枚方パークオアシスについて

[ぷーさん]

現在購入検討中です。既に購入された方がおられましたら、購入の決め手になった事等を教えてください。モデルルームを見に行って間取りや設備等は気にいったのですが、何か踏み切れないんです・・・。後、この地域の地域性も分かる方おられれば教えてください。

所在地：大阪府枚方市出口1丁目453-1（地番）
交通：京阪本線「光善寺」駅から徒歩8分

[161: 匿名はん]

内覧会は、３月上旬予定ですよ。(^^)
駐車場の場所がどの辺りになるか微妙に楽しみでもある。

[162: うえすと]

「パークオアシス」通信によると、1月下旬ぐらいに「入居手続き説明会」ですね。
そのあたりでやっと、引越しの具体的な日にちとか段取りとかが、確定出来るんでしょうね。。。

[163: 光善寺人]

うえすと様
こんにちわ。私は東側を購入したものです。
1500万円台の南側１階は、どうらやお正月のお年玉？（目玉商品）に予定されているようですよ＾＾
販売は第3期までを予定されているようです＾＾
営業マンさんは、かなり来場者）（購入者）が順調なようで完売に自身を持っておられました。

[164: 光善寺人]

匿名はん　様

はじめまして。
私も先日東側を購入致しました。
現在オアシスから徒歩３分の賃貸に住んでいますが、出口が大好きなので購入しました。
住みやすい土地であると思います。
特にお子様がいらしゃれば緑もありいい環境と思います。

[165: 匿名はん]

＞光善寺人　さま
西側購入者です。
マンション周辺でイケてるレンタルビデオ店は近くにありますか？

[166: 光善寺人]

匿名はん　さま
こんにちわ。
マンション周辺にレンタルビデオ屋さんはありません・・
マンションから駅までの間に信長書店（徒歩4分ぐらい）はありますが・・・・。
あとは、枚方市駅か香里園のツタヤさんになるかと思います＾＾
（返却は光善寺駅前のローソンで可能です）
実は東側を購入予定でしたが、匿名はんさんと同じ西側を購入しました。
公園ビュ〜〜〜〜を優先しました。これからよろしくお願いします＾＾

[167: 匿名はん]

さだ西小学校を見てきましたが田畑に囲まれてのんびりした感じでしたが、校風ものんびりしてたらいいのすが。子供が通うので小学校のことご存知の方教えてください。

[168: 匿名はん]

以前光善寺に住んでいましたが、さだ西の子は田舎っぽい感じでした。たださだ西に入れるのですか？マンションが建ちすぎて受け入れられずに遠い小学校に通っていると聞いた事がありますが。大丈夫かな？

[169: 匿名はん]

そのとおりです、最初から指定されてました。実は今通ってる小学校の方が遠いので子供は喜んでます。遠いといっても歩いたら１０分くらいでしたが。子供の足だと１５分かな？

[170: 匿名はん]

初めまして。私も西側購入者です！
小学校は少し遠いので、集団登校だそうですね！
担当の方から聞いて少し安心しました。
下校も出来る限り大人数でしてほしいですね〜。

[171: 匿名はん]

どうも、はじめまして。先週東側を購入した者です（＾＾）価格が安かったので少し心配していたのですが、皆さんのご意見を拝見して、安心しました☆

[172: いーすと]

第３期は年明けですね。
販売個数が未定と言うことは、残っている分が全て対象になるのでしょうか？
その際に、残っている個数の全貌が明らかになるのかな？
販売価格が１５９８万〜とありましたので、目玉がいよいよ登場かという感じです。

建設状況も、京阪電車からチラッと見えるので、通勤途上の密かな楽しみとなっております。

[173: 匿名はん]

私も京阪電車内からちらっと見てますが、もう外観は11階まで完成してるように見えますが？早いのかしら。

[174: 光善寺人]

匿名はん　さま

こんにちわ。
もう南・東棟の１１階、西棟の１０階全て外観は全て完成していますよ＾＾
光善寺までの通勤の通り道なので毎日見ています。
特に購入した西側は念入りに見ています。
内覧会が楽しみですね＾＾

[175: 光善寺人]

匿名はん　さま

書き忘れてました・・・
マンション担当者に校区の件を以前確認しました。
マンション計画前に、サダ西小学校との話し合いを設け受け入れ出来るという事です。
私もそれを聞いて安心しました。
マンションの近くの伊加賀小学校はパンク状態のようです。
枚方大橋よこのマンションによる生徒数増大があったようですよ。

