２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[181: 匿名]

引きこもりは家の間取りじゃなくて育て方でしょ？
実際に子育てしてないんじゃないですか？

[182: 匿名さん]

久しぶりに帰省、実家は２階トイレなくて１階だけなんだけど
自分１階の客間で寝てたら結構頻繁に夜中親がトイレ行ってることに気付いた。
余裕があれば２Ｆトイレつけたいと思った。そんな余裕はきっとないんだろうなということは置いといて。

[183: 匿名さん]

>>168
私が勤めていた病院ではそんなことは1度も起こりませんでした。
てか、廊下から一段下がってって・・・どこの古い個人病院？
病院なのにバリアフリーじゃないとかどんだけ？
トイレも古すぎて色々壊れてるんじゃないのかねｗ

それじゃ新築の新品トイレとは比較しようもないですなｗ

通報された途端、さも自分の意見じゃないような言い回しに変えたり
ワロタｗ
それに比べておばさん…変化がなくてつまらんよ。
トイレ回数は多いの？少ないの？
ちなみに一日平均５～６回程度は普通、１０回以上で頻尿認定ですけど、どう？

[184: 匿名さん]

＞２階トイレなくて１階だけなんだけど、１階の客間で寝てたら結構頻繁に夜中

２階トイレなくて良かったですね。
夜中に２階トイレでやられてごらんなさい。
「ボビーン、ジョロジョーロ」
１階天井からすさまじい音響が響き渡りますよ。
１階客間では、もう寝られたもんじゃありません。
てか、客間って何よ。
年に何回使ってますか？
それこそ無駄だろうに。

[185: 匿名さん]

>>184

何度も何度も似たようなデタラメな書き込みをするのはやめた方がいいですよ。
皆さんもう飽きてますから。
あなたにお金がなくて客間や2階トイレ等の余裕が許せないのは良く分かってます。

[186: 匿名さん]

>>185さん

でたらめではありませんよ。
2階にトイレを付けた方ならだれでも承知しているはず。

[187: 入居済み住民さん]

だからぁ
それは、狭くて安普請のあなたのお家がそうなのであって、
個別の問題　⇒　誰でも～とか、必ず～とか、絶対～断定普遍化するなって言うの。

[188: 匿名]

音響くぐらいの2階トイレって…ドアや壁ないの？
どんだけ安い家に住んでるですか？

[189: 匿名]

↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
聞こえないと言う方は耳鼻科での診察または心療内科に御相談下さい。

[191: 匿名さん]

おばさんと呼ばれているのは、ここでさえ御丁寧に複数の名前を名乗っています。
でもボキャブラリーや表現力の低さ、頭の悪さ、固さで、同一人物だということがすぐに分かります。
最近はもう支離滅裂なこと言ってますから、２階トイレよりも精神科での診察をおすすめすます。

[192: 匿名]

ということは１階のトイレも一緒やんｗ

[193: 匿名さん]

真面目な話
トイレの音が響くとの事ですが
壁と扉に防音材を入れると問題は解決しないの？

[194: 匿名さん]

>↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
家中に響くなんて、そんなバ力なと最初は思っていましたが、
２階トイレや客間がもったいないというくらいの家だということを忘れていました。
あなたのいう「家中」と普通の人が思ってる「家中」とは広さが違ってたんですね。
超狭小住宅だといろいろ大変なんですね。
そんなあなたには、必死で否定しなくても誰も２階トイレはオススメしませんよ。
普通の家の人にとっては、有って困るものじゃないんだけど、ゴメン、理解できないよね。

[196: 入居済み住民さん]

↑　主張変えなさい

「我が家のように二階建て100㎡以下の床面積で、床、壁には薄い断熱材が使われた木造住宅で、設計段階でのトイ　レ排水管取り回しと防音、防臭処理が何も考慮されず、その上掃除も好きでない場合、2階にトイレは不必要であ　る。」
　どおよ？

