現在購入検討中です。既に購入された方がおられましたら、購入の決め手になった事等を教えてください。モデルルームを見に行って間取りや設備等は気にいったのですが、何か踏み切れないんです・・・。後、この地域の地域性も分かる方おられれば教えてください。
所在地:大阪府枚方市出口1丁目453-1(地番)
交通:京阪本線「光善寺」駅から徒歩8分
[スレ作成日時]2006-04-09 04:18:00
枚方パークオアシスについて
246:
匿名はん
[2007-01-29 01:58:00]
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247:
匿名はん
[2007-01-29 12:02:00]
以前こちらの物件を検討しましたが見送りました。
工場の隣というのが一番のネックでしたし、 60平米台で3LDKとかの無理な間取りに好感が持てませんでした。 やはりまだまだ売れ残っているようですね。 |
248:
匿名はん
[2007-01-29 12:04:00]
購入者の一人ですが、もともと郊外のマンションだから、安いのは承知していたし、施設面でもそれほど期待していませんでした。また、資産価値についても、市内とかけ離れているのも承知しての購入でしたよ。
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249:
匿名はん
[2007-01-29 20:39:00]
ここは耐震偽装大丈夫ですか?どなたか詳しい方おられませんか?心配になってきました。
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250:
匿名はん
[2007-01-29 20:58:00]
私は契約時に、担当の方にあえて聞きませんでしたが、耐震強度等について質問された方いますか?
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251:
匿名はん
[2007-01-29 21:54:00]
No.243 No.244 の意見には共感しますね。(^^)
隣にスーパーがあって、駐車場が限りなく安くて平面駐車場で駅から徒歩10分以内 の条件に合うマンションを探していたらここに決まりました。 担当者様との相性もよかった。 守口・寝屋川・枚方のMRにも何箇所か足を運びましたが、いまいちでした。 自分の家を買うのに何故駐車場代を支払わなくちゃならないの? って、 疑問にありましたから。 最近のマンション駐車場代の風潮として、0円が増えてきましたね。 予想通りです。 まぁ、管理費にその分組み込まれているという言い分もありますが、 そこまで言うなら気分の問題ですよね。 まず、どこかで妥協しないと家なんて買えませんよ。 プチ情報ですが、、、 パークオアシスの前の緑に囲まれた歩道(シーズンズストリート)の維持費は、 マンション管理費と枚方市の折半だそうです。 |
252:
匿名はん
[2007-01-29 22:52:00]
オプションは、玄関ミラー・カーテン・表札・LIVEING窓フィルム(西棟なので)。
約30万円でしたね。 |
253:
匿名はん
[2007-01-29 22:57:00]
私もほとんど252さんのと同じのをつけました。あとはピアノ用に少し分厚いカーペットを注文しました。今すんでいるところで、毎日のように騒音の苦情を言われていますから、もしうるさかっても多少目を瞑ってくださいね。よろしくお願いします。
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254:
匿名はん
[2007-01-29 23:05:00]
>No.253 えっと、同じ西棟ですか?^_^;
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255:
匿名はん
[2007-01-29 23:08:00]
それは言わないでおきます。なぜここでこういうことを明かしているかと言えば、少しでもピアノの件をわかってもらっていたら、いまと同じような扱いを受けないと思いまして。なるべくわかってくださいね。手放せないんです。よろしくお願い致します。
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256:
匿名はん
[2007-01-30 00:06:00]
そんなに苦情言われてて引っ越しても弾くつもり?!いくら手放せなくても時間を考えるとか配慮してくださいね。
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257:
匿名はん
[2007-01-30 00:16:00]
>No.255さん
新築マンションでのピアノは、嫌がられますよ。 即、苦情を言われることを覚悟しといたほうがいいです。 入居後、生活音でも気をつけないといけないのに・・・ ちなみにピアノの音は、絨毯くらいでは消音できませんよ。 |
258:
匿名はん
[2007-01-30 08:27:00]
ヤマハの防音室を買うとか、手放せないのならそこはなんとかするべきでしょう。
ここで言っても、購入者すべてが見ている掲示板ではありません。一握りです。 入居後、必ず、管理組合経由で苦情が来るでしょうね。 やっぱりモラルの欠けた人っているんですねぇ。 多少、目をつむれ・・・って、信じられません・・ |
259:
匿名はん
[2007-01-30 09:52:00]
すみません。ピアノの件は、すこし自粛する方向で考えます。しかし、わたしのところはまったく他の生活音はさせたことはないですよ。いままで他の住人の方は犬の鳴き声や、走り回る音さまざまな音を出していましたから。
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260:
常識人
[2007-01-30 13:18:00]
非常識ですね・・・・・
そんな方が隣になると新居での生活を楽しみにしている人にとって 残念な事です!!! 自己中心的ですよ!!! |
261:
333
[2007-01-30 13:20:00]
私質問しましたよ^^
今話題になっているので、しっかりしているとの事でした^^ |
262:
匿名はん
[2007-01-30 16:30:00]
ピアノも走り回る音も犬も、息をひそめて忍び足で歩こう!!
