エステムコート高槻グラジオス 前スレッドの続き

[匿名はん]

エステムコート高槻グラジオスに関しての、前スレッドの続きです。
気軽にいろいろな情報を書き込んでください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672/

所在地：大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通：阪急京都線「富田」駅より徒歩13分
　　　　阪急京都線「総持寺」駅より徒歩13分
　　　　JR京都線「摂津富田」駅より徒歩15分

[22: 匿名はん]

この掲示板は見ていると以前電話でデベと話した時に言ってましたよ。書き込んだかはわかりませんが・・。

[23: 匿名はん]

最近みなさんあきらめモードになっているような気がして、ちょっと私自身不安です。
ごく一般の市民で交通の便の不便さを妥協しながら価格と見た目、設備を総合的に判断して決断したものとしては、なかなか個人でデベに徹底的に抗議をすることもままならないんですが・・・・

[24: 匿名はん]

yahooメールとかを取得してこの掲示板で告知し
同士を募られたらいかがですか。
条件が整えば、代理人を立てるなり、
下記のアドバイスに従ってみるなりすればいいのではないでしょうか。
>>11
＞どうしても解決策が見つからない場合は皆さんで集まって1通の抗議文を作成され
＞それを宅地建物取引業保証協会に提出なさってみてはいかがでしょうか？

[25: 匿名はん]

話し変わって、みなさんどの間取りにしました？
私はあまりローンをかかえたくないのでＦにしたんですが、
内覧会が怖いです。
モデルルームと同じＢかＩにすればよかったと後悔してます。

[26: 匿名はん]

ウチもFタイプにしましたよ。
あまり高いローンを払うのは無理があるので・・・
でもウチはFタイプで満足です。
部屋の間取り的には一番使いやすそうですし。

[27: 匿名はん]

>>25

内覧会について行って、チェックしてくれる業者ありますよ。
お願いしたら安心かも。

[28: 匿名はん]

世の中、見た目じゃないよ。　中身だよ・・・

[29: 匿名はん]

中身が大した事ないから見た目が大事なんだよ・・・

[30: 匿名はん]

購入者の方・・運が悪かったと諦めるしかないですね・・・

[31: 匿名はん]

もう外壁の話は結構。中身の話をしましょう。

[32: 匿名はん]

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1108426858/

[33: 匿名はん]

リバーガーデンこのはなの住民の方は、
パンフレットは高級感のある薄いグレーなのに
実物は薄いピンク、しかも青いストライプまで
入れられてもあまり文句を言っていません。
さらに目の前に２２階建ての巨大なマンションを
建てられてほとんど眺望がなくても平気です。
日商エステムという○○業者にひっかかったと
諦めるしかないでしょう。

[34: 匿名はん]

で、ここも文句言わなければ次同様のトラブルが起きた時
後々この物件では話し合いの上納得してたのですと言われるのですね。

[35: 匿名はん]

まあ、新興の中小デベの経営者なんていつでも看板たたむ覚悟ができてる
イケイケの奴ばかりだからな
逆にそういう性格じゃないと起業なんてできない
ヒューザーがいい例
会社の将来よりも目先の利益
評判落ちてやばくなったら、新しい会社作って新しい事業に乗り出すだけ

[36: 匿名はん]

本件は、業界で話題になっているので、不動産関係を仕事にしている
私は、勉強も兼ねて、本日現地を見てきました。

確かに、パンフレットの写真とは違いますね。
パンフレットが少し青みがかったこういう色↓であるのに対し、
http://www.colordic.org/colorsample/1025.html

現物は、こういう色↓です。
http://www.colordic.org/colorsample/1082.html

現物もひどい色とは思いませんが、パンフレットのイメージを頭に描い
ていると、「えっ！」と戸惑うと思います。

上記URLで色の違いを見ても些少と思う人もいるかもしれませんが、現物
は、太陽の光の影響、建物が大きいこと等から、その違いはかなり拡大さ
れます。こんな変更を、契約者に事前の断りもなく行う日商エステムには、
正直あきれます。これを、新たな「マンション偽装」と言われても仕方が
ないと思います。