[197: 匿名]

平屋6畳一間にバストイレ付き…
…まさか独房っすか？

[198: 匿名]

日本排尿機能学会ではトイレ回数が日中に８回以上、夜間に１回以上あるときを頻尿と定義しています。
頻尿の方がいる家庭には２階トイレ必須です。

[199: 匿名さん]

俺は夏6～7回夜間時々、冬8～10回夜一回
二階にトイレ付けて良かった、夜間トイレしても音で起こされた事はありません、耳は良く聞こえます。

[200: 匿名さん]

>夜間に１回以上あるときを頻尿と定義しています

頻尿という病気になっている方はお大事になさってください。
2階にトイレを付けて用心なさってください。

[201: 匿名さん]

>>200
子供の場合は、家では一日に何回以上だと病気なんですか？

[202: 匿名]

膀胱の大きさって人によって違うのかな……

[203: 匿名さん]

なぜこんな話題でみなさん盛り上がれるのかが不明

[204: 匿名さん]

>>203
暇だからだよ。

[205: 匿名さん]

＞なぜこんな話題でみなさん盛り上がれるのかが不明

お答えします。
2階にトイレを付けて失敗した人が、
それほど多いということです。
だからむきになって「2階トイレは便利」
と理由も言わずに頑張っているのです。

[206: 匿名さん]

>>205

バラックの二階にトイレを付けた205さんの失敗談を聞きたい人が多いと言う事です
おばさん新ネタお願いします、過去のコピペは勘弁してね。

[207: 匿名]

205さんみたいなのがいるから盛り上がるんですよ。
きっと2階トイレ不要を唱えていないと相手にされないんでしょうね…

ちなみに子供がトイレの回数が多いのは膀胱も小さいからかと…

私は2階トイレは今だけではなく将来の事も考えると良かったと思います。

[210: 結論]

自分の頭で考えてその便利さが解らない人には
二階トイレに限らず、ありとあらゆるモノが不要。

山の中で野生化してください。
終了。

[211: 匿名さん]

1階の家中にトイレは響かないのですか？

[212: 匿名さん]

↑間違い

一階のトイレは家中に響かないのですか？

[213: 匿名さん]

おばさんの家の一階にトイレは無い、外に自然の水洗トイレが有ります
小川に板二枚置いたトイレです。

[214: 足長坊主]

要するにこういう事じゃ。
2階で大便をしたら、流れたかきちんと確認をする事じゃ。


ところで、2階にトイレを設置する場合、その場所も考慮した方がええのぅ。大便は真っ直ぐストーンと下に落とすにしかずじゃからの。

つまり、2階のトイレの真下にはトイレや洗面脱衣室が良いのぅ。パイプスペース（配管）を取り易いからの。2階のトイレの真下に仏間を造る方はおるまいが、居室もやめたがええのぅ。パイプスペースをカーブさせて、勾配を取るはめになるからのぅ。大便が詰まり易くなるからの。

[215: 購入検討中さん]

やっぱり2Fトイレの下水配管は、寒冷地でない限り外配管のほうがいいんですか??
PSって無駄な気がするし、詰まった時の対応も外配管のほうが良さそうなのですが。

[216: 匿名さん]

>>213

つまんない。

[217: 匿名さん]

>>216

ごめん。

[218: 匿名さん]

＞2階トイレは今だけではなく将来の事も考えると

将来って？
もしかして老後のこと？
なら心配ありませんよ。
老人は足腰が弱く2階に上がれませんし、
1階の和室で生活しますから、
1階のトイレしか使いません。
それなら最初から1階だけにしておけばいいよね。

[219: 匿名さん]

>>218
今は子供の引篭もりを異常に心配し、老後は２階にも上がれないほどのヨボヨボの体に。
ずいぶん悲観的な生き方ですね。御可哀想に。
将来って、いきなり老後まで飛ぶの？
５０代～６０代の約２０年間はどう考えてるの？
子供も自立してるし、ヨボヨボでもない時代。
子供が高校生や大学生になっても引篭もりの心配？
就職してもそう？
でも老後に関してはいえば、あんたの家なら２０年もたないから老後までには建て替えだね。
だから老後なんて関係ないか。

