枚方パークオアシスについて

[ぷーさん]

現在購入検討中です。既に購入された方がおられましたら、購入の決め手になった事等を教えてください。モデルルームを見に行って間取りや設備等は気にいったのですが、何か踏み切れないんです・・・。後、この地域の地域性も分かる方おられれば教えてください。

所在地：大阪府枚方市出口1丁目453-1（地番）
交通：京阪本線「光善寺」駅から徒歩8分

[461: 近所購入の者]

一号線、駅近し！車派も電車派も利便性良し！価格も他近辺物件よりもお手ごろ価格！安いと思います。いろんな意見はありますが、真剣にお探しのかたにはご検討お薦め物件だと思います。一応近所なので周辺の環境もわかりますが、淀川も至近で静寂な所だと思います。あとは実物の物件とお財布の中を精査して決断されればよろしいかと思います。

[462: 同じ住民として恥ずかしい]

淀川は春や夏になるとバーベキューで賑わいますが、よく見ると、交通渋滞や、喧嘩を起こしているし、ごみの散らかしなども見受けられ、やはり枚方市民は最低なモラルしか持ち合わしていないのかとがっかりします。同じ枚方市民として恥ずかしくて、ここのマンションを購入することは見送ってくださいと申し上げます。
夏になると誰かが言っていましたが、子供らのどんちゃん騒ぎ等親のモラルや程度がそのまま反映されていると言っても過言ではないでしょう。
迷っている方は、辞めておいた方がいいとアドバイスしますよ。
何かわからないことがあればまた質問してくださいね。

[466: 458]

明らかに自作自演ですね。真面目に書き込んで損しました。(苦笑)

[467: マン コミュファンさん]

ちっくしょう！畜生！ち苦笑！枚方はいまいちやなあ。
誰かいいマンション教えて！
勿論ここ以外で、枚方以外で。
ひらかたパークもローカル遊園地で中国のにせもの遊園地なみのレベルだし、一体どうしようかなあ。
絶望的やなあ。

[468: 匿名はん]

いつも読んでいますが、ここはうんざりですね。
もう少しいいコメントはないのですかね。
これだけ苦言があればさぞかし住み心地はわるいのでしょうね。
誰かいいアドバイスください。
真剣なうそ偽りのない情報をお待ちしております。

[469: 周辺住民さん]

なぜか私のも消されてる。市内の他地域に住んでますが、この近辺は以前に永い間居住してたので、自然、人情、居住性等含めたつもりでトータルに環境良し！と思い書き込みました。このマンション条件的にも悪くないと思い率直に意見しましたが、一部の方にはご理解戴けなかったようで残念です。真に今現在入居されてる方の率直なご意見をお聞きしたいです。

[470: 入居済み住民さん]

少し前までは、そんなに悪意のある書き込みは無かったのに今更増えましたね。そんなに、ここのマンションが売れることを阻止したいのかしら？検討中の皆さん、悪意の書き込みに惑わされないでください！住み心地いいですよ。一号線沿いではないので排気ガスや車の騒音なんて全くしません。北側の工場だけが平日昼間に音がするけど家の中に入れば聞こえません。うちは南側だからかもしれないけど窓を開けていても静かなもんです。夜中に公園で騒いでるような気配はないです。駅もほどよく近くてベビーカーを押して駅まで歩いても全然苦になりませんよ。自転車で枚方市駅や香里園まで余裕で行けますよ。ふれあい公園は、遠くから子供を連れて来てるかたも大勢いて、ママ同士の派閥とか無いから気兼ねなく遊べます。とにかく見に来ていただければ良さがわかると思います！

[471: 匿名さん]

前に公園に行きましたが、何やら派閥だらけでしたよ。
よそ者は受け入れないぞと言う雰囲気があったので、
二度と公園には行かないようにしました。
残念でした。

[472: 入居済み住民さん]

＞470さん
とりあえずワケのわからない書き込みは放置の方向で・・・
あとでまとめて削除依頼しましょう。

[473: 入居予定さん]

はじめまして。
朝早いですが、仕事の都合でこんな時間になりましたが、やっと入居のめどがつきまして、皆さんのあとから入居いたしますが、よろしくおねがいいたします。ところで、色々なご意見があるようですが、一体どれが本当の話なのでしょうか。入居してからのこれは良いと言うアドバイスをお願いいたします。
できれば、近くのショップやスーパー、教育施設の情報をいただければ嬉しく思います。
今後ともよろしくおねげいいたします。