しかし、この物件は、さすが人気があっただけあって、外観の色を除けば
確かにいい物件だと思います。隣接公園もいい雰囲気だし、すぐ横のスー
パーも便利、便利周辺にも古くからの造り酒屋や、整備された池公園、寺
社、図書館があり、緑も豊かで、落ち着いた良質な下町だと思います。
とても住みやすそうです。

それだけに、購入者の方は、いい物件を選ばれたご自分の鑑識眼には自信
を持って、面倒でもあきらめずに、日商エステムと本件に関し交渉するこ
とをお薦めします。その方法には既に色々な方がアドバイスされています
が、それに加えて、国民生活センターでの無料相談もご案内します。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

[37: 匿名はん]

駅からは13分だけど、その数字から想像するよりはるかに便利な場所なんだよねここは。
地元民の購入が多いのもわかる。
電車通勤じゃなければ、駅からの距離より自走式駐車場を重視する人も多いと思う。

3000万以下で南向き80平米はなかなかないし、
これで外観まで高級感あったらお買い得過ぎるんでちょうどいいんじゃないかな？

[38: 匿名はん]

この版でよく話題になるリバー出来島、コスモ姫島、ジオ彩都などは３０００万円以下で
８０㎡台が買えますが・・・

[39: 匿名はん]

誰も買えないとは言ってない件について

[40: 匿名はん]

日商エステム建設部動け！！！

[41: 匿名はん]

伽場蔵通いはせっせとしますのにねぇ〜（笑）

[42: 匿名はん]

> 36

色の良し悪しわ置いといて、この差異わヒドイですねー

それに加えて更に、その対応は謙虚さに欠け、購入者に対して「ご迷惑・ご心配お掛けしました」と言った気の利いた言葉一つさえもなく、保身を第一にしたコメント。

このデベは今後要注意ですねー。購入者のみなさん有難う！ｗ

[43: 匿名はん]

マンションを販売している会社なのにここの創業者は億からする戸建に住んでるらしいよ。
このスレで悩んでいる購入者の皆さんが不憫でなりません。
しかし結構、多いんだよなぁ・・・
マンション売ってるのに自分は戸建に住んでいる方が・・・
それってどうなん？？？

[44: 匿名はん]

マンションか戸建てか、それは個々のニーズやプライオリティ
によって決まるわけだから。
マンション売ってる人が戸建てに住んでようと賃貸に住んでようと
不満には思わんよ。
松下の社員がＳＯＮＹの電化製品を使ってようが不満には思わん。

[45: 匿名はん]

人はそれぞれ。

[46: 匿名はん]

トヨタの社長がベンツに乗ってても問題ないって事か・・・
ちょっと違うか・・・

横道にそれたが私、日商さんの営業マンに戸建はあきません！！
マンションにしなはれみたいな営業を懇々とされましたけど・・・
44さんのような考え方では商売成り立たないのでは？？？
関西電力の社員（上層部は別らしいが・・・）はオール電化住宅しか
買えないとか、またその逆も然り・・・
先ほどの車の話じゃないがトヨタの社員が日産車で通勤しているのは
見た事がない。
トヨタホームの社員はトヨタホーム以外買えないとか・・・
世の中には不道理な事がいっぱいありますなぁ・・・
私がマンション販売の社長なら戸建には絶対に住みません。
それって常識違うかなぁ・・・
人それぞれって言葉きれいけど、悪いように言うたら自分勝手、無責任ってな
感じに聞こえるなぁ・・・

[47: 匿名はん]

以前、経営不振の日産自動車復活のキーマンとして業界の注目を集めていたゴーン社長が
都内でポルシェを自身が運転して人身事故を起こしたとの報道を見た時は不謹慎ながら笑った

[48: 匿名はん]

