２階のトイレの必要性を教えてください

[お姉さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
２階トイレの必要性、または不必要な理由を教えてください。

[134: 匿名さん]

否定さ～ん

トイレの使用頻度って少ないんじゃなかったの～？
頻尿の人を心配してたくらいじゃない～

そんな頻度の少ないトイレが１階に有ったって、
子供はほとんど部屋に引きこもってるんじゃないの～？

それとも引きこもりの防止になるくらいトイレの回数って多いの～？

なんか今までの言ってることが矛盾だらけなんですけど～

ちゃんとレスちょうだいね～

[135: おばさんの近所の者]

約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい、引き籠りや他での荒らしにみんな迷惑します
トドメを刺すような質問は禁止して下さい、病気のおばさんのいじめは止めましょう。

この前も糞尿を水路に流され酷い目にあいました、此処で酷い目にあうと近所の人に嫌がらせをします
この辺では騒音　おばさん、トイレ　おばさんで有名な人です、お願いだからおばさんを追い詰めないでくれ。

[136: 匿名]

トイレごときで壊れる家庭ならそれ以前におかしくなってる。
トイレて崩壊した家庭なんて聞いた事ない。
逆にトイレが何箇所あろうが家庭内の関係がうまくいってる所は山ほどある。
他所にいって荒らすぐらいなら素直に複数トイレの必要性を認めたらいいのに…

[137: 足長坊主]

「２階のトイレの必要性を教えてください」に集う方々、初めてお目にかかるぞよ。
色んな意見があると思うが、わしから一つ、注意事項をお伝えしておくがの。
う〇こじゃ。
う〇こには十分注意されたが良い。
万一、２階のトイレにう〇こが詰まったとしよう。その結果、どうなるかというと、家中が水びたしじゃ。最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける。それに気付かずトイレを出たら、水が便器からあふれ、廊下に出て、部屋まで来て、水じゃから、高いところから低いところに行くゆえ、１階の天井、壁、床も全て駄目になる。
用を足したら、きちんと流れたか確認する事じゃ、特に子供のう〇こがあなどれぬ。トイレ内に詰まった際のゴム吸引機を備え付けておく事も大切な心がけじゃ。

[139: 匿名さん]

＞約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい
肯定・否定の２派だけじゃないぞ。
俺は２階トイレを否定はしないが、我が家には不必要だとは思ってる。

[140: 匿名さん]

肯定派の人は二階のトイレが必要と言ってるが、二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い、付ける、付けないは個人の自由。

[141: 通行人]

おやおや、まだ賑わっているんですね～。
それも懲りずに同じことを何度も書いて。。。

これまで書かれてた通り、１００万通りの要る理由と人間がいても、
不要な人はその理由全部を否定するんだから、いくら書いても
ムダってもん。
要る人は要る。　要らない人は要らない。
ただそれだけでしょ！

要らない理由をこじつける皆さん、お疲れさまデス。

[143: 匿名さん]

＞二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い
違うだろ、それは非否定派。
2階トイレ肯定派は理由如何に関わらず絶対設置する派、否定派は絶対拒否する派。
個のスレに肯定派なんて一人もいないんじゃないの？

[144: 匿名さん]

このスレも、これまでのスレもよく読みなよ。
あれば非常に便利だからオススメだけど、予算や家族構成、生活スタイルによっては不要だと思う人は必要ない
というようなこと言ってる人は多いよ。
でも約１名の反対さんは、何がなんでも不要！
臭いだの、音が大きいだの、引篭もりやキレる子の原因だとかワケの分からないことを言ってるだけ。
後は、その変人さんを、からかってる（遊んであげている）人が多数。

[145: 匿名さん]

確かに、トイレごときで引きこもったりキレやすくなるなら
それはＤＮＡに問題ありだな。

要らないならつけなきゃいいだけなのに。

[146: 匿名さん]