[474: 入居済み住民さん]

ここはわけのわからない話をする人が多いので気をつけてくださいね。批判的な意見や何でも誇大に話をする人がいますが、現実だけを見据えて判断してくださいね。
ちなみに、どこの棟かはいえませんが、私は５階に住んでいますので、５階なりの知恵や知識については、何でもお教えすることができますよ。
あと、周囲の公園やショッピングなどについても、どういったニーズがあるか具体的に書いていただければ情報提供いたしますので。
こちらこそ今後ともよろしくお願いしたします。
それから、この掲示板を他に見ている方々へ、私からの質問になりますが、住んでおられる階の日当たりとかはいかがですか？
私のところは、朝はいいのですが、昼からはいまいちなので、布団干しに大変困っています。
みなさんはどうされていますか？

[475: 近々入居予定です]

素朴な質問ですが、ひらかたパークとここのマンションって何かしらの提携ってあるのでしょうか？
たとえばひらかたパークの割引券がもらえるとか？
名前だけみれば、おなじ、ひらかたパークとつくでしょう！マンションはそれにオアシスとつくのだから、何か関係あるのでしょうか？
不動産会社の人には聞くのを忘れましたので。

[476: 入居済み住民さん]

私は公園と阪急オアシスが近いから「パークオアシス」と思ってます。(笑)
デベロッパーはクボタメゾンと東レ建設なのでひらかたパークとは全然関係ないです。

[477: 匿名さん]

それならニセモノ遊園地なみの発想やないか。
パクリのパクリもののネーミングやないか。
全然、個性的でないな。
せめて割引券くらいつけたらいいのにな。
まあ、そこまで、ニセモノネーミングに拘るなら、ひらパーオアシスぐらいにしたらよかったのに。

[478: 匿名さん]

まあまあみなさんいろんな感情があると思いますが、
ところで、みなさん、そろそろこのマンションに住んでみて
色々な評価がでてきているとおもいます。
わたしなりに
　良い点
　　１　静かなところ
　　２　一応中堅デベ
　　３　他の高級マンションにはない庶民らしさがある
　悪い点
　　１　井戸端会議をあちこちでしている
　　２　いまいち高級感に欠けている
　　３　将来、売りにくいのではという不安がある
　　４　Ｒ１から離れているが工業地帯というイメージが払拭できない
以上です

[479: 入居済み住民さん]

素朴な疑問が最近わいてきました。
私のところは、早めに入居したのですが、誰一人挨拶もしてこないで、エレベーターで会っても誰一人こちらからしない限り挨拶する人はいませんが。
気のせいでしょうか？
みなさんのところはどうですか？
外見や身なりで判断されるのでしょうか？

[480: ご近所さん]

市内の他マンションに住んでますが、今でも私は自ら率先して昼夜問わず挨拶は励行しています。入居当初は皆が快く挨拶を交わしていましたが、今ではお声をかけてもお返事のないかたもいらっしゃいます。住み慣れてきての個々のペースというか性格もあると思いますが、せめて挨拶ぐらいは爽やかにしたいと思います。挨拶は先手必勝！お互い頑張りましょう！

[481: 買い換え検討中]

どこのマンションも同じですね！
ウチのマンションもそうですよ〜！！
しかもウチは隣の人が挨拶しても無視するような人なので
ほんと嫌です(>_<)
でもそう言う人って皆から嫌われてますよね！

[482: 入居済み住民さん]

自分から挨拶しても返してくれない人って会社でもいませんか？
そういう人って、普段は仕事でも偉そうぶっていますが、簡単な挨拶さえできないので人間性を疑います。
そういう人に限って、仕事中は大きな声で自慢話ばかりで、喜怒哀楽が激しい人ですね。
そんな人間は、たいした人間ではないのですから、相手にしないでおきましょう。無論マンションの住人でもそんな人がいたら放っておいて相手にしないでおきましょう。なにか家庭か性格に問題があるのですから、関わらない方がいいのでは。
ところで、少人数の井戸端会議をやめてくれませんか？
とおりずらいし、結構邪魔になるので。
２，３分も話し込むのならお互いの家に入って思う存分話をすればいいのに。
いい年をした大人がみっともないですよ。
そこらへんの中学生と同レベルですよ。
みんなに見られているのですから、気をつけなさい。