[220: 匿名]

218さん

心配いらないも何もうちは2階トイレ着けちゃってるし、例え平屋でも子供二人と旦那のトイレのタイミングがあまりにカブるので2ヵ所トイレはつけるつもりだったんですが。

まさか2階トイレをつけちゃった者には不要だから使うなって言うんじゃないでしょうね？

[221: 匿名さん]

＞2階トイレをつけちゃった

そんなに悲観することもないですよ。
そんな失敗は珍しくないですから。

[223: 匿名]

222さん

私は悲観なんてしてませんが？

2階トイレはあって当たり前の生活になっていますから。
都合の良い様にピンポイントで解釈しないで下さい。

[224: 223です。]

222さんではなく221さんに対してでした。

222さん、失礼しました。

[225: 近所をよく知る人]

つけたくなきゃ　つけなければよい。

夜中に１階まで降りるの面倒だから、普通はつけるわな！

[226: 匿名]

朝のトイレの順番待ちで子供が我慢出来ずに漏らしてしまいました。
とても可愛そうでした。
来月着工の新居では必ず付けます。

[228: 匿名]

＞夜中に１階まで降りるの面倒だから

＞朝のトイレの順番待ちで子供が我慢出来ずに漏らしてしまいました

夜尿症、過活動性膀胱の方がいる家庭には２階トイレ必須です。例えるなら車イスみたいなものです。 車イスより数倍場所を取ってしまいますが仕方ありません。

[231: 匿名]

228さん

その言い方は本当にご病気でたいへんな思いをされてる方に失礼ではないですか？

ご自分の主張が通らないとなると決めつけや屁理屈を言うのはいかがなものかと…

[232: 匿名]

↑
そういうのいらない。

[233: 匿名]

たかがトイレの話で盛り上がれる方々、平和で良いですね。

必要なら付ける、必要ないなら辞める。
トイレ以外にも、そう言う場面はあるのになぁ。
何でトイレばかり盛り上がるんですかね？

[235: 匿名さん]

228
そういうの大切。

[236: 匿名はん]

家の2階にもトイレがないと、ここにいる約一名の2階トイレ否定屋みたいになってしまうのですね。
2階トイレの必要性がよーくわかりました。

[237: 匿名]

↑ってことにしないと必要性が見つからないんですね。わかります。

[238: 匿名さん]

足長坊主（トイレお　ばさん）が突然出てこなくなったら警察での事情聴取を受けていると言うことですね。
新聞に載ったら面白いですね。

[239: 匿名]

２３４ ２３５

なら、下げ進行でね。邪魔ですから。

[240: 匿名さん]

>夜中に１階まで降りるの面倒だから

夜中にトイレに行くのですか。
前スレでそういう人は夜尿症だと言ってましたね。
病院に行かれる事をおすすめします。
お体を大事にしてくださいね。

[241: 匿名さん]

俺んち二階にトイレ無いよ。でも幸せ。

[242: 匿名さん]

241のような人にとって否定屋は迷惑でしょうね。
２階にトイレがない人がみんなひねくれ者ではないですからね。

[243: 匿名はん]

いつになったら2階トイレの有用性が出てくるんだろう。
っていうか、
あったらとっくに何が便利なのか理由が出てくると思うんですけど。
デメリットばかりが目立ってしまいますね。

[244: 匿名さん]

>>243
有用性が出てこない・・・だと・・・？
メリットをスルーするあなたの思考回路が原因としか。

[245: 匿名さん]

俺毎日２階のトイレ使ってるけど、２階にトイレがることによるデメリットが思いつかない。

[246: 匿名さん]