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263:
匿名はん
[2007-01-30 20:42:00]
拝見しました。ピアノも犬も非常識甚だしいですね。皆さん、マナーはきちんと守りましょうね。これくらいいいかな、という安易な気持ちがマンションの快適性を台無しにするのです。大袈裟ですが262さんのおっしゃるまでには及ばずとも忍び足くらいの心使いは必要ですよ。
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264:
匿名はん
[2007-01-30 20:48:00]
忍び足ってw
はっきりいって、最近のマンションは足音なんて聞こえません!w |
265:
キャッシュ
[2007-01-30 21:08:00]
わたくし、最新のマンション事情に疎いのですが、どういった場合に音がきこえるのですか?
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266:
匿名はん
[2007-01-30 21:48:00]
ピアノ音を含む生活音は22:00〜は控えていただきたいですね。
逆に昼間だからうるさくしても良いという考え方も常識はずれです。 |
267:
匿名はん
[2007-01-30 22:35:00]
粗品といい、ピアノといい
ここの住人のはよく釣られますね〜 |
268:
匿名はん
[2007-01-30 23:13:00]
267、おもしろい。
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269:
匿名はん
[2007-01-30 23:15:00]
購入時、耐震強度について、説明受けましたか?私はうけていませんが、どの程度のものですか?
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270:
匿名はん
[2007-01-31 13:15:00]
楽しいマンションになりそうだ
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271:
匿名はん
[2007-01-31 16:29:00]
いろいろとご意見はあるようですが、私は、少しくらい犬の鳴き声や、ピアノの音が聞こえてもいいと思います。そのほうがみんなで一緒に暮らしているという実感が沸きそうな気がするのです。郡部のマンションなんだから、にぎやかな方がいいと思います。都会のマンションのほうが殺風景で寂しそうな気がしますから。
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272:
匿名はん
[2007-02-02 22:56:00]
あまりここで騒ぎ立てたらピアノ云々とか言っている人は余計に音を出すんじゃないでしょうか?神経質に騒ぎたてるとますます相手の思うつぼですよ。
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273:
購入者ds
[2007-02-03 10:27:00]
皆さんが言うようにピアノの件に関しても時間帯を考えたり、弾く時間を考えてすれば良いんじゃないですか?もちろん挨拶の際に一言伝えておくだけで多少は違ってくるでしょうし…
それに安いマンション=経済レベルが低い。と言う考え方をされる方は、そうとう心が小さくプライドが高いんでしょうね。安いマンション高いマンションに関わらず、どこに居ても自己中心的な人は居ますよ。高いマンションの方が見栄を張って生活レベルに無理してる人も居るでしょうし、心にゆとりが無い人も多いと思いますよ。 231世帯が同じマンションに住むんですから、全ての人と仲良くすると言うわけにはいかないでしょうけど、一人でも多くの人と知り合い仲良くしていきたいですね。 色々な考えを持ち、たくさんの生活スタイルが集まるのがマンションなのですから、個々が周囲に気を使い、周りも一人一人を尊重し合うそんなマンションであって欲しいです…(甘いかなぁ) とにかく私は入居を心待ちにしていま〜す(^_^)//~ |
274:
匿名はん
[2007-02-03 17:49:00]
ありがとうございます。ピアノの件は十分理解できました。できるだけ気をつけますね。他にもトロンボーン等もありますが、これについてもわかっていただけたら嬉しく思います。
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275:
匿名はん
[2007-02-03 20:34:00]
絶対、釣りじゃないの?トロンボーンかいな・・。
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276:
匿名はん
[2007-02-03 22:42:00]
No.273 >
私とまったく同じ価値観です。 賛同賛同! トロンボーンは淀川河川敷でお願いします。(^^) |
277:
匿名はん
[2007-02-03 22:54:00]
トロンボーンって・・。うちは小さい子が2人いるので昼間でも昼寝してたりするので絶対嫌です。近くだとショックです。
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278:
匿名はん
[2007-02-03 23:01:00]
何か面白すぎるマンションですね。