>横道にそれたが私、日商さんの営業マンに戸建はあきません！！
>マンションにしなはれみたいな営業を懇々とされましたけど・・・
ひどい営業だねｗ
たしかにそこまで言うなら日商社員は戸建てに住んじゃいかんね。
パンやの店主が米飯を食うことにはなんら疑問がないんだけどね。

[49: 匿名はん]

ところでみなさんローンの本契約はすみましたかー？
済んでるかた教えてください。どこの銀行にしましたかー？
今はやっぱり固定金利のほうがいいんですよねー？

[50: 匿名はん]

色は今更変えられないにしても、デベの対応はどうにかならんか。
この先どんなトラブルがあっても、まともな対応するとは思えん。

[51: 匿名はん]

デベは売ってしまったら・・・もう関係ないって感じではないかな？？？

[52: 匿名はん]

デベって何？？

[53: 匿名はん]

＞＞52　　論外です・・・。

[54: 匿名はん]

毎月毎月飲食費で数百万遣ったり、毎年社内旅行を優雅に海外で過ごす会社なのに
購入者に対してはあまりにも誠意のない対応ですね。
説明会すらもなく・・・歩み寄る気もなし・・・
やっぱり神経がおかしいな。この会社は・・・

[55: 匿名はん]

モデルルーム見に行った時からなんとなく胡散臭いデベだなぁと感じたけど、
その通りだった。
直感を信じるべきだったよ。

[56: 匿名はん]

今日ちらっとマンションみたけど、2ヶ所のエステムのマークが、
予想図どおり黒字？にもどっていました！
赤や青のエステムカラーにされていたときが一瞬あったけど幻でよかった。

[57: 匿名はん]

>>55
買ってもない人がいつまでも気になるのはいいマンションの証拠。
買えなかったのかなご愁傷様
せいぜい悪口言っとくれ。

[58: 匿名はん]

即完売したのは事実！

[59: 匿名はん]

>>57
モデルルーム見に行くような人でこのマンション買えない人は
なかなかいないでしょう。
安さが最大の売りなんだから。

[60: 匿名はん]

エステムって豊中などで高いって噂を聞いてたけど
安さに驚いたのは事実！

[61: 匿名はん]

この地域はどこのマンションも安いでしょ？
ランフォ茨木なんかも同一エリア・・・
それが相場だって・・・

[62: 匿名はん]

ランフォルセ茨木と同時に売りに出てたらどっち買いました？
HP見る限り建物に関してはあっちがかなり上みたい。
二重壁じゃないし、ベランダもペラペラボードじゃない。
そして何より外観が・・・

[63: 匿名はん]

>62
最寄り駅は同じだけど、
あの土地に馴染みがあって買った人もいるんだろうし。
でも、たしかに駅からの距離や近くにスーパーや病院があるという条件なんかは似てますね。

[64: 匿名はん]

>>62
途中に防音効果のあるブラスターボードを使ってるし
二重壁の方が有利でないの？

[65: 匿名はん]

二重壁にすると防音性能が低下するので、
防音対策を追加しているという事です。

[66: 匿名はん]

ここは小学校などが近いけど、ランフォルセは遠すぎ。
設備や外観面でランフォルセが上でも土地が準工業というのと小学校が遠いのがネックでパスだな。
知ってる人には便利な場所なんですよここは。
だから外観面でマイナスでも他とのバランスでキャンセルできないのでは？？

[67: 匿名はん]

確かに相場感はこんなもんではないでしょうか？
結構、似たような条件で、隣にスーパー駅からなんとか徒歩圏内、長谷工施工の
氷室の物件も似たような価格でした。販売時期も重複していたのでチェックは
してましたが、ここと比較された方もいらっしゃるのでしょうか？

[68: 匿名はん]

>>67
グリーンマークスは前の道さえ広くなればいいんだけど、
今のままじゃ危険すぎる。

やっぱり個人的に富田周辺ではエステムコートがベスト。
外観はワーストかもしれないけど。

[69: 匿名はん]