[483: 他市からの入居者]

470さんの言われるとおり、以前は悪意のない書き込みで他マンション掲示板よりいいなーと思っていました。最近、マンション、枚方市、住んでる人に対する悪口が残念です。私は7市を転々としてきましたが、枚方市は客観的に見てよいところですよ。マンションも種別は工業地域でありますが、他市では住宅地域でもここより騒音、排気ガスが多いところがざらにあります。そもそもこの地域最大のS樹脂の工場跡にマンションと阪急オアシスが建ったので、工業地域色も薄まってますよ。（しかし他業者の書き込みってほんとにあるのですか？？人間不信になりそう）最後に、風通しがよく予想外に涼しいのでうれしいです。大阪、京都にも近く、高級マンションではないですが、標準的造りで不満はありません。コストパフォーマンスは良いでしょうね。カローラみたいなもんでしょう。

[484: 職人]

こんにちは、入居して５か月が経とうとしています。子供も生活に慣れ楽しく過ごしています。色々な意見がありますが、ここはすごく気に入ってます。私は枚方生まれの枚方育ち、田舎かも知れませんがいい所です。マンションに住んでる人もいい人達ですよ。妻も友達ができ喜んでいます。住んでる皆さん、これから宜しくお願いします。仲良く、楽しいマンションを皆でつくっていきましょうね。

[485: 匿名さん]

住み始めて約半年。

ご近所さんとも仲良くやっていますよ。
夜静か過ぎて快適です。

[486: 物件比較中さん]

このマンションはエキスポランドまで近いですか？
購入を考えているもので、参考にさせていただきたいです。

[487: ご近所さん]

エキスポランドではなく、枚方パークと近いですよ。

[488: 住民です]

入居して８ヶ月、あっと言う間でしたが、一点だけ強調したいことがあります。私は挨拶をされなかったり、挨拶を無視されたことは１度もありません。このマンションの住人の皆さんは礼儀正しく、善良な市民だと私は思います。外部の方が何らかの意図で間違った住民評を流すのだけは止めて欲しいですね。騒音もなく静かですよ。特に夜間はＧＯＯＤ。

[489: 購入検討中さん]

質問です！！

小さい子供がいるのですが、マンション周辺又は光善寺駅周辺に児童館のような室内で遊べる施設がありますか？現在大阪市内に住んでおり、毎日のように児童館に通っているので、マンション周辺にあれば購入動機の１つになると思いまして・・。

[490: 超初心者]

こんばんわ。

この掲示板はまだ生きてるんでしょうか？
もし見ておられる住人の方がいらっしゃれば教えてもらえると
うれしいです。


パークオアシス棟内モデルルーム見てきました。
こちらが望む条件等はほとんどクリアされていて、
購入に踏み切ろうかと思っています。

が、その前に。

★京阪光善寺駅ということですが、徒歩８分は本当なんでしょうか？
（時間がなくて確認できませんでした）

★京阪電車の準急停車駅とのことなんですが、利便性はどうですか？

★物件の内装・設備なのですが、価格の割に良い？悪い？

★北向き正面に（南向き棟から見て玄関側）に大きなアルミ工場があるのですが、音がすると言われました。
工場の稼動時間や稼動日、騒音の状況（窓を閉めていてもＴＶの音が聞こえないとか）具体的にどのくらいなのかわかる方は教えてください

★周りにマンションがたくさんありましたが、住環境はいかがですか？

★ペット飼育可能とのことですが、ペット飼育するに当たってマンション内での条件などはあるのでしょうか？（多頭はＮＧとか別途費用要とか）


後、契約に踏み切るには結構な覚悟がいりますよね？
皆さんはどんな理由で踏み切りましたか？

まだマンションを見回り始めてあまり時間が経っていません。
（４件ほど）
みなさんはどのくらい見てこちらに落ち着かれたのでしょうか？


ぜひ皆さんの意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします

[491: 入居済み住民さん]