それがその否定さんは、ＨＭの言いなりで２階にトイレをつけちゃったものの
全く使わないらしくて後悔してるんだって。
その使わない理由が、144以外では、１階まで数秒なので要らないし、あまりトイレにいかないだと。
トイレをよく使うのを病人扱いするくせに、その使わないトイレを引篭もり防止だと言ってみたり。
それに非常に不潔なんだって。あー掃除が嫌いみたいだから、これはそのせいだろうね。
まあ、珍しいＤＮＡ持ってることは間違いないね。

[147: 匿名さん]

>最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける

そんなのが2階にあったら、
安心して暮らせないね。
あーこわっ。

[148: トイレット博士]

>付ける、付けないは個人の自由

こういう当たり前のことを書く人が何人もいるのは嘆かわしい。

じゃあ2階に洗面台は必要ですか？という質問ならどうだ。
シャワーは？なら。キッチンは？ならどうだ。
何だって同じこと。付ける付けないは個人の自由だ。

だが質問がトイレでなければこんな当たり前の回答を書く人は少ないだろう。

なぜなら質問の本質は付けることで犠牲になるもの
（スペースや費用など）との比較の問題だからだ。

トイレだと広いスペースが必要ない上にコストも比較的安く、
複数の同時使用の必要性が高いものだからこそ
付ける人が多いのだ。

それだけのことだ。

[149: 匿名さん]

＞トイレごときで引きこもったりキレやすくなる

2階トイレがあると、なんで引きこもるのか説明しましょう。
子供は2階の子供部屋と2階トイレを往復するばかりで、
1階に降りてこなくなります。
部屋にテレビを付けたらもうおしまい。
2階から一向に降りようとしなくなります。
家族とも顔を合わせなくなりますから、
人との付き合いが面倒になります。
これが引きこもりの法則です。

[150: 匿名さん]

法則ッて・・・
では、ＰＣ、携帯の普及による影響は加味しなくてもよろしいでしょうか？
また法則が成立する必要十分条件は何だとお考えでしょうか？
今後の参考にさせていただきます。
よろしくご教授願います。

[152: 匿名]

あのさ、トイレに便がつまったらドーノコーノ言ってる人いるけど、便器の排水の構造はサイフォン現象を利用してるから、特に弁なんか付いてないよ。(TOTOとINAXだけど。他は知りません。)それに、一回の洗浄水量は決まってるから、流れっぱなしもまずない。トイレ詰まっても一回分位じゃ溢れないよ。

[154: 匿名さん]

子供って、きれいなトイレと汚いトイレがあったら、
きれいなトイレを使うと思う。
だから、反対派の
キレる子供ができるという条件と、臭い汚いという条件は、
同時には起きなそうですね。

[155: 匿名さん]

＞きれいなトイレを使うと思う

2階にまでトイレがあったら、
どうせ掃除が行き届かないから、
汚いトイレになっちゃうね。

[157: 匿名]

2階トイレの掃除大変じゃないって。

最近のトイレは本当に汚れにくい。

前のアパートだと掃除してもすぐに汚れが付着してたけど、新しいのは全然着かない。

しかもトイレ掃除もかなり楽。

汚す様なトイレの使い方をしている家族のが問題では？

[158: 匿名さん]

そりゃ例の人のうんちは、家中に響き渡るくらいにボッチャーンと大きな音が出るくらいだから
汚れ方も尋常じゃないでしょうね。
普通の家ではトイレ掃除が大変で出来ないなんてことはないでしょう。
余程ズボラな性格なら別でしょうが、それはトイレのせいでなく性格のせいだね。

[159: 匿名さん]

>>149
だから、それはトイレじゃなくて貴方の遺伝子と躾のせい。

きちんとした躾が出来ない奴に限って環境のせいにするよね。

[160: 匿名]

一階と二階の掃除は各階に掃除道具さえあれば同じ

[161: 匿名さん]

