1050z2bcz10000841740...

新築の賃貸でもこれだから、2Fトイレは当たり前とは言えない。

[403: 匿名さん]

戸建てで2階にトイレありより、なしの方が多数派でしょう。

[404: 匿名さん]

家の広さでは無く　住人の数によって必要になるのでは？
５人家族でトイレ１箇所は　朝の出かける時間帯が重なり不便だ！

[405: 匿名]

身の回りの友人宅、建売、2階トイレがついてないの見たことない。

[406: 匿名さん]

2階トイレは

なくても別に困らないが

あったら便利。その程度。


最初から「2階トイレはあって当たり前」ってのも、
確かにちょっと違うかもしれないね。
メーカーの策略？とまでは言わないけどさ。

[407: 匿名さん]

>>406他
なぜそんなに必死なの？（笑）

[408: 匿名さん]

>>407
必死に見える？ｗ
君面白いねｗ

[409: 匿名]

否定派、必死に見えるよ。

[410: 匿名さん]

406だけど。
別に必死になって否定してないよ。人それぞれって意見だよ。
ただ、少数とはいえ人によっては2階トイレが必要ない場合もあるだろうから
最初から当たり前のように2階トイレつけて
見積もり金額上げてる企業もどうかな～って思っただけ。

あのレスが否定派に見えるっていうなら、
君の方がよっぽど必死なんだなって思うｗ
ここで真面目な話なんかするつもりないんだぜｗ

[411: 匿名さん]

個々のケースの必要性までは論じられないな。
ひとつ言えるのは、2階にトイレが必要な家には住みたくない。

[412: 匿名さん]

必死だとか意味の無いやり取りやめろよ。

匿名の書き込みで必死なるわけねーだろ。

[413: 匿名]

どちらかと言えば否定派のほうが冷静だど｡
肯定は「2階トイレ必要」より「私の家のほうが勝ち」に拘ってるど。

ハタから見てると

[414: 匿名]

必死なのは否定派じゃなくて『否定おばさん』この人だけ。
頻尿・引きこもり・臭い・煩い…えーっとまだあったっけ？
発言がくだらな過ぎてとても大人とは思えない！

[415: 匿名さん]

「1軒にあるトイレの数は、2階建て、3階建てを問わず、最少でも2カ所というのが一般的だ」そうです。
http://www.kodate.jp/trend/13.html

一般的でない家を建てたい人は1カ所にしましょう。

[416: お姉さん]

>>415
個人的な意見でしかないな。
それをもって「一般的」というのは、押し付けがましいね。

[417: 匿名さん]

＞2階トイレはなくても別に困らない

それが全てを物語っています。
要らないのに付けているこの不思議さ。
結局はＨＭにだまされて付けさせられているだけ。


＞2階にトイレが必要な家には住みたくない

私も同感です。
延べ床40坪程度にトイレは二つも必要ないですからね。


＞2カ所というのが一般的だそうです

皆さんもＨＭの言いなりになって2階トイレ付けて失敗しないようにね。

[418: 匿名]

だから付ける付けないは自由。

[419: 匿名]

>>417が頼んだHMは押し付けがましい所だったんでしょうね。
付けられないって言ってるんだからほっといてあげればいいのにね。

[420: 匿名さん]

>>415
つーか、それ「建売屋」の意見じゃん。まさに押し付け。

[421: 匿名さん]

正直、金があったら各部屋に付けたいけどなあ。
要は金の問題でしょ？

[422: 匿名さん]

ホテルなんかだとシングルの部屋でも各部屋にあるけど、
安い民宿や素泊まりの宿なんかだと共同トイレだね。
集合住宅でも高級マンションなんかはトイレが複数あるけど、
古～いアパートなんかは共同トイレだね。
これってなぜ？
必要・不要の理由を並べたところで、現状は造る造らないかは金なんだと思うよ。

[423: 匿名]