４月から入居しています。
主人が大阪市内に勤めており、駅まで歩いているのですが、徒歩８〜１０分程かかるそうです。一号線を渡る信号のタイミングなどで多少差はあるようですが、十分徒歩圏内ですよ。光善寺はロータリーがないので、やや不便ですが・・。雨降りなど車でお迎えの時は枚方公園や香里園まで行きます。
音ですが、結構大きい音が響いています。ただ、うちは南向きなのですが、ドアを閉めればほとんどわかりません。音は、一日中聞こえるわけではなく、資材？搬入の時だけなので、平均したら２〜３回/日です。土日はお休みのようですよ。うちはその辺のことは納得した上での購入でしたので得に困ることはないのですが。
スーパーが便利なのと、必要以上の設備がないことなどが購入のポイントでした。もちろん価格に反映しますので、私としてはお得な物件でした。
本当に必要なものは、後からいつでもつけれますしね。
ご参考までに・・・。

[492: 入居済み住民さん]

早いものでパークオアシスに入居してから８ヶ月ほど経ちました。
もう生活は軌道に乗った感じですが、この掲示板は時々見てますよ。
ご質問に私の場合でお答えします。（30代のサラリーマンです。）

★京阪光善寺駅ということですが、徒歩８分は本当なんでしょうか？
（時間がなくて確認できませんでした）

→マンションの玄関から光善寺の駅の入り口までが8分というところでしょうか。実際は10分程度見ておいた方がいいと思います。一号線の信号をすんなり渡れると早いです。地下道を通ると若干時間をロスする感じです。

★京阪電車の準急停車駅とのことなんですが、利便性はどうですか？

→大阪方面への通勤に関しては準急が頻発してますし、普通で香里園に出れば急行に連絡しているケースが多いです。ですから不便は感じません。
平日の昼間は準急が無く、普通が10分間隔といったところです。やや少ないかもしれませんね。

★物件の内装・設備なのですが、価格の割に良い？悪い？

→必要十分です。同じような価格帯のマンションと比べて特に悪いところは無いと思います。個人的には快適に暮らせてます。

★北向き正面に（南向き棟から見て玄関側）に大きなアルミ工場があるのですが、音がすると言われました。
工場の稼動時間や稼動日、騒音の状況（窓を閉めていてもＴＶの音が聞こえないとか）具体的にどのくらいなのかわかる方は教えてください

→私は南側の棟ですが、確かに平日の昼間に北側の部屋にいると結構騒音は聞こえます。ただ、テレビの音が聞こえないとかというレベルでは無いです。窓を閉めていれば十分許容できています。南側のリビングにいたら聞こえません。

★周りにマンションがたくさんありましたが、住環境はいかがですか？

→住宅地と工業地域が同居したような街です。隣はスーパーですし、公園もあります。時々、自治会や小学校などが主催する催しがあって、古くからのコミュニティが続いているようです。夜は静かです。環境は悪くないですね。ただ、付近の道は比較的車の往来が多いと思います。

★ペット飼育可能とのことですが、ペット飼育するに当たってマンション内での条件などはあるのでしょうか？（多頭はＮＧとか別途費用要とか）

→さほど厳しい制限はないはずです。届けを出して規則を守っていれば問題ないと思います。ただ小型犬しか飼えないです。

後、契約に踏み切るには結構な覚悟がいりますよね？
皆さんはどんな理由で踏み切りましたか？

→国道から少し奥に入っているので割と静かなこと。駅から徒歩１０分圏内であること。立地や占有面積など内容に比べて販売価格が割安だったことが決め手でした。

まだマンションを見回り始めてあまり時間が経っていません。（４件ほど）
みなさんはどのくらい見てこちらに落ち着かれたのでしょうか？

→４〜５件見ました。意外と決断は早かったです。気に入っておられるようでしたら買って損するマンションではないですよ。

[493: 超初心者]

No.491様、No.492様　
お返事本当にありがとうございました。
参考にさせていただきます。

基本的に購入の方向で考えようと思っています。

事前に知ってさえいて、その内容に納得ができれば気にならないですしね。


あと、１つだけ。
少し離れていますが、出口２丁目辺り（淀川沿い？高槻市側？）に
し尿施設があると、枚方市のＨＰで見ました。
臭いなどはどうでしょうか？
風向きの具合でしてきたりするものですか？


またもや質問してしまいますが、お返事いただけると本当にうれしいです。
よろしくお願いします。

[494: 492]

淀川衛生工場の事でしょうか？
マンションからは離れていますし全く影響ないです。

[495: 超初心者]