[176: 契約者A]

近畿のマンション発売戸数と成約率が出てるサイトあります。
http://www.fudousan.or.jp/service/toukei/01_kaihatu/3-03_g.html
10月で75.2％、最低が6月65.1％、最高4月80.3％、私も完売が気になっていましたが、逆に入居開始までに完売するマンションが少ないのでは？と思えます。来年4月時点で80％程度販売し、完成後3ヶ月か半年で完売すれば上出来なのではと思うようにしました。現実はそんなものでは。

[177: しんしん]

駐車場決まって一安心、ローンの契約も済んでもうひとつ安心。

[178: 匿名はん]

駐車場の場所ってもう決まったのですか？？

[179: いーすと]

駐車場の場所、決まっています。
第一希望で何よりです。

建物も東側・西側は８階くらいまで囲いが取れて、
廊下側は全容が拝めます。

そうそう、光善寺駅前にあのマ○モトキ○シが出来ていたのは驚いた！

[180: 匿名はん]

マ○モトキ○シができたんですかー阪急オアシスもそうだけど意外な感じ。

[181: 匿名はん]

入居まであと約３ヶ月となりましたね。
書き込み少ないですが、、皆さん順調なのでしょうか？
わたしは、頭金作りに必死ですが、、、。^_^;

[182: 匿名はん]

特に問題ないから書き込みが少ないと勝手に思ってますが、何か情報お持ちの方あれば教えていただきたいですね。頭金もそうですが、入居時の諸経費のためになけなしの株を売ろうか真剣に悩んでます。

[183: 匿名はん]

株を持ってるのと諸経費のためとは何か関係があるのでしょうか？その株がこのマンションの書き込みに何か生かされるとはどうしても考えにくいですねえ。

[184: 匿名はん]

三月の入居に向けて、インテリアや家具、家電などの購入を検討しています。１２月のインテリア相談会では、ほとんど注文しなかったのですが、皆さんは気にいったものがありましたでしょうか？一般価格と比べるとやはり高いのでしょうか？フロアマニキュア、腰壁パネル、ミラー、エコカラット等を検討しています。入居後個人手配で施工した方がいいのか悩むところです。後、内覧会のことなのですが、立会い業者にお願いされる方おられますか？参考までに、意見をお聞かせください。

[185: ふぁ〜]

フロアマニキュアは、数年後に動線部分がはがれてムラになるので、
やめたほうが良いですよと、担当から助言ありました。
ミラーは、玄関に貼り付けタイプを注文しましたよ。
内覧会は、コンセントの位置や傷の有無の確認ぐらいでしょうか。
立会い業者に依頼するほどのことでもないという意見もあります。
暮らし始めてからのほうが不具合も見つけやすいだろうし、
暮らし始めてからの不具合部分の対応もＯＫだそうですから。
そういう意味では気楽に考えています。

[186: 匿名はん]

フロアマニュキアってしたところでどうせ家具とかソファとか置くのだから意味がないのでは、１８５の意見に追加の助言です。１８５の言う通り何事も気楽に考えればいいと思います。外の住環境にあまり期待できないだけに、せめてマンション内では気楽な生活ができればと思っています。

[187: 匿名はん]

今は家具や電化製品の購入に向けて、必死で広告とにらめっこ中です(^^;)私はカーテンと表札を注文しました！価格は安い！っていう値段ではありませんでしたが、日程的に内覧会後に購入出来る余裕がなかったので…私もフロアマニキュアをどうするか考えていたのですが、知り合いのマンション住まいの方は大体がワックスのみで、定期的に塗り替えるっていう意見が多かったですね。値段もめちゃめちゃ高い訳ではないそうなので、私もそうしようかと思っています。来月は入居手続会？がありますね〜少しずつワクワクしてきました☆

[188: 匿名はん]

施工の長谷工についての記事が今週のダイヤモンド誌にありました。大手ゼネコンより経常利益が多くなるようです。マンション特化が功を奏し、経営状態はかなり良いですね。ご参考までに。

[189: 匿名はん]

企業の利益が多いということは、消費者、購入者がそれだけ損をしているのではないでしょうか？

[190: 匿名はん]