言いなりとか押し付けとか言ってる人達ちゃんとハウスメーカーや工務店と話した事あるんだろうか？この人達、自分の家はどうなんだろうか？
自分の家なんだから要らなきゃ付けないし、必要なら付ける。
どこで建てても客の譲れない所は聞いてくれるでしょ？
うち、普通に両方のトイレ使ってるよ。

[424: 匿名さん]

>>422
>>必要・不要の理由を並べたところで、現状は造る造らないかは金なんだと思うよ。

同意。2Fトイレに金かけるほどの必要性を感じる人はつける。感じない人はつけない。
吹抜けや床暖房、外断熱や太陽光発電と一緒で、施主の価値観によるもんだ。
それを“普通”とか“つけない奴は貧乏”とか言う奴がいるから困るね。

[425: 匿名さん]

>正直、金があったら各部屋に付けたいけどなあ。
無制限に金使えても、そんなにトイレいらねえ。

[426: 匿名さん]

>正直、金があったら各部屋に付けたいけどなあ

2階トイレ必要さんの必死さが伝わってきますよ。
どこまで必死なんだか。

[427: 匿名さん]

>>425
それは無制限に使える金がピンと来ないのと、そういう環境で暮らした事ないからです。

[428: 匿名さん]

↑
そりゃそうだろ。
その両方を確実に満たす奴が世の中どれだけいるんだ？

[429: 匿名さん]

金あったら、マイトイレだけじゃなく、マイシャワールームも欲しいぞ。

[430: 匿名さん]

もちろん各部屋２０畳以上の洋間

[431: 近所をよく知る人]

ふつう、トイレの故障も考えて、戸建てなら２つ作るわな。

共同住宅なら　いざと言うときは　１階の共同トイレ使えるがな・・

予備でトイレも持たない奴は　ばか　そのものだな。

[432: 匿名さん]

>>431
戸建てにトイレ2つに否定的なんじゃないんだよ。
2つ目をどうして2階に設置しなきゃならんのかが問題。

[433: 匿名さん]

＞正直、金があったら各部屋に付けたいけどなあ。
＞それは無制限に使える金がピンと来ないのと、そういう環境で暮らした事ないからです。
お？そういう環境で暮らしたことがあるような口ぶりだね。
つーか各部屋にトイレがあったらキッチンにトイレ、ダイニングにもトイレだろ？
デメリットの方が多いだろ。
まあ1部屋が体育館くらいの広さがあるなら考えんでもないけど。

[434: 匿名さん]

２階トイレは普通。つけない奴は貧乏。

[435: 匿名さん]

>予備でトイレも持たない奴は　ばか　そのものだな。

こういうことを言い出す　ばか　が出てくると思ってたよ。

予備はあった方がいいが、それもコストとリスク次第。
コストは大して高くないが、ただではない。
リスクはほとんど無いので
２階にトイレが無くてしかたなく部屋にうんこもらした奴の話はきいたことがない。

くらしあんしん○○○○○って奴もあるしね。

[436: お姉さん]

>>431
>>共同住宅なら　いざと言うときは　１階の共同トイレ使えるがな・・

1階の共同トイレのある共同住宅なんて、これまたレアな例だな。
マンション、アパート住まいでトイレ壊れて、ぶちまけた奴って
お目にかかったことないぞ。
しかも、このスレでさえ「1Fのトイレが壊れて、2Fにあって助かった」って
メリットあげた奴がいなかったわけだが。

>>434
>>２階トイレは普通。つけない奴は貧乏。

全館床暖房は普通。つけない奴は貧乏。
吹抜けは普通。つけない奴は貧乏。
小屋根裏収納は普通。つけない奴は貧乏。
エコキュートは普通。つけない奴は貧乏。
太陽光発電は普通。つけない奴は貧乏。
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
一戸建ては普通。住めない奴は貧乏。
と、言ってるのに等しい独善的な意見。

[437: 匿名さん]