ゴミレスの山

[162: 匿名さん]

>>152
まあ、無駄に大量のペーパーを使うようなことでもしなければ、
まず詰まることはないですね。

ただ、上から水を加えて押し出した水の勢いで排水するサイフォン式のトイレは、
トラップに何かが引っかかって詰まりかけると勢いがなくなるため、少しの詰まりでも
詰まりやすくなてしまう方式といえるかもしれません。

アラウーノのようなターントラップ式など水を加えなくても排水できるタイプは
水に勢いがなくても排水できますし、たとえ詰まっても、停電時に水を流すための
操作でトラップを下げて水を抜くこともできるので、ラバーカップも要らないらしいです。


>>137
>最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける。

詰まったときに水が出続ける「最近のトイレ」とは具体的に何でしょうか？
メーカーや品番などを教えてくれませんか？
「どれも」ということは現在販売されているトイレ全部ですか？
もし実在するなら、設計ミスと考えられますので、リコールでしょうね。

[163: 匿名さん]

う○こが詰まると流れっぱなしになるということは…
間違えてロータンクの中にう○こをしてしまってボールタップにう○がはさまって水が流れっぱなしになることですかな？

[164: 足長坊主]

う〇この話題になったようじゃの。

メーカーや型式を問わず、タンクのあるトイレは、う〇こが詰まった時点で、タンクに水が流れ続け、それがあふれて、家中が水浸しになるぞよ。

一方、タンクレストイレはう〇こが詰まっても、水が出続ける事はないが、いずれ中のフラッシュバルブが故障した時には、水が便器内に流れ続ける事になるのぅ。

ゆえに、２階のトイレには、タンク有りなら、う〇こが流れたか毎回確認する事と、タンクレスは使わぬ事じゃ。

[165: 匿名さん]

>>164
やはり馬脚を現してしまいましたね。
少なくともタンクつきトイレはそのような構造をしていません。

そうでないというなら、1例でもいいので、メーカー名と品番を書いてください。
（メーカーから業務妨害の被害届けを出されるのを覚悟で）

また、ブルブやフロートなどが壊れたときに、洗浄水が出続けることは
タンクの有無に関わらず起こり得ます。

そのとき便器が詰まっていれば水びだしになりますが、
両者が同時に起こることは非常に低い確率です。

トイレが詰まったときに溢れるのは、
流れないからと追加で洗浄水を流したときで、
1回流しただけではギリギリ溢れない設計になっています。

嘘をつくならもう少し勉強してからにした方がいいですね。
子どもみたいな知ったかぶりは、かなり滑稽ですよ。

[166: 匿名さん]

>>164
通報しました。

メーカー（TOTOとInax）のお客様相談室に電話してそのような構造なのか？と確認した所
「出鱈目です。営業妨害の恐れがあるのでサイトと書き込み内容を教えてください」と言われたので
貴殿の書き込みを教えました！

足長坊主さんの新聞デビューを楽しみにしております。
ま、トイレお○さんのなり済ましだからこのスレも静かになりますね～

[167: 匿名さん]

>>166
一時間足らずの間に２社のお客様相談室に電話して、
「出鱈目です。営業妨害の恐れがあるのでサイトと書き込み内容を教えてください」
って回答もらえるわけがないけどな。
つーか、担当者レベルでは、そこまで言わない。

[168: 足長坊主]

わしの恋人の看護師のミクちゃんが言いたい事があるそうじゃ。

「あたしの勤務する病院でも、足長君の言う通りの事がよく起こってるわ。病院のトイレは廊下から一段下がっていて、しかもタイルだから大丈夫だけどね」（by みく）。

ミグ戦闘機ではなく、ミクちゃんじゃ。

[169: 匿名さん]

そんな仕組みならマンションなどでは大変な事になりますが…
どうなんでしょ？

[170: 匿名さん]