利益を生むのは企業努力じゃないですか？労働生産性が良く、マンション建設ノウハウ蓄積に長けていたり、長谷工はいったんつぶれかけて金融支援受けてるので、他社より贅肉が落ちてますから。ふと思いましたがトヨタや松下がはもっと利益上げてますが、消費者が損をしていると言う方は少ないですよね...いずれにしろ経営状況が悪いゼネコンだと手抜き工事されそうで怖いですし、良いほうが安心では。ちなみに私は長谷工とは一切関係ございませんので、念のため。

[191: 匿名はん]

長谷工が悪いか良いか別として、また、個人の主観もあるでしょうからここでは論じませんが、ある企業が業績が良いといっても、それは見せ掛けの時もあると思います。実際、株価の吊り上げや資本金の上乗せだってありますし、それは数字のマジックでいくらでも操作できるのでは。企業にお勤めの方であれば、多かれ少なかれ皆知っているはず。それよりも、実際の、商品、つまり、マンションに対しての評価の方が重要だと思います。昔から、あそこは怪しい、強引だとか噂されているような企業は、何かしら悪い面が内から外からも漏れているのだと思います。そういう風評がない企業が今や生き残れるのです。菓子メーカーにしろ、タイヤ脱落の企業にしろ、ネームバリューはそこそこあったのに、こういう形になるのは、やはり企業体質がおかしいという証明になります。風評というのは当てになりますよ。数字よりもね。

[192: 匿名はん]

関係ないじゃん。スレ違いじゃないの？

[193: 匿名はん]

スレ違いだが参考にはなるね。
No.191 の意見には同感ですね。
スレの趣旨に戻しますね。
引越しは、３月の２３日のPM以降みたいですね。
入居説明会の案内届きましたか？

[194: 匿名はん]

192は何者？ただの寄り道？

[195: 匿名はん]

まだ届いていません。早くしてほしいもんです。大問題です。

[196: 匿名はん]

入居説明会って２月上旬の入居手続会の事でしょうか？それなら届いていました☆というか、引越は３月２３日の午後以降というのは本当ですか？もうその連絡がきているのですか〜？いろいろと教えて下さい（＞＿＜）

[197: 匿名はん]

３月２３日午後以降でしたら、いつでもいいのですか？もしできるなら一番乗りしようと思います。誰よりも早く入って、優越感に浸りたいですねえ。また、あいさつ回りもこちらからしなくていいので粗品をもらえる率が増えますね。

[198: 匿名はん]

何なの？粗品って？

[199: 匿名はん]

引越しの指定日、３月２３日午後以降というのは、入居手続き会の案内に同封されていた
はがきに書いてありましたよ。
MAXで２３１世帯が似たような時期に引越し作業や荷物運びを行うのは不可能ですから・・・。^_^;
私は荷物が少ないので平日にこそっと一人でやっちゃうつもりですけど。

[200: 匿名はん]

エー、普通は自分からも粗品を用意して挨拶するでしょう。一斉入居なんだし・・。
そんな人がお隣だとイヤですねぇ。挨拶の粗品狙いなんて貧相な・・・。

[201: 匿名はん]

でも、あげるよりもらうだけのほうが本当は嬉しいでしょう。みなさん、なんだかんだ言ってそうではないでしょうか？ただでもらえば素直に嬉しいでしょう。

[202: 匿名はん]

これを見つけたものです。このマンションのいい点はどこにありますか？

[203: 匿名はん]

スパーが隣。　駐車場代が安価。駅から徒歩１０分圏内などでしょうか。

[204: 匿名はん]

新築の一斉入居で、粗品持参で挨拶廻りなんて普通はあり得ないでしょう。
そんなもの期待してるなんて・・・

[205: 匿名はん]

でも期待はしますよ。この不景気の時代ですから。持ってくる人とは、やはり長い付き合いをしたいですね。持ってくるということはそれだけ良識のある人ですから。入居が待ち遠しいですね。皆さんとは仲良くしたいですね。

[206: 匿名はん]

期待して待ってる人は良識あるんだろうかね。
みなさんの意見が聞きたいですね。

[207: 匿名はん]

私も２０５さんの意見には同調しますね。本音の本音を言っていると思いますよ。

[208: 匿名はん]

上下左右のお部屋には挨拶に行きたいですね。

[209: 匿名はん]