どっちでもいい

[438: 匿名さん]

ようするに、要するに否定派て言うのは、
30坪くらいの敷地に建つ狭小住宅で子供育ててしてて、どうでもいいような荷物であふれてて、
IKEAやﾕﾆｸﾛ大好きで、贅沢と言えば家族で牛角みたいな感じか？
付き合いの範囲が同じような人種ばかりなもんだから、極めて閉鎖的で柔軟性にかけ、
創造力の欠如から100㎡くらいの床面積しかイメージ困難なかわいそうな人達なんでしょ？

[439: お姉さん]

>>438
ネタに困って人格攻撃か？？

[440: 匿名]

否定派も肯定派もほじくり返しだしたら支離滅裂。お互い様じゃない？

[441: 匿名さん]

もうなんでもいいんじゃないの。二個でも三個でも。

[442: 匿名さん]

≫439
　当たらずとも遠からずだろが
　すまんな　確信ついて
　

[443: 匿名さん]

＞30坪くらいの敷地に建つ狭小住宅で子供育ててしてて、どうでもいいような荷物であふれてて、
＞IKEAやﾕﾆｸﾛ大好きで、贅沢と言えば家族で牛角みたいな感じ

うちはまさにそういう層だけど２階のトイレつぶして収納に変えたいとは思わないよ。
家族４人が一斉に出勤・登校するから朝のトイレでせかされないのは何ものにも代えがたい贅沢。
確かに、絶対必需品ではない贅沢品だという認識はある。貧乏人だから。
でも戸建に住むということ自体が贅沢でもあるわけだし
個人的にはその贅沢だけを切り捨てる気にはならない。
あくまでも個人的な価値観だけど。

あと、なぜ１階に２個じゃなくて２階のトイレなんだという疑問が出ていたけど、
多くは単純に間取りの問題かと。
30坪くらいの敷地に立つ狭小住宅だからリビングを広めにとると１階に２個もトイレ作れない。

[444: 匿名]

①40を過ぎた頃から、夜中にトイレに行くようになりました。
②朝のトイレラッシュ対策。
③お客様を急かさない為。

以上の理由で、二階に迷わずトイレ付けました。

因みに、我が家は、地下一階、地上二階です。地下はホームシアター＆音楽教室。
地下にも欲しかった位です。

[445: 匿名さん]

付けたらええがな
地下だろうが屋上だろうが
迷わず付けたんなら
迷わず

ｾﾞﾆあるんならトイレなんて迷わず付けれるがな

[446: 匿名さん]

否定派は床面積と家族構成さらした上で、不必要論の展開しろ。
前提がまちまちでは話にならん。

[447: お姉さん]

>>446
前提もなにも、個人の価値観と費用の問題だから、
最初から話になるわけない。
家族構成も、床面積も関係ない。
注文住宅だから、つけるもつけないも施主の自由。

相変わらず、自分の価値観を押し付ける人が多いのが
虚しいね。

[448: 匿名]

446さんが言ってる事も一理あるかと。
付ける付けないは自由だけど色んな構成と間取りがあって付ける付けないを話をしないとただのみっともない水掛け論スレ。

[449: お姉さん]

まさに、ここは水掛け論のスレですよ。
延床が30坪、35坪、40坪…、家族が3人、4人、5人…って、
それこそ個人の都合でしょ?? 線引することに何の意味があるの??
延床が100坪あっても要らない人には要らないし25坪でも要る人には要る。

それを、必要派は「貧乏人」「一般的だから」と、否定派は「子供が引き籠る」
「頻尿は病気」と個々の事情を無視した指摘しか出来ない。

施主が金払って建てている《注文住宅》なのですから、必死になって否定しないで
「ああ、そうだね」って受け流すだけで良いではないですか??

相手のメリットを否定するのではなくて、自分のケースのメリットを書くだけで
いいじゃないですか??