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279:
匿名はん
[2007-02-03 23:23:00]
トロンボーンよりも井戸端会議の声のほうがうるさかったりして。実際、今すんでいるマンションは、井戸端会議の方がうるさいんですよ。昼寝もまともにできないくらい。廊下では、お互い気をつけましょう。
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280:
匿名はん
[2007-02-03 23:26:00]
うちはバター犬飼っていますが、ほとんどと言っていいほど吠えたり鳴きません。こちらのスレッドを読んでいたら心配になりましたが、静かな犬でよかったと思います。
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281:
匿名はん
[2007-02-03 23:49:00]
私は看護士をやっていますので
夜勤の時は昼間寝ています。 ある程度の音は今でもあるので良いのですが ピアノとかは、節度ある範囲でお願いします。 |
282:
匿名はん
[2007-02-04 02:55:00]
>>No.280
「バター犬」飼ってますって。(-_-; すごいですね、犬を「バター犬」として飼っていると公言するなんて。 あんまり詳しく書くと、公序良俗に反するので書きませんが… |
283:
匿名はん
[2007-02-04 03:04:00]
ここで、「パークオアシス」の質が良くない旨を書いて、批判する人って、何が目的?
「パークオアシス」の質が云々と文句を言うような人は、別に無理して買う事もないのだから、自分が気に入った、りっぱな「高級マンション」を購入して、満足すればよい事だとおもうのだけど。 |
284:
匿名はん
[2007-02-04 13:33:00]
批判する人は契約者ではないでしょう。
無視無視。 |
285:
匿名はん
[2007-02-04 19:47:00]
284 偉い!
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286:
匿名はん
[2007-02-04 19:49:00]
批判しても契約者は私のようにいますよ。マイナス点も知っておかないとね。それよりも、何でもかんでも美化、正当化しようとするほうが気持ち悪いです。
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287:
匿名はん
[2007-02-04 20:32:00]
バターが足りないのでは?
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288:
匿名はん
[2007-02-04 20:53:00]
あと何戸で完売ですか?
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289:
匿名はん
[2007-02-04 22:15:00]
286
あなたも偉い!w そうですね。いいところもありゃ〜悪いところも当然ある。 みんなで気持ちのいいマンションにしましょう |
290:
匿名はん
[2007-02-04 22:32:00]
あと何戸で完売なんでしょうね?
情報をお知りの方、居ませんかね? |
291:
匿名希望
[2007-02-04 23:54:00]
289様のようにどのマンションも善し悪しがあります。
入居してから、価値を上げるも下げるも入居者次第ですが。 まぁ、契約者としては直近の行事で頭がいっぱいで・・・・ 290様のようにあと何戸残っているのかも気になりますし、 3月の金融機関のローン実効金利も気になりますし、 今週末の入居手続きも楽しみやら、苦痛やら・・・・(;´д`) 唯一の楽しみは、家具・カーテン・家電選びかな??? |
292:
匿名はん
[2007-02-05 00:16:00]
私が楽しみにしているのは、犬が好きな好物選びかな?あとは、部屋着をどれだけセクシーなものを選ぶかですね。
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293:
匿名はん
[2007-02-05 02:21:00]
皆さん、ローンはどのくらいですか?ちなみに私は2500万のローンを35年で公庫で組みました。
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294:
匿名はん
[2007-02-05 22:47:00]
都銀 2000万円 ですよ〜。
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295:
匿名はん
[2007-02-05 23:17:00]
皆さんよりわたしの家は多いですね。共済ですが、3.5パーセントで35年、2900万円のローンを組みました。しばらくはまったく贅沢もできないですね。
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296:
匿名はん
[2007-02-10 00:28:00]
内覧会同行業者はどちらに決めましたか?
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297:
匿名はん
[2007-02-10 20:50:00]
お勧めの内覧会業者があれば教えてください。お値段の相場は、6万円前後ですか?