おばさんが大糞して配管詰まらせて家中糞まみれにした経験が有るから二階のトイレは使わない、必要が無いと
言い続けるのが理解出来ました、大糞してブーピーパーで臭いんじゃトイレは家の中には無理ですね。

[171: 匿名さん]

>>168
意地張ってないでタンク式トイレの仕組みを調べて来いよ。

[172: サナトリウム]

結局、２階トイレの有用性は皆無のようだ。
何が「あると便利」なんだか。
理由が一つも出てこん。
２階トイレは無駄確定でよろしか？

[173: 匿名さん]

>>172
そうだね。
“君にとっては”２階トイレは無駄確定。
はい、おしまい。

[174: 匿名さん]

おばさんの家は絶対必要無いで決まり。

[176: 匿名]

引きこもりは間取りが原因であることが多いです。
一番してはいけないことが、
玄関目の前が階段であること。
外から自分の部屋までや、
自分の部屋から外まで家族に顔を合わせる事なく毎日を送る事ができてしまう。
学校へも行かずアキバをうろちょろ。
これに輪をかけて２階にトイレなんかあった日にゃ、
引きこもり確定やね。

[177: 匿名さん]

>>176

自分の事を言いふらさなくてもいいよ、みんな知ってる事だから。

[179: 匿名さん]

このスレで「おばさん」と言われている人は「足長坊主」だったのですね。
納得。

[180: 匿名さん]

＞「足長坊主」だったのですね

>>179さんは住林で２階にトイレつけて失敗した人ですか？
何も自分の事をさらけ出す事ないのに。
しかも引きこもり間取りにしてたりして（笑）

[181: 匿名]

引きこもりは家の間取りじゃなくて育て方でしょ？
実際に子育てしてないんじゃないですか？

[182: 匿名さん]

久しぶりに帰省、実家は２階トイレなくて１階だけなんだけど
自分１階の客間で寝てたら結構頻繁に夜中親がトイレ行ってることに気付いた。
余裕があれば２Ｆトイレつけたいと思った。そんな余裕はきっとないんだろうなということは置いといて。

[183: 匿名さん]

>>168
私が勤めていた病院ではそんなことは1度も起こりませんでした。
てか、廊下から一段下がってって・・・どこの古い個人病院？
病院なのにバリアフリーじゃないとかどんだけ？
トイレも古すぎて色々壊れてるんじゃないのかねｗ

それじゃ新築の新品トイレとは比較しようもないですなｗ

通報された途端、さも自分の意見じゃないような言い回しに変えたり
ワロタｗ
それに比べておばさん…変化がなくてつまらんよ。
トイレ回数は多いの？少ないの？
ちなみに一日平均５～６回程度は普通、１０回以上で頻尿認定ですけど、どう？

[184: 匿名さん]

＞２階トイレなくて１階だけなんだけど、１階の客間で寝てたら結構頻繁に夜中

２階トイレなくて良かったですね。
夜中に２階トイレでやられてごらんなさい。
「ボビーン、ジョロジョーロ」
１階天井からすさまじい音響が響き渡りますよ。
１階客間では、もう寝られたもんじゃありません。
てか、客間って何よ。
年に何回使ってますか？
それこそ無駄だろうに。

[185: 匿名さん]

>>184

何度も何度も似たようなデタラメな書き込みをするのはやめた方がいいですよ。
皆さんもう飽きてますから。
あなたにお金がなくて客間や2階トイレ等の余裕が許せないのは良く分かってます。

[186: 匿名さん]

>>185さん

でたらめではありませんよ。
2階にトイレを付けた方ならだれでも承知しているはず。

[187: 入居済み住民さん]

だからぁ
それは、狭くて安普請のあなたのお家がそうなのであって、
個別の問題　⇒　誰でも～とか、必ず～とか、絶対～断定普遍化するなって言うの。

[188: 匿名]