＞２階にトイレがることによるデメリットが思いつかない
コストアップ、面積を食う、トラブルの可能性。

[247: 匿名さん]

コストアップ、面積を食う、トラブルの可能性。
コスト：トイレ程度のコストアップは、メリットを考えると直ぐに元が取れます。
面積：トイレ程度の面積の増加は何の問題もない
トラブル：トイレ自体のトラブルよりも階段を昇り降りする際のトラブルの方こそ避けたい

[248: 匿名さん]

>>245さん
木造住宅なら少なくとも構造躯体にとっては、2階に水回りがあることでメリットは何一つないです。

[249: 匿名さん]

＞トイレ自体のトラブルよりも階段を昇り降りする際のトラブルの方こそ避けたい
2階にトイレがあるために、1階からわざわざ2階に上って怪我するケースのことなら、2階にトイレがないほうがいいという結論になりませんか？

[250: 匿名はん]

>>249
お前の家の２階はトイレしかないのかい？？
２階の居室から１階のトイレに行くときコケるかもしれないってことだ。

[251: 匿名さん]

>>248さん
家は快適に住むためのものです。
ここで皆がいっているのは構造上のメリットではなく
毎日生活する上でのメリットです。
構造上致命的なデメリットがあるのなら別ですが
そうでないなら構造上の問題は無視していいと思います。
大きなデメリットがあるのなら言ってください。（まじめに）

[252: 匿名さん]

>>250さん　247です。
249はいつもこんな調子で支離滅裂なんです。
都合の悪いところは無視して、文章のホンの一部分だけを抜粋して不要論にこじつける。
でも、その屁理屈もうちの小学生のこどもより低レベルで最近は哀れで同情すらしてきます。

[253: 匿名さん]

もしかして屁理屈じゃなく、本当のバカかもしれません

[254: サラリーマンさん]

今時、こういうハウスメーカーもあるもんだ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9550/res/320

[255: 匿名]

我が家は2階トイレは標準だったからオプション扱いのメーカーがある事にびっくり。

[256: 匿名さん]

＞２階の居室から１階のトイレに行くときコケるかもしれないってことだ。
では2階トイレのメリットとして挙げられていた、朝の混雑時に便利という主張はどうなるのです？
1階から2階トイレに向かって用をたす技があるのですか？

[257: サラリーマンさん]

>>256
２階の居室でくつろいでいてトイレに行きたくなった時、
２階から１階トイレに向かって用をたす技があるのですか？

[258: 匿名さん]

いいですか？
LDKなどパブリックなスペースと寝室などパーソナルなスペースが1階に集中している場合、2階トイレなど不要です。
2ヶ所目のトイレが必要なら、1階にもう一つ作ればよろしい。
2階にトイレが必要なのは1、2階に生活スペースが分断されている場合のみです。
その前提を無視して2階にトイレがあると便利だと極めて個人的な事情を言ったり、人のことを支離滅裂扱いしたりするのは明らかにおかしいです。

[259: 匿名さん]

なんだ平屋の話だったのか。

[260: 匿名さん]

自分のレスは246・248・249・256・258です。
245さんが2階トイレのデメリットについて知りたがっておいででしたので、246・248でレスしたのですが、
＞トイレ自体のトラブルよりも階段を昇り降りする際のトラブルの方こそ避けたい
というレスを寄こされたので、2階トイレを有効に使用するなら階段昇降は減らないという、アンチテーゼを示したに過ぎません。
それがなぜ「本当のバカかもしれません」とまで言われなければならないのか、理解に苦しみます。

[261: 匿名さん]

>>258
いいですか？
LDKなどパブリックなスペースと寝室などパーソナルなスペースが1階と2階に分散している場合、2階トイレは便利です。
2階のトイレが不要なら、2階など作らなければよろしい。
2階にトイレが不要なのは2階に生活スペースがない場合のみです。
その前提を無視して2階にトイレがあると音がうるさいだのと極めて個人的な事情を言ったり、人のことを支離滅裂扱いしたりするのは明らかにおかしいです。