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298:
匿名はん
[2007-02-10 22:41:00]
相場は20万ですよ。
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299:
匿名はん
[2007-02-11 08:01:00]
それは、ぼられてますねぇ〜
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300:
匿名はん
[2007-02-11 16:04:00]
20万払えばすべて点検してくれるということなんですよ。これくらいは払わないと心配で心配で。
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301:
匿名はん
[2007-02-11 21:07:00]
5万円くらいで同行してくれる所が多数ありますね。
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302:
匿名はん
[2007-02-12 23:03:00]
オンデマンドTVは、チャンネルサービスが未対応なんですねぇ〜。^_^;
ケーブルテレビに加入するほどでもないと感じるし。 悩みますね。 皆様は、メディア系はどうなさるおつもりで? |
303:
匿名はん
[2007-02-12 23:37:00]
メディア系って変な日本語ですね。正しくは、メディア会社はどうしますか?ではないかと思いますよ。よく体育会系っていう変な日本語がありますが、体育会系というものは体育会に入っていたものからすると、体育会系っていわれると、体育会の人間は大変腹立たしく思います。体育会は体育会であって体育会系ではないんですよ。軽すぎますね。
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304:
匿名はん
[2007-02-13 00:26:00]
賢い人がここにもいるのですね。正しい日本語を使いましょう。
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305:
匿名はん
[2007-02-13 00:27:00]
今は日本語が乱れていますからね。仕方ないかもわかりません。
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306:
匿名はん
[2007-02-13 00:37:00]
モデルルーム行きたいですね。
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307:
匿名はん
[2007-02-13 00:44:00]
いつまであいているのですか?
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308:
匿名はん
[2007-02-13 00:44:00]
あまりもりあがりにかけますね。もっといろんな情報が欲しいです。
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309:
匿名はん
[2007-02-13 01:00:00]
本題はどこへ?
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311:
匿名はん
[2007-02-13 12:45:00]
速く入居したいなー。
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312:
匿名はん
[2007-02-13 13:16:00]
>310
同感です |
313:
匿名はん
[2007-02-13 14:48:00]
終わりです。
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314:
レス太郎
[2007-02-15 00:34:00]
今光善寺のあるマンションから買い替えを決意したレス太郎です
私は門真〜枚方駅〜光善寺と引っ越してきましたので皆さんに情報提供が少しできると思います パークオアシスは かなり良いマンションですよ 365日管理人さんが居てくれるマンションは あまりないですもん。 友人が車で遊びにきてもスーパーオアシスに停めれば良いし これなんかも路上駐車させたり パチンコ屋に停めさせたりさせるより安心ですしね 駅から徒歩10分以内で 大きな公園や 隣に無料駐車場完備してるスーパーがあるなんて 便利ですよ オアシスできてからは そこしか行かなくなりました あまり混んでないし 5時くらいから刺身などは割引が始まるし 色々企画してくれて楽しいですよ 郵便ポストも徒歩2分くらいでありますし タバコ屋が徒歩4分ですかね 香里園 光善寺 枚方公園付近の小さな料理屋さんは 安くて美味しいですよ ただ綺麗な店は ほぼ無いですね〜 物価はけっこう安い方だと思います。 駅近くのアラジンや光善寺駅前デパートに行けば 変な商品が安く売ってますよ 光善寺のデメリットとしては銀行が少ない事ですね 郵便局は枚方大橋付近や駅近くにありますが UFJやりそなとか有名な銀行はないです 対策はアルプラに行って振り込んでます あと裏のふれあい公園は変質者がいるそうです というか私は光善寺に来てから二回 ホームレスの当たり屋を見ました 河川敷からやって来るようですね ホームセンターホームズがかなり変わった事は知ってますか? 店舗内に 西松屋 センリスポーツ ユニクロ スピード ダイソー 靴屋なんかができました。 ここのベイビーフェイスという料理屋さんは かなり量が多いです ただ当たり外れが激しいですね 子供を遊ばせるスペースもあり 家族で行ける場所になりました。 車で10分程ですよ それでは たまに覗きますんで よろしくねん |
315:
匿名はん
[2007-02-15 00:48:00]
友達が来ればスーパーに車を止めさせるっておかしな感覚で持ち主ですね。普通はそんなことしませんよ。その反対にスーパーが満車だったら、マンション敷地内に止めてもいいということに客からすればなるのでは。枚方市民の程度が疑われますね。私がスーパーの客だったらそんな車の人を見れば非常識な人だと思い、大変腹立たしく思いますね。他の枚方マンション掲示板でも隣のマンションの施設を使わせたらいいとかいう意見がありましたが、あつかましい人がここら辺は本当に多いですね。ホームレスのことを云々言える立場ではないのでは。もっと良識を持つように!