モデルルームに初めて行ったのが11月。希望の東向きはすでに完売してました。
結局、グリーンマークスを購入しました。設備や交通の便などはエステムコートの方がよかったんですが・・・住めば都！です。
外観のことをいろいろ言われてますが、私的にはOKですよ。毎日通るんで見てますが、どっしりとしてていいカンジです。コノミヤのパンは美味しいし、レジのバイトの子の対応もかなりいいです。
この掲示板を拝見して、デベの対応はどうかと思いましたが。（なんで説明会ぐらいやらないのでしょうか？）
あと1ヶ月ほどで入居ですね。これから内覧会があって・・・ワクワクする時期だと思います。ぜひとも新生活を楽しんでください。

[70: 匿名はん]

うちも値段より、立地条件がベストだったので決めました。
あの周辺にマンションが建つのをずっと待っていたからです。
内覧会には専門家を呼ぶ予定です。
外観問題より、デベのやり方に対して信用出来ませんから。
入居はもう決まったことだし、せめて誠意ある態度を
示してほしかったけど・・・
入居者が不安に思っていることへの説明責任を果たすことも出来ないなんて
失望です。

[71: 匿名はん]

いよいよ来月には内覧会ですね。
駐車場の抽選はいつ、どんな形でするのでしょうか？
また、引越の幹事会社はどこになるかご存じでしょうか？

[72: 匿名はん]

内覧会が早く終わった方の速報をお願いします。
デベの対応など参考にさせてください。

[73: 匿名はん]

色問題。
掲示板に惑わされず
自分を信じましょう！
多少の色違い変更などどのマンションにもありますよ。
掲示板の煽りは、買えなかった人のひがみと思っていいんじゃないかな。
買ってない人がいつまでも気になって見るくらいだから良い物件。
デベも慈善事業じゃないのだから儲けを考えて当たり前。
本当に問題があれば、何棟も建設してるんだから少しくらい
よからぬうわさがあると思う。
購入者の皆さん、掲示板に惑わされずに自身を持って住みましょう。

[74: 匿名希望]

うん？　良からぬ噂は一杯あります。　

[75: 匿名はん]

噂は多いですね。
中古マンション市場を調べてみると一目瞭然で
当デベの物件は、他のものに比べて（立地や築年数はほぼ同じなのに）
安く売買されています。
残念ながら、当物件は、外観イメージもありますし、厳しいかな。
一生住み続けるなら、気にしなくてもいいけど。

[76: 匿名さん]

[77: 匿名はん]

どうして駅から遠いこの物件が「わかる人にはいい立地」なんだろう？
車通勤の人がこの戸数ほど多いとは思えないし。

近くに、サーバがあって、ローソンがあって、
マクドがあって、北摂病院があって、
富田支所が近いって事かな？？

[78: 匿名はん]

？？？
買えなかった人のひがみというのが
良く分かりませんが、、、、、

モデルルーム開設時に、周辺マンションとかに
かなり投げ込みして、それに来場された方に
商品券２千円分プレゼントっていうのがあって
予想外に人が来て資金的に苦しくなったんですかね？
それであの外観？

[79: しつこいよ]

76　あらー、消されちゃった、ま、いいけど　ハンドル位残してね。

[80: 匿名はん]

内覧会にはカメラ持参で行く予定ですが、
他の方でカメラ持参を考えてる方っていますか？

指摘箇所の写真と、部屋の様子を写そうと考えてます。
シーリングの位置やコンセントの位置の確認がメインですが、
他にココも抑えといたほうが良いと言う所ってありますか？

[81: 匿名はん]

キャンセルした人はいるみたいですよ。デべの方に聞きました。外壁の色より日商エステムが信用できないからでしょうね。

[82: 匿名はん]

>81
ローンが通らなかったとか・・・じゃなくて？

[83: 匿名はん]

71です。
内覧会・駐車場・引越についての案内届きましたね。
疑問に思っていたことがすっきりしました。

[84: 匿名はん]