[262: 匿名]

何を言い出すかと思えば…
常識的な話で2階トイレをつける以上は2階にも生活の場があるに決まっているでしょう。
私は平屋でもトイレは二つつけるつもりでした。
どこの否定派かは知りませんが
｢一軒家にトイレは一つで良い｣
なのか
｢物置として使っている2階にトイレは不要｣
なのかはっきりしたらどうですか？
追い詰められて主張が曲がっているのわかりますか？

[263: 匿名さん]

>>258さんの主張
二階に生活スペースがない
→ロフトか物置のような二階にトイレなんかいらない
そんなの当たり前じゃん！
だれがそんな議論してんだ？

[264: 匿名さん]

否定さんは冗談じゃなくマジでいってたんですね。
＞2階トイレを有効に使用するなら階段昇降は減らないという、アンチテーゼを示したに過ぎません。
自分の言ってることが理にかなってると本気で思ってるんだ。
否定さんは、これまでこども部屋や寝室が２階にあっても階段を降りて１階を使うとさんざん言ってきたよね。
わずか数表のことだって。
片や１階に居て２階のトイレを使うケースとはメリットのほんの一例でマレなケース。
大抵は１階に居れば１階のトイレ、２階に居るときは２階のトイレを使うの。
階段の昇り降りの頻度ってどちらが多いか直ぐに分からないですか？
だいたい２階建ての家で、１階だけで生活してるなんて家が少ないでしょう。
子供が巣立ったあとの夫婦ふたりなら別ですが、そんな家庭にも子供が居て２階もフル活用してたころが長かったでしょう。
２階でほとんど生活しないのが前提での家造りなら２階トイレなんて不要だと思うけど、
そんなのは少数派で一般的には２階での生活は多いはずです。
今まで矛盾だらけのこと言ってきておいて、今更バカ扱いされたからキレるのもどうだろ（笑）

[265: 匿名さん]

有効利用っていってるけど、有効って万遍なく使うことだと思ってるのかな。
この人、バカというより考えが幼稚なんだろうね。

[266: 匿名さん]

＞2階トイレを有効に使用するなら階段昇降は減らない

いや、２Ｆにも生活スペースがあることを前提として
１Ｆにしかトイレがない場合と、１Ｆ２Ｆにトイレがある場合では、
明らかに後者の方が階段昇降の回数は少なくなるだろｗ

そんなこともわからんでアンチテーゼ（キリッ）とかウケるｗ

[267: 匿名さん]

アンチテーゼなんて用語を使うなんて、典型的な屁理屈野郎だな。

[268: 匿名]

アンチテーゼなんてアンタダーレ？

[269: 匿名さん]

＞常識的な話で2階トイレをつける以上は2階にも生活の場があるに決まっているでしょう。
自分だけの常識論を振りかざしてもらっては困ります。
ここは「２階のトイレの必要性を教えてください」のスレであって、「2階に生活の場がある場合の」なんていう前提はありませんから。

＞そんなの当たり前じゃん！
＞だれがそんな議論してんだ？
私です、何か問題が？
生活の場にトイレがいくつ必要か、ということを議論したいならそういうスレを立てればいいでしょう。
ここはあくまで2階トイレの必要性のスレですから。

＞否定さんは、これまでこども部屋や寝室が２階にあっても階段を降りて１階を使うとさんざん言ってきたよね。
誰のことをおっしゃってるのか知りませんが、少なくとも私はそんなこと発言した覚えはありませんし、ましてや2階トイレを否定などしておりません。
私は2階トイレのデメリットをレスしただけで、そのために否定さん呼ばわりは迷惑です。