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316:
匿名はん
[2007-02-15 00:58:00]
ホームセンターホームズがかなり変わった事は知ってます。
府道13号線(旧国道1号線)を通行するときに看板をみてますから。 変わってからは、まだ、中には入ったことないです。 変質者ですか・・・ どこにでも変わり者は居ますが、気をつけます。 寝屋川に職場がありますが、寝屋川はおいしい店があるようでないんですよね。 枚方は、おいしいお店がたくさんあると聞きます。 住んでからの探索が楽しみです。 銀行は確かにないですよね。 まぁ、車で5分も走れば、枚方駅にいけますから不自由は感じません。 お隣の阪急オアシスは、4月以降に営業時間が延長されると思います。 (希望的観測。^_^;) |
317:
匿名はん
[2007-02-15 00:59:00]
確かに????な書き込みですよね。
何か考えさせれるよね。 |
318:
匿名はん
[2007-02-15 01:05:00]
おかしな人ばかりですね!みんな自己主張が強すぎますよね。
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319:
匿名はん
[2007-02-15 11:16:00]
私も314さんの投稿見ましたが、駐車場の件についてはちょっと非常識だと思います。同じ入居者として恥ずかしく思います。こういう考えの人が多いから駐車問題やいろいろな渋滞につながるのだと思います。
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320:
匿名はん
[2007-02-15 17:14:00]
来客用駐車場を使えば良いのでは?
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321:
匿名はん
[2007-02-15 18:41:00]
320さんのおっしゃるとおりですね。他人の土地を無断でしようするなんてそんな人が同じ入居者だとすれば本当に嫌ですね。
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322:
匿名はん
[2007-02-15 21:19:00]
常識を疑う入居者がいますね。
スーパー側の人も違法駐車はチェックしてますよ。 自分勝手な人がいるとスーパーのお客さんが 停めれなくなって困ることに気づいてください。 |
323:
匿名はん
[2007-02-15 23:45:00]
間違いなくスーパー側からマークされるでしょうね。
そして、マンション住民全体の常識を疑われることになってしまうのは必至。 一部の非常識な行動が、いかにみんなに迷惑をかけるかを考えてもらいたいですね。 |
324:
匿名はん
[2007-02-16 00:32:00]
真面目な良識のある入居者が多いほうが安心です。
今月中に引越しの全体的なスケジュールが決められるみたいですよ。 土日に集中するのは必至ですね。 わたしは、平日にこっそりやっちゃいます。 荷物運びに重宝する台車がないのでコーナンに見に行ったら2,000円くらいで販売されていました。 みなさまも色々と下準備されていますでしょうか? |
325:
匿名はん
[2007-02-18 15:55:00]
314は、何を自慢げに書いているのや。勘違いするなよ。このマンションに引っ越してきてもでしゃばらないように!
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326:
匿名はん
[2007-02-18 21:39:00]
314は枚方市民の汚さ丸出し。
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327:
匿名はん
[2007-02-18 22:41:00]
他マンション掲示板を見ても上品な書き込みは少ないですね。
|
328:
匿名はん
[2007-02-18 22:55:00]
粗品目当てに一番に入居しましょう!
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329:
匿名はん
[2007-02-19 00:20:00]
314はどこへ行っちゃったの?