うちはまだ来ていません。
この所、何の連絡もないので心配していましたが、案内が来ている方が
いるのであれば、少し安心できます。
色については、ほぼ諦めと慣れてきた状態。

[85: 匿名はん]

みなさん引越しはさかい引越しセンターにされますか？
値段は安いんでしょうか？
いつごろ希望の方が多いんでしょうね。

[86: 匿名はん]

うちはとりあえず他業者でも見積もりとってみようと思います。
でも、幹事会社でしたほうがスムーズなんでしようか？

[87: 匿名はん]

もう外壁の件は解決したんですか？
泣き寝入り？

[88: 匿名はん]

>>86

幹事会社のほうが、引越し自体もスムーズだと思いますよ。
他業者にお願いする時は、引越し日と時間帯を幹事会社と
調整しておく必要がありますから。

[89: 匿名はん]

泣き寝入りですね。残念ですが。。
裏で、デベは高笑いだろう。

[90: 匿名はん]

本当に外壁が許せない人は何らかの形で解約していると思われます。
おそらく現時点で残っている方は外壁以外に目を向けローンや引越のことを考えているでしょう。

[91: 匿名はん]

何で外壁にこだわるのだろう？
嫌ならキャンセルすれば良いのに？
納得できないとか言うけど、世の中はそんなもんさ！

[92: 匿名はん]

>何で外壁にこだわるのだろう？
もうそんな書き込み無くなってるじゃん。
何をしたり顔で言ってるんだかｗ

[93: 匿名はん]

外壁は、うちの場合、諦めました。泣き寝入りっていうんでしょうか。
実家が近くで介護が必要なので仕方がありませんでした。
ただ、一度でいいから、誠意をみせて欲しかったのが、正直な気持ちです。

[94: 匿名はん]

外壁が気に入らないならキャンセルしろと言われても
実際出来る人は少ないと思う。
悲しいけど「泣き寝入り」が現実。

せっかく新築マンション買ったのに、
他のマンション(の外壁)見ていいなぁと思ってしまう。

[95: 匿名どすえ]

室内からは見えないから、大丈夫ですよ。
そんな事より内装さえ良ければ、住みやすいマンションになりますよ。

[96: 匿名はん]

外壁の色なんか好みの問題。
それよりタイル張り部分が少ないようなのが問題では。

[97: 匿名はん]

>外壁の色なんか好みの問題。

その「好み」というのがとても重要なんでは？
自分の好みに沿った物が選びやすいのが
新築のメリットの１つなんですから。

[98: 匿名はん]

一時期外壁ばかりに目がいき外壁ばかり見ていたせいか慣れてしまったのは事実です。
引渡しも２ヵ月後に迫っていることだし、今は新しい生活を迎えるためにいろいろと考えています。

[99: 匿名はん]

デベが日商エステムでなければよかったのですが
今でもデベに対しては、信用など全くないけどね。
入居までもう２カ月。新生活にむけて、家具や電化製品
インテリアのことなど、ようやく考えられる心境になりました。
内覧会でデベの人間に会いたくない反面、このまま黙って入居するのも
腑に落ちない・・・直接何かいわないと気がすまない！
安い買い物ではないのに客は弱い立場なんですね。
マンションの近辺を自転車で散策したら、いい感じだったよ。
環境はやっぱりよさそうです。

[100: 匿名はん]

色ねぇ。某都市のとある物件では、
やはりここと同じように仕上がったときの色が違ったから、
引渡しを受けた後で裁判をしたツワモノがいるのだけれど・・・。

入居してから管理組合結成と同時に
「資産価値が下がった」といって集団で裁判起こすのもひとつの手だねぇ。
確認書＝わかりました　だけど、文句言っちゃいけませんなんて書類にはならんからな。

それ以外が満足されてたら、とかく前向きに
なおかつ、内覧はとことんいやらしく責めてやってください。

[101: 匿名はん]

引渡し寸前にこのようなドタバタがあっても解約が出ないという
いい事例を目の辺りにし大変勉強になりました。
建築費や土地値が上昇している昨今、このようなかたちでコスト削減が
できるのはありがたいお話しです。