[450: 匿名]

>>449
引きこもりとか貧乏とか言ってる人は、派というより
否定屋と必要屋各１人づつだけだと思いますよ。
人数としては真面目な書き込みする人の方が多いと思いますよ。

[451: 匿名さん]

否定派１約一名、全面否定
否定派２少数、付けたい人は否定しない
肯定派１約一名と遊んでる人多数
肯定派２本当に必要と感じてる人、付けない人を否定はしない

此処は約一名の隔離場所です。

[452: 匿名さん]

>>446
床面積：70坪強
家族構成：夫婦、子1人、夫の父の4人。家族増える予定なし

トイレは1階2か所、2階に1か所。
子供だけは2階で寝ているが、2階トイレの使用頻度はおそらく月に1～2回。
我が家にとっては2階トイレは不必要。

[453: 匿名さん]

みんな人それぞれです。
無駄が好きな人もいるということです。
どうせ使わなくても、
つけちゃった人は、
もう後戻りはできません。
察してあげましょうよ。

[454: 匿名さん]

くだらないこと書く人が双方に一人ずついるってのはホントみたいですね。

机上の空論は別として、このスレの正当なレスは大きく分けて４通り。

A.　自分の家の二階にトイレは無く、そのため不便を感じている。
B.　自分の家の二階にトイレは無いが、それで全く不便を感じない。
C.　自分の家の二階にトイレは有るが、必要なかったと感じている。
D.　自分の家の二階にトイレは有り、あってよかったと感じている。

それぞれどの立場かを家族構成などを参照しながら書けば参考になるだろう。

[455: 匿名さん]

Ｅ．自分の家にはトイレが無く離れに作っており、離れのトイレを掃除したことが無く色んなスレで
　　２階トイレ不用説を唱えているおばさん。

って忘れているよ！

[456: 匿名]

じゃぁその二人だけ残して皆このスレから撤収します？
このスレは牢屋ということで

[457: 匿名さん]

２階トイレを否定する人はトイレを１つしか付けられなかった人。
後悔している自分を否定したいのだろうね。

[458: 匿名さん]

>「子供が引き籠る」

2階トイレの欠点としては私もそう思いますよ。
見事に1階へ降りてこなくなりますよね。


＞「頻尿は病気」

まあ病気の方が2階で生活するなら、
子供の引きこもりを承知で、
2階トイレもやむを得ませんね。

[459: 匿名さん]

おばさんが開き直った・

[460: 匿名]

トイレが引きこもりの原因？？？
自分の子育ての失敗をトイレにこじつけてるだけでしょ？
何か物のせいにしたいんだったら、PCとか携帯とかゲームの方が影響力大きいと思いますが…。

[461: 匿名さん]

おばさんとこの子は飯食いに1階に降りてこないんだろうか。
それとも食わなくても糞尿を排出できる特異体質なんだろうか。

[462: 匿名]

おばさんは子育てした事ないのかもね。

[463: 匿名さん]

>>458
>見事に1階へ降りてこなくなりますよね。
トイレ以外では全く降りてこない子供なんて、それは既に引篭もり状態ですね（笑）
それとも、親からみたら引篭もりに感じないくらい、何回も何回もトイレで降りてくる子供ですか？
あなたの言うとおり頻尿は病気です。
しかし、頻尿の引篭もりは面白いなあ（大笑）

[464: 匿名さん]

２Ｆ　トイレが部屋なんじゃないの

[465: 通りすがり]

つまんない

[466: 匿名さん]

↑

おっと　おばさん登場だね

う～ん　どうすれば面白くなるかな

[467: 匿名さん]

>>自分の家の二階にトイレは有るが、必要なかったと感じている

二階にトイレがある人はみんなそう思っていますから、
気になさらないでください。
そのうち開けることのない、
その二階トイレにも慣れます。
大丈夫ですよ。

[468: 匿名さん]

>>467
自演御苦労さま。

[469: 匿名]

↑それはあなたでしょ。