えー、普通、上下左右だけじゃなく、同じ階全部行きませんか？

[210: 匿名はん]

駐車場使用料金が安すぎますねえ。将来の大規模修繕費や定期的な費用まで考えてるのでしょうか？それと公園がちかすぎますねえ。あっという間に悪ガキの溜まり場になる恐れがあり、心配です。駐車場料金はやはり月１万円は取ってほしいものです。

[211: 匿名はん]

先ほど現場をぐるりと周回してきましたよ。
西棟と東棟はホロが取れて姿を露にしていました。
南等は９階から上がホロつきでした。
徐々に完成していく様は、楽しみですね。

機械式駐車場でしたら月１万円は必要でしょうね。
自走式駐車場でしたら機械式ほどメンテ費かからないでしょうから機械式より
安くないと変ですよね。

[212: 匿名はん]

３LDK　1,598万円の物件は、１月２８日まで申し込み受付中みたいですね。
申込者複数の場合は抽選ですかね。

[213: 匿名はん]

すべてにおいて格安というのは、将来破綻する恐れがあるので、管理組合ができれば意見するつもりです。管理費をせめて今の１．５倍くらいにしないとそれぞれがしんどい思いをしますよ。

[215: 匿名はん]

高級マンションの部類にはどう見ても入りませんから、ある程度の質の低さは我慢しないと。皆さんもそこら辺は承知の上で購入したと思います。

[216: 匿名はん]

そうですよね〜。　同じ条件の物件でも京阪より阪急が平均1000万円高いですものね。

[217: 匿名はん]

買う気失せますね。
粗品ナシで挨拶周りする人も多そうな感じ。
まぁ、仕方ないか・・。

[219: 匿名はん]

>>No.217

じゃあ、買わなきゃ良いのでは？

>>No.218

「最悪のマンション」なんか無視して、「高級な」あなたの好みに合う、「最高のマンション」をお探しになればよいのでは？

[220: 匿名はん]

もう買ってしまったからどうしようもないですね。あとはできるだけあまり組合を始め、人と関わりありをもたないようにするしかないですね。ちょっと後悔しています。

[221: 匿名はん]

>>No.220

挨拶の粗品をもらえない（かもしれない）ぐらいで、そんなに悲観的にならなくても。(^_^;
引越しの挨拶の粗品を配らない＝好ましくない隣人なんでしょうか？
理解不能です。
粗品云々の関して言えば、例え高級マンションでも、隣人が粗品を持って挨拶に来るかどうかは、結局は、実際に購入して、引越しして見ないと判らないと思うので、どのマンションを買ったからとかって、あまり関係ないのでは？

[222: 匿名はん]

>>No.213

同意です。
長期修繕計画書を見ると、このままの修繕費積み立てだと、10年後に一時金で平均で30万弱、20年後で100万弱必要になるらしいので、月々の修繕費を徐々にでも適当な額に上げておかないと、修繕計画事態が破綻してしまう可能性がありえますから。

[223: 匿名はん]

このマンションを購入したものですが、人間関係や金銭面でいろいろ困難が目に見えてくるようで、正直、残念というより不安と後悔いっぱいになってきました。

[224: 匿名はん]

>>No.223

人間関係や金銭面の困難って、普通の都会のマンションに住めば、何処でも同じ様にある様に思いますが。。。
何処のマンションでも、「他人の集まり」だから、それなりの面倒はあるだろうし、どんなマンションでも、修繕費はかかるだろうし。

[225: 匿名はん]

粗品をもらえなくて悲観的なのではなくて、自分が先に入居して粗品をもらうことを期待する人がいることにビックリしたのです。

そんな考え全くもっていないので・・。

まぁいろいろな人の集合なので、そういう隣人ばかりではないとは思いますが。
ちょっとそれが本音というコメントにも驚きました。

[226: 匿名はん]

>>225
全くもって同意見です。
こんな感覚を持ってる人がいりことが驚きだし、
その考えをこういう掲示板に書き込む感覚は
さらに驚きです。
入居後の人間関係が大変でしょうね。
管理組合は機能するのでしょうか？

[227: 匿名はん]