[102: 匿名はん]

入居に向けてぼちぼち家具を決めていこうと思い、
ニトリ・ナマベ・171沿いの箕面の店・ヴィソラ・クズハモールなど
近辺をいろいろ回ってます。

他にいい家具屋さんがあれば教えてもらえませんか。
大阪・京都ぐらいまでは見に行こうと思います。

[103: 匿名はん]

輸入系：ACTUS、Boコンセプト、COMFORT.Q
手作り系：graf、TRUCK、pourannick
お手軽系：イルムス、unico

ここらへんはかっこよくていい家具を扱っていますよ〜（＾ー＾)b

[104: 匿名はん]

リビングはカーテンかブラインドか迷っています。皆さんはどちらにされるんですか？

[105: 匿名はん]

>104
内覧会が終わってから決めた方がいいですよ。
実際の取り付け部分などを見た上で、部屋の雰囲気と合わせた方が
うまくいくと思います。

[106: 匿名はん]

＞105さん
ありがとうございます。楽しみです♪早く引越したいです。

[107: 匿名はん]

皆さん、マンションとは関係ないのですが、聞いても良いですか？
私は東京の者なのですが、皆さんて関西の方ですよね？
しゃべるときは関西弁なのに、文章の時って標準語なのですか？

[108: 匿名はん]

私は大阪の者なのですが、１０７さんて東京の方ですよね？
しゃべるときは東京弁なのに、文章の時って標準語なのですか？

[109: 匿名はん]

>>107
なんでここで聞くねん？
関西弁で書いたら変換しにくいし、読みにくいやろが。
東京の掲示板でも誰も江戸弁で書いてないやろ。
それと一緒や。

[110: 匿名はん]

アクセントがちゃうからなぁ　
・・・うわ全部107の発音で読んだら吐き気するじゃん

[111: 102]

>>103
いろいろ挙げてくれてありがとうございます。
ネットで調べて見に行こうと思います。

まだ買わなくても候補は決めておきたいんですけど、
フローリングをモデルルームに無いナチュラルにしたんで
自分のイメージ通りか見るまで不安です。

[112: 匿名はん]

すっかり落ち着きましたね。
みなさんローンの本契約は済みましたか？

[113: 今日子]

外壁も気になりますが、問題は中身ですよね。構造は信じるしかないし
デベは大手が安心ですね。

[114: 匿名はん]

普通に考えて、目に見える部分で信用を疑われるようなことをするってことは、
目に見えない部分ではもっとひどいことをしてると推測せざるをえません
目に見える部分だけをちゃんとして、中身をちゃんとしないこともあるのに

[115: 今日子]

おっしゃるとおりです。
私の場合、後悔と無念さで胸の中はふつふつとした思いでいっぱいです。
あーキャンセルしたいです。

[116: 匿名はん]

結局、同意書回収してなにもないんですね。説明会くらいしてくれると思ってました。最後まで逃げてしまうんですね、、。建設部の、、、

[117: 今日子]

同じ富田の新築マンショでも、高橋開発さんは構造説明会やらなんやらきちんとしてはるのに〜
入居者がだらしないってことですか〜もちろん私を含めて

[118: 匿名はん]

普通のデベだったら説明会はするでしょう！
ここは最低のデベだと思います。説明会をする力もないのでしょうか。
目に見えないところの構造なども信用出来ないし、販売後の管理についても全く期待出来ないですね！

[119: 今日子]

まったく同感です。
営業マンにまんまとはめられた感じですわ。
まあ納得してるのは、近隣の環境の良さですか・・・。
それと期待できそうなのは、匿名はんと入居後仲良くなれそうです・・・。是非わが家へお茶しに来てください！！
話、尽きないと思います。

[120: 匿名はん]

同じくまったく同感です。
みなさん考えていることは一緒ですね。

[121: 匿名はん]

キャンセルあったようですよ。

管理は期待薄です。評判が悪い。