NO.494様　お返事ありがとうございます。
参考になります。


後は、しっかりと家庭内の意見交換をして申し込みの是非を
決めたいと思います。


また、お伺いすることがあるかもしれませんが、
その際は、皆様のわかる範囲で結構ですので教えてください。

丁寧に答えてくださった皆様ありがとうございました！

[496: 通りすがり]

住民の方の言葉を鵜呑みにするのは危険ですよ。
完売できずに困っているのにわざわざ悪い事は書かないでしょう。
未だに売れ残っている理由をよーく考えて冷静に検討して下さいね。

[497: 入居済み住民さん]

すみません。完売できないとマンション住民が何か困ることがありますか？
未入居物件の管理費用や、修繕費は売主負担と聞いておりますし、売れ残れば、賃貸にでも出せますしね。　
このマンションは、総合評価からみてもわかるように、２１４世帯完売するには、難しいかなとは思っていました。条件が折り合った方が、入居さねるのではないかと気楽に考えております。

[498: 492]

＞496
メリットデメリットを書いたつもりです。総合的に考えて満足しています。
完売が一つの指標ということは認めますが、付近の同価格帯のマンション（ヒルズシティやエンゼルフィールズなど）も残っているところが多いですし、まだ完売できてないのはやむを得ないと考えています。

[499: 入居者]

４９６さんの言葉を鵜呑みにするのは危険ですよ。
住民は誰も困っていません（笑）
気に入った人だけが納得して買えばいいのです。
静かなことと、においなどしないのは本当です。
高級住宅街でないことも事実です。
阪急オアシスも便利ですが、やや高いのも事実です。
私の一番お気に入りは光善寺駅前通りです。
こじんまり加減が好きですね

[500: 匿名さん]

このスレだけじゃないですよ。
他スレにも売れてるか売れてないか聞いてまわり
無関係のくせに、売れてないね、どうするの。とか
書いてまわって面白がってるのがいますよね。
妬みだろうけど、なんか哀れ。相手にすることないです。

[501: 物件比較中さん]

いちまでも売れ残っているマンションは、将来売却するときにも
やはり売りにくいんでしょうね。
特に、何かの事情で即売却ってことになった時、まだ未入居のままで
売れ残っている部屋があれば絶望的です。
管理費の売主負担は当然として、やはり管理組合として機能していかない
ことが大問題じゃないでしょうかね。

[502: 入居者]

皆さん冷静に考えなくてはならないのは、実際のマンション市況です。完売しているマンションは少ないですよ。ここは約95％販売されてるし、ブランド力のない京阪光善寺を考えれば大健闘でしょう。管理組合として十分機能するでしょうが、組合として機能するかしないかは全住民の参加、協力の有無でしょうね。参考までに４月〜９月の首都圏平均マンション成約率71％、関西は67％です。いかにパークオアシスが健闘してるかわかります。
http://www.buyers-agent.or.jp/blog/10172100/

[503: 入居者]

追伸：今日で私はこの掲示板から卒業しますが、購入ご検討されてる方は「業者投稿」「いやがらせ投稿」「無責任野次馬投稿」に惑わされないようにお気をつけください。私も最初はそうでしたから。しっかり自分の目でご判断くださいね。

[504: 入居済み住民さん]

半年振りの覗いてみたら、それなりに盛り上がってますね。
No.502 さんの意見は正解ですね。

アルミ工場は時々うるさいですが、
日に２〜３回感じる程度です。
全く音を発しない日もあります。
窓を開けなければ何も聞こえません。

住み始めてからも担当の方にいろんな部屋を見せていただきましたが、
東棟と南棟は、１号線側の棟なのでベランダに出ると国道の音がします。
しかし、これも窓を開けなければ何も聞こえません。
わたしは、西棟です。　公園が目の前ですので国道の音はまったくしません。
夜は、静か過ぎるくらい静かです。
ベランダから見える公園がのどかです。

隣にスーパーがあるのですが、住み始めて思うのは予想以上に便利です。
思いつきで買い物が出来るからです。
買い物のためにわざわざ車を出してガソリン代と時間を使うのは、
私の中ではこの上なく無駄であると感じる様になりました。
今では歩いて１分ですから。

設備のクオリティですが、並です。
ゆえに満足です。

[505: 物件比較中さん]

>>502

ここの販売が健闘しているかどうかの判断は別として、誤った解釈が
出されているようなので、一言

参考資料として出されている販売率のデータは、あくまでも売り出された
当月の成約率です。
よって、このマンションのように、相当前に売り出されて、さらに竣工後
数ヶ月経過しての販売率を比較することは、まさに別次元の話です。