音響くぐらいの2階トイレって…ドアや壁ないの？
どんだけ安い家に住んでるですか？

[189: 匿名]

↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
聞こえないと言う方は耳鼻科での診察または心療内科に御相談下さい。

[191: 匿名さん]

おばさんと呼ばれているのは、ここでさえ御丁寧に複数の名前を名乗っています。
でもボキャブラリーや表現力の低さ、頭の悪さ、固さで、同一人物だということがすぐに分かります。
最近はもう支離滅裂なこと言ってますから、２階トイレよりも精神科での診察をおすすめすます。

[192: 匿名]

ということは１階のトイレも一緒やんｗ

[193: 匿名さん]

真面目な話
トイレの音が響くとの事ですが
壁と扉に防音材を入れると問題は解決しないの？

[194: 匿名さん]

>↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
家中に響くなんて、そんなバ力なと最初は思っていましたが、
２階トイレや客間がもったいないというくらいの家だということを忘れていました。
あなたのいう「家中」と普通の人が思ってる「家中」とは広さが違ってたんですね。
超狭小住宅だといろいろ大変なんですね。
そんなあなたには、必死で否定しなくても誰も２階トイレはオススメしませんよ。
普通の家の人にとっては、有って困るものじゃないんだけど、ゴメン、理解できないよね。

[196: 入居済み住民さん]

↑　主張変えなさい

「我が家のように二階建て100㎡以下の床面積で、床、壁には薄い断熱材が使われた木造住宅で、設計段階でのトイ　レ排水管取り回しと防音、防臭処理が何も考慮されず、その上掃除も好きでない場合、2階にトイレは不必要であ　る。」
　どおよ？

[197: 匿名]

平屋6畳一間にバストイレ付き…
…まさか独房っすか？

[198: 匿名]

日本排尿機能学会ではトイレ回数が日中に８回以上、夜間に１回以上あるときを頻尿と定義しています。
頻尿の方がいる家庭には２階トイレ必須です。

[199: 匿名さん]

俺は夏6～7回夜間時々、冬8～10回夜一回
二階にトイレ付けて良かった、夜間トイレしても音で起こされた事はありません、耳は良く聞こえます。

[200: 匿名さん]

>夜間に１回以上あるときを頻尿と定義しています

頻尿という病気になっている方はお大事になさってください。
2階にトイレを付けて用心なさってください。

[201: 匿名さん]

>>200
子供の場合は、家では一日に何回以上だと病気なんですか？

[202: 匿名]

膀胱の大きさって人によって違うのかな……

[203: 匿名さん]

なぜこんな話題でみなさん盛り上がれるのかが不明

[204: 匿名さん]

>>203
暇だからだよ。

[205: 匿名さん]

＞なぜこんな話題でみなさん盛り上がれるのかが不明

お答えします。
2階にトイレを付けて失敗した人が、
それほど多いということです。
だからむきになって「2階トイレは便利」
と理由も言わずに頑張っているのです。

[206: 匿名さん]

>>205

バラックの二階にトイレを付けた205さんの失敗談を聞きたい人が多いと言う事です
おばさん新ネタお願いします、過去のコピペは勘弁してね。

[207: 匿名]

205さんみたいなのがいるから盛り上がるんですよ。
きっと2階トイレ不要を唱えていないと相手にされないんでしょうね…

ちなみに子供がトイレの回数が多いのは膀胱も小さいからかと…

私は2階トイレは今だけではなく将来の事も考えると良かったと思います。

[210: 結論]

自分の頭で考えてその便利さが解らない人には
二階トイレに限らず、ありとあらゆるモノが不要。

山の中で野生化してください。
終了。

[211: 匿名さん]

1階の家中にトイレは響かないのですか？

[212: 匿名さん]

↑間違い

一階のトイレは家中に響かないのですか？

[213: 匿名さん]

おばさんの家の一階にトイレは無い、外に自然の水洗トイレが有ります
小川に板二枚置いたトイレです。

[214: 足長坊主]