どこに住んだとしてもいろんな性格や考えの方がいらっしゃいますが、できれば仲良くしていきたいですし、そういう努力もしたいと思っています。後悔や不安な気持ちを持って引越するよりは、期待と希望を持って引っ越したいと思います。考えが甘いかもしれませんが、マンション買うまでにいろいろと勉強して思った感想です。だから、私は内覧会や手続会が楽しみですし、家具などを買いそろえる事にワクワクしています。

[228: 匿名はん]

２２５−いりこと＝いることでは？

[229: 匿名はん]

低級マンションでも高級マンションでも自分と価値観の異なる人は山ほど居ますよ。
どこに住んでもストレスはあるしトラブルはあると思います。
集合住宅でも戸建の＊＊でも同じです。
なんら変わりはありません。

[230: 匿名はん]

私も　　　　　　
NO.227,229さんと同意見です。集合住宅なんやから、いろんな人がいて当たり前。そこんとこ納得したうえで、皆さん購入されたんやないんですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そら、心配事もあるやろけど、せっかく新しい生活が始まるんやから、もうちょと前向きに気持ちを切り替えられないものでしょうか？私はインテリアや家電などを吟味しながら幸せに過ごす毎日ですあ〜入居が待ちどうしいなあ〜

[231: 匿名はん]

230さんみたいな方がお隣だと家も安心です。
１１日が入居手続きかいでしたね。
楽しみだけど３〜４時間もかかるみたいだから疲れそう！(^^)

[232: 匿名はん]

ここの住人は他人の意見を批判しすぎでは？それはそれで納得すればよいでしょうし、そういった意見がでてくるということは、素直に受け止めるべきでしょう。今からが心配ですね。

[233: 匿名はん]

批判されて心地悪かったのでしょうね。
素直に・・とかそういう感覚ではないということですが。
でも、ここには入居しないので心配しませんよ。

[234: 匿名はん]

入居が楽しみです。正直、いろんな意見の人が多くて驚いています。しかし、よくよく考えると、いろんな意見があるということはそれだけ多くの人が集まるということなのでしょうね。完璧な人なんていないでしょうからね。枚方は、何でもそろっているから陸の孤島という意見もありますが、市内だけで十分快適に暮らせますよ。ちなみにみなさんはどんなプランの部屋にしましたか？

[236: 匿名はん]

いいがみ合っているは契約者ではなく、よそ者です。
ご心配なく。
このマンションは枚方市内では順調に売れていますから、
もしかしたら他マンション関係者の単純な嫌がらせ工作かもしれません。

[237: 匿名はん]

他マンション関係者の単純な嫌がらせ工作とは、ちょっと失礼ではないでしょうか？

[238: 匿名はん]

そうですよねぇ〜、根拠のない言動は慎みましょう！

[239: 匿名はん]

取りあえず、枚方市内では一番安いマンションみたいですね。
どうしてこんなに安いんでしょうか？そこが気になるところです。

[240: 匿名はん]

担当の方に聞いたことがあります。土地が安いんです！！って言うてました。最寄りの駅が特急が止まらないということ、アルミ工場が側にあるってことが影響してるんですかね〜

[242: 匿名はん]

＞241　　？　意味不明。

私も聞いたことがあります。
工場地帯だから土地が安かったと。
安いには安いナリの理由がありますね。(^^)

[243: 匿名はん]

入居まで、後少しですね。内覧会、物凄く楽しみに毎日過ごしています。いろんな意見が？！激しく飛び交っているところ申し訳ないのですが、今はただ新しい生活の事で頭が一杯です。さて内覧会が近いということはオプションの締め切りも迫っているとゆうことなのですが、皆さんはもう決定されましたか？私は腰壁、ミラー、キッチンの背面収納、エコカラットなどを検討しています。価格の相場よりはやはり高いのかなとはおもうのですが。もう申し込んでいる方で、決め手になる理由がありましたら、是非、教えてください。参考にさせていただきます。

[244: 匿名はん]

購入者です。いつもこの掲示版見てますが、たまに購入者じゃない方の書き込みであまり人を尊重できない方もおられるようですが、ひとつだけこれだけは言いたいと思います。マンション安い=購入者の経済レベル低いという書き込みもありました。暗に経済レベルが低い=人間レベルが低いと受け止められました。経済レベル云々言われる方の心が哀れです。最悪のマンション？無神経すぎますね。匿名は怖い。どんな高級マンションでも高級住宅地でも心の貧しい方はいますし、このマンションも２３０戸以上ですから、いろんな人がいます。みんなひとりひとりが他人と仲良く協調していきたいと思えば必ず住みよいマンションなりますよ！下町風マンションでいいじゃないですか。