[506: 購入検討中さん]

現在、こちらの物件を検討中の者ですが、504さんの書き込みで気になる点が。

＞住み始めてからも担当の方にいろんな部屋を見せていただきましたが

こちらの物件の担当の方は、住み始めてる＝購入意思のない方とわかっていながら
まだ入居していない部屋を見せてるのですか？

もう既に入居中のマンションで棟内モデルルームになってたとしても、購入意思のない
興味本位だけの方にも公開してるぐらいでしたら、現在の残物件に関してはかなりの
値引きを期待できそうですね。。。楽しみです。

[507: 入居済み住民さん]

No.504 です。

No.506 by 購入検討中さん　へ
お答えします。

私個人ではなくて購入予定の方と数人で付き添いで見せていただいたのです。

ご理解くださいませ。

[508: 入居予定さん]

こんばんは
他県からそちらのマンションに引越し予定です。
幼稚園の子供がいます。
マンション、周辺の方が通われている幼稚園の情報を
教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします

[509: 匿名さん]

完売しましたね！

[510: 感慨住民]

まさか完売するとは思わなかったので、住民でありながら驚きです。２３１戸ですもんね。業者さんの対応が私は良いと思ったのでそれもあったのかな？ライフステージの松永さんお元気ですか〜

[511: 入居済み住民さん]

完売おめでとうございます。やはりこの物件は価格、立地、設備等バランスがよかったんですね。
私も住んでからもマンションズなどの雑誌を見ていますが総支払い3000万位では、やはりこのマンションがバランスが一番良くて買って良かったと非常に満足しています。住民の方も私が会った方の99％位は挨拶もしてくれるし、以前の豊中のマンションに比べると新築という事もあり住環境を良くしていこうと意識が感じ取れます。さらに、住まれている方の生活音が上下左右ほとんど（まったくに近い）聞こえずマナーがいいです。メリットは上記今まで書かれた方のコメントどうりですが、さらに、最近近くにコンビにショップ99も出来ました。昼間は隣のスーパー、深夜はコンビニ、と生活物資は簡単に手に入りますね。また、淀川河川敷までも西側ふれあい公園から行けば10分かかりませんね、とても気に入ってます。あまり河川敷に近すぎると洪水時に少し不安なのでベストです。今の場所は日当たり、風邪通しもＧＯＯＤ。デメリットは、昼間に北側工場の音が窓を開けると聞こえる、この件はテレビを付けたり、話をしていれば気になりません。駅まではもう少し近かった方がいいですが、逆に近いと騒音問題や駐車場が機械式になったり、隣にこんな大きな公園は不可能だったので私は特に問題視していません。よって、満足度は95％という事です。

[512: マンコミュファンさん]

完売おめでとうございます。
実はわたしもパークオアシスの購入を考えていた一人です。
寝屋川市に住んでいたことがあり、立地はよく知ってますし、値段も割安感が
ありました。でも結局購入にいたらなかったのは４人家族で希望していた４ＬＤＫ
の面積が若干狭かったためです。他の条件はいいと思いますよ。
枚方市駅前のローレルコートや枚方公園のグランオーパスなどに比較しても
一長一短はありますが、全体的な費用対効果はいいと思います。
光善寺ですと大阪または京都へ出るにも便利ですしね。私は結局滋賀県にしましたが、
京都は近いですが、大阪へはやはり遠いしＪＲは高いですね。
ま、ほとんど出ることがない生活ですから別にいいんですが。
では、お幸せに。

[513: 匿名はん]

完売に貢献した新参者です
ライフステージの中島さん、ありがとうございました
全体的にも対応は良かったですよ
他も少し見てまわったりもしましたが、ウンザリな営業さんもいろいろいました・・・

職場が遠くなりましたが、環境は良いと思っています
公園が広く、ベランダからは緑・山が見え、西方はちょっと明るすぎて星は見えませんが、
子供と淀川の畔まで散歩も出来る
これから新築マンション価格は上がるでしょうし、
かといって飽和状態ですから、中古物件の価格は下がるのではないかと思いますし、
無理せず、良いタイミングで、身分に合ったものをと考えれば、満足しております

[514: 匿名はん]

ヒルズシティ