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330:
匿名はん
[2007-02-19 06:37:00]
枚方市駅ってかなり便利な繁華街が形成されてたんですね・・。
光善寺より先には行かなかったからしらなかった。 ファッションビルや飲食街や百貨店のデパ地下みたいに盛り上がって充実してるし、 しょっちゅう枚方市駅に出かけると思います。 |
331:
匿名はん
[2007-02-21 02:53:00]
枚方市駅周辺はツタヤや近鉄百貨店があります。近鉄は少しだけおばさん向きかも。
ABCクラフトがあるのはうれしいですね。私はくずはモールの方が好きです。 |
332:
匿名はん
[2007-02-21 09:54:00]
くずはも近鉄もいまいちB級ですね。それよりも梅田までいけばいいのでは。
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333:
匿名はん
[2007-02-21 10:43:00]
近鉄はおばさま世代が多かったですね、くずはモールは家族連れに持って来い、A級でしょう。
梅田なんてベビーカーの家族では大変行きにくいです。樟葉モールって全館カーペットになっていて 歩いていてもしんどくないし、多種多様なお店が充実していて楽しいです。 京都の街にも行きやすいですね。 |
334:
匿名はん
[2007-02-21 17:49:00]
やっぱり!枚方人が京都に来てたんですね。私は京都が実家ですが、よく、マナーの悪い人やマナーの悪い大阪ナンバーをよく見ましたが、京都人からすれば、大阪の人間はあまり京都に来て荒らして欲しくないというのが正直な気持ちでした。枚方で十分用が足せるのでは?
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335:
匿名はん
[2007-02-21 19:43:00]
普通、梅田にベビーカーではいかないでしょう。
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336:
匿名はん
[2007-02-21 21:46:00]
|
337:
匿名はん
[2007-02-21 21:59:00]
まあまああまり喧嘩しないでなかよくしましょうよ。皆さん、いろんな意見があっていいじゃないですか!大阪VS京都でもいいじゃないですか。どんどん良いこと、悪いこと出し切ればいいと思います。
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338:
匿名はん
[2007-02-21 22:08:00]
なんかおもろそうなマンションや。一番に入居しようっと!
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339:
匿名はん
[2007-02-22 00:08:00]
マンション名、略して「枚パー」っていうのどうでしょうか?
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340:
匿名はん
[2007-02-22 01:08:00]
「枚パー」でも「枚パク」でもなんでもいいんじゃないの。(^^)
そんなことより、 内覧同行業者選びや、3月には諸経費の振込み、火災保険の手続き、いろいろやることたくさんね。 引越しの日取りの連絡はまだ来ませんね? |
341:
匿名はん
[2007-02-22 01:42:00]
それなら、「枚パオ」に決定しました。へんな名前ですが我慢してくださいね。引越しの件については、自分から問い合わせれば良いのでは?あなた自身の問題でしょ。
|
342:
匿名はん
[2007-02-22 10:28:00]
さて、枚パーですが、皆さん、引越しが待ち遠しいですね!内覧会もなんだか楽しみになってきました。やっと部屋を見ることができますものね。
|
343:
匿名はん
[2007-02-22 12:52:00]
内覧業者どこにしました?
|
344:
匿名はん
[2007-02-22 12:59:00]
「枚パオ」か、なかなか可愛らしくて良いかも。
|
345:
お京はん
[2007-02-22 13:27:00]
>334さん
>私は京都が実家ですが、よくマナーの悪い人やマナーの悪い大阪ナンバーをよく見ましたが、京都人からすれば大阪の人間はあまり京都に来て荒らして欲しくないというのが正直な気持ちでした。枚方で十分用が足せるのでは? ↑マナーの悪い人は、どんな地域に住んでいても必ずいます。 まぁ、あえてこの場で言うのもなんですが…格差社会等、何かと世知辛い世の中なので、マナーの悪い人が目立つのは、現代の社会情勢が多大に影響しているのでは…と思います。 電車に乗るとき、京都の主要駅でも「整列乗車しない人」、沢山います… 自動車で京都に行くときも、「その道を極めた方々?じゃない一般人?」で高級外車に乗っている「京都ナンバーの人たち」、ウインカーも出さずに車線変更したり… 「ベイビー・イン・カー」のステッカーをベッタリ貼っているウチの車にベッタリ後続走行されたり… とてもマナーの良いとは言えない方々、そちらにも大勢いるのでは? ちなみに私も本籍は京都市… 私の代から枚方で生活していますが、母の代までは生粋の「京都人」… 亡くなった祖母は、急な訪問者に対して「まぁまぁ上がってお茶でも…」なんて口では言いながら、内心は「突然、来られても困るなぁ…」なんて考えている事もありました…(笑) 母は料理は手抜きが多いですが、外出時の衣装はとても華やか?です(京都の着道楽・大阪の食道楽というらしい…) かくいう私もジャージにサンダルでコンビニに入れないような、エエカッコしい?な京都人です…(苦笑) |
本当にいい土地は競合して、安値では買えませんが。