[245: 匿名はん]

このマンションは敷地内に公園や噴水やスポーツ施設など、
無駄なものを省いているから安いのです。
けれども、ちゃんと阪急オアシスやでぐちふれあい公園など
ちっとも不満足なことはないです。

[246: 匿名はん]

ずばり土地が安いからでしょ。
本当にいい土地は競合して、安値では買えませんが。

[247: 匿名はん]

以前こちらの物件を検討しましたが見送りました。
工場の隣というのが一番のネックでしたし、
60平米台で3LDKとかの無理な間取りに好感が持てませんでした。

やはりまだまだ売れ残っているようですね。

[248: 匿名はん]

購入者の一人ですが、もともと郊外のマンションだから、安いのは承知していたし、施設面でもそれほど期待していませんでした。また、資産価値についても、市内とかけ離れているのも承知しての購入でしたよ。

[249: 匿名はん]

ここは耐震偽装大丈夫ですか？どなたか詳しい方おられませんか？心配になってきました。

[250: 匿名はん]

私は契約時に、担当の方にあえて聞きませんでしたが、耐震強度等について質問された方いますか？

[251: 匿名はん]

No.243 No.244 の意見には共感しますね。(^^)

隣にスーパーがあって、駐車場が限りなく安くて平面駐車場で駅から徒歩１０分以内
の条件に合うマンションを探していたらここに決まりました。
担当者様との相性もよかった。
守口・寝屋川・枚方のMRにも何箇所か足を運びましたが、いまいちでした。
自分の家を買うのに何故駐車場代を支払わなくちゃならないの？　って、
疑問にありましたから。
最近のマンション駐車場代の風潮として、０円が増えてきましたね。
予想通りです。
まぁ、管理費にその分組み込まれているという言い分もありますが、
そこまで言うなら気分の問題ですよね。
まず、どこかで妥協しないと家なんて買えませんよ。

プチ情報ですが、、、
パークオアシスの前の緑に囲まれた歩道（シーズンズストリート）の維持費は、
マンション管理費と枚方市の折半だそうです。

[252: 匿名はん]

オプションは、玄関ミラー・カーテン・表札・LIVEING窓フィルム（西棟なので）。
約30万円でしたね。

[253: 匿名はん]

私もほとんど２５２さんのと同じのをつけました。あとはピアノ用に少し分厚いカーペットを注文しました。今すんでいるところで、毎日のように騒音の苦情を言われていますから、もしうるさかっても多少目を瞑ってくださいね。よろしくお願いします。

[254: 匿名はん]

＞No.253 　えっと、同じ西棟ですか？^_^;

[255: 匿名はん]

それは言わないでおきます。なぜここでこういうことを明かしているかと言えば、少しでもピアノの件をわかってもらっていたら、いまと同じような扱いを受けないと思いまして。なるべくわかってくださいね。手放せないんです。よろしくお願い致します。

[256: 匿名はん]

そんなに苦情言われてて引っ越しても弾くつもり？！いくら手放せなくても時間を考えるとか配慮してくださいね。

[257: 匿名はん]

＞No.255さん
新築マンションでのピアノは、嫌がられますよ。
即、苦情を言われることを覚悟しといたほうがいいです。
入居後、生活音でも気をつけないといけないのに・・・
ちなみにピアノの音は、絨毯くらいでは消音できませんよ。

[258: 匿名はん]

ヤマハの防音室を買うとか、手放せないのならそこはなんとかするべきでしょう。

ここで言っても、購入者すべてが見ている掲示板ではありません。一握りです。
入居後、必ず、管理組合経由で苦情が来るでしょうね。

やっぱりモラルの欠けた人っているんですねぇ。
多少、目をつむれ・・・って、信じられません・・

[259: 匿名はん]

すみません。ピアノの件は、すこし自粛する方向で考えます。しかし、わたしのところはまったく他の生活音はさせたことはないですよ。いままで他の住人の方は犬の鳴き声や、走り回る音さまざまな音を出していましたから。

[260: 常識人]

非常識ですね・・・・・
そんな方が隣になると新居での生活を楽しみにしている人にとって
残念な事です！！！
自己中心的ですよ！！！