要するにこういう事じゃ。
2階で大便をしたら、流れたかきちんと確認をする事じゃ。


ところで、2階にトイレを設置する場合、その場所も考慮した方がええのぅ。大便は真っ直ぐストーンと下に落とすにしかずじゃからの。

つまり、2階のトイレの真下にはトイレや洗面脱衣室が良いのぅ。パイプスペース（配管）を取り易いからの。2階のトイレの真下に仏間を造る方はおるまいが、居室もやめたがええのぅ。パイプスペースをカーブさせて、勾配を取るはめになるからのぅ。大便が詰まり易くなるからの。

[215: 購入検討中さん]

やっぱり2Fトイレの下水配管は、寒冷地でない限り外配管のほうがいいんですか??
PSって無駄な気がするし、詰まった時の対応も外配管のほうが良さそうなのですが。

[216: 匿名さん]

>>213

つまんない。

[217: 匿名さん]

>>216

ごめん。

[218: 匿名さん]

＞2階トイレは今だけではなく将来の事も考えると

将来って？
もしかして老後のこと？
なら心配ありませんよ。
老人は足腰が弱く2階に上がれませんし、
1階の和室で生活しますから、
1階のトイレしか使いません。
それなら最初から1階だけにしておけばいいよね。

[219: 匿名さん]

>>218
今は子供の引篭もりを異常に心配し、老後は２階にも上がれないほどのヨボヨボの体に。
ずいぶん悲観的な生き方ですね。御可哀想に。
将来って、いきなり老後まで飛ぶの？
５０代～６０代の約２０年間はどう考えてるの？
子供も自立してるし、ヨボヨボでもない時代。
子供が高校生や大学生になっても引篭もりの心配？
就職してもそう？
でも老後に関してはいえば、あんたの家なら２０年もたないから老後までには建て替えだね。
だから老後なんて関係ないか。

[220: 匿名]

218さん

心配いらないも何もうちは2階トイレ着けちゃってるし、例え平屋でも子供二人と旦那のトイレのタイミングがあまりにカブるので2ヵ所トイレはつけるつもりだったんですが。

まさか2階トイレをつけちゃった者には不要だから使うなって言うんじゃないでしょうね？

[221: 匿名さん]

＞2階トイレをつけちゃった

そんなに悲観することもないですよ。
そんな失敗は珍しくないですから。

[223: 匿名]

222さん

私は悲観なんてしてませんが？

2階トイレはあって当たり前の生活になっていますから。
都合の良い様にピンポイントで解釈しないで下さい。

[224: 223です。]

222さんではなく221さんに対してでした。

222さん、失礼しました。

[225: 近所をよく知る人]

つけたくなきゃ　つけなければよい。

夜中に１階まで降りるの面倒だから、普通はつけるわな！

[226: 匿名]

朝のトイレの順番待ちで子供が我慢出来ずに漏らしてしまいました。
とても可愛そうでした。
来月着工の新居では必ず付けます。

[228: 匿名]

＞夜中に１階まで降りるの面倒だから

＞朝のトイレの順番待ちで子供が我慢出来ずに漏らしてしまいました

夜尿症、過活動性膀胱の方がいる家庭には２階トイレ必須です。例えるなら車イスみたいなものです。 車イスより数倍場所を取ってしまいますが仕方ありません。

[231: 匿名]

228さん

その言い方は本当にご病気でたいへんな思いをされてる方に失礼ではないですか？

ご自分の主張が通らないとなると決めつけや屁理屈を言うのはいかがなものかと…

[232: 匿名]

↑
そういうのいらない。

[233: 匿名]

たかがトイレの話で盛り上がれる方々、平和で良いですね。

必要なら付ける、必要ないなら辞める。
トイレ以外にも、そう言う場面はあるのになぁ。
何でトイレばかり盛り上がるんですかね？