＞有効利用っていってるけど、有効って万遍なく使うことだと思ってるのかな
＞明らかに後者の方が階段昇降の回数は少なくなるだろｗ
1階トイレ使用中の時2階トイレを使用するのは有効利用だと思っておりますし、肯定さん（笑）もそれをメリットとして挙げていた方がいらっしゃいますが。
また寝室とLDKが上下階に分かれていて、夜中にトイレに起きなければならないなら、そう断ってから発言してもらいたいです。
2階トイレに対して肯定のレスじゃなかったからといって、前後の脈絡なく脊髄反射的に他人を非難するのは、どこかの発達が悪いとしか思えません。

[270: サラリーマンさん]

>>269
>>「2階に生活の場がある場合の」なんていう前提はありませんから。

「2階に生活の場がない場合の」とも書いてないよ。
２階に生活の場がない２階建住宅ってのを紹介してくれないか??
>>1が前提条件を書いていない以上「一般論」で話すしかなかろう。

２階が物置だけだったら、２階トイレいらないよ。
２階に物置しか作らないのがお前さんの「常識」か??

[271: 匿名さん]

自分のレスは261,266です。
トイレ自体のトラブルよりも階段を昇り降りする際のトラブルの方こそ避けたい
という他の方のレスに対して、
＞2階トイレを有効に使用するなら階段昇降は減らない
というレスを寄こされたので、2階に生活空間があるなら上下階にトイレがある方が
階段昇降の回数は少なくなるという、アンチテーゼを示したに過ぎません。
それがなぜ「どこかの発達が悪い」とまで言われなければならないのか、理解に苦しみます。

[272: 匿名さん]

昼間、寝室でくつろぐのは異常ですか？
起きてるうちは、家族全員リビングにいないといけませんか？
子供のいない夫婦二人で同じ寝室にいても、ひきこもりですか？

[273: 匿名さん]

＞２階に生活の場がない２階建住宅ってのを紹介してくれないか??
どうして平屋は2階に生活の場がない住宅の仲間に入れてもらえないんですか？
平屋＋αだって、住宅雑誌やHMのホームページにたくさん例があるでしょう。

＞２階が物置だけだったら、２階トイレいらないよ。
もちろん私だってそうですよ

＞２階に物置しか作らないのがお前さんの「常識」か??
私にとっては1階のみが生活の場で2階は物置、なんてある意味平屋より理想ですが、270さんはそういうの素敵だと思いませんか？

＞2階に生活空間があるなら上下階にトイレがある方が
そりゃそうでしょう。
私は2階に生活空間があるなら、なんて前提で話した覚えありませんから。
で、それが誰の何に対するアンチテーゼなんですか？
アンチテーゼの意味はあなたの辞書にどう定義されてます（笑）

＞昼間、寝室でくつろぐのは異常ですか？
えーと、それは寝室が2階にある、という意味ですか？
別に異常じゃないですが、時間がおありになっていいなあ、とは思います。
逆に質問ですが、昼間に2階トイレって使いますか？
私はほとんど使った記憶ないです。

＞子供のいない夫婦二人で同じ寝室にいても、ひきこもりですか？
すごく・・・が好きなんだなあ、とは思います（笑）

[274: 匿名さん]

今日は大漁で、とても楽しい一日が過ごせました。
皆さん、ありがとう！

[275: 匿名]

激しい勘違い独りよがりがいる…

こんな屁理屈で自分の持論が正しいって言い切れるこの人すげえ…

理解に苦しみのはこっちだよ…

[276: 匿名さん]

まぁ、こっちもいい暇つぶしになって楽しかったよｗ

[277: 匿名さん]

>>273
そりゃそうでしょう。
私は2階に生活空間がないなら、なんて前提で話した覚えありませんから。

[278: 匿名さん]

おそらくこの流れは、おばさんも呆気にとられていることだろう！

それくらい協力な援軍だ。

[279: 278]

○強力
×協力

[280: 匿名さん]

でも、結論は出たな

「平屋建てに2階トイレは要らない」

>>273これで満足だろ??
では、以下屁理屈好きな>>273を無視して、一般的な２階建て住宅を前提にお話ししましょう。