【関電】ア・デイ彩都★part6★

[入居済み住民さん]

今後もどしどし情報交換いたしましょ〜〜（*^_^*）
関電『ア・デイ彩都』について語りましょう！
　　　　　↓
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html

（前スレッド）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7059/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/781/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645/


所在地：大阪府茨木市彩都あさぎ２丁目8-21
交通：大阪モノレール彩都線「彩都西」駅　徒歩７分

[274: 匿名さん]

今借りてなくて（＝費用負担０）、
将来車買って駐車場が必要になった時に
いきなり権利主張するのはおかしいのではないでしょうか。
仮に誰かが借りてて埋まってたとしても、
それまでの維持費は、全住民の管理費と、
借りてた方の賃料（これが最大！）で賄ってたのですから。
その方の既得権益は守られるべきです。
もしも一戸一駐車場を唱えるなら、
今車がなくても駐車場代を払ってください。

[275: 匿名はん]

別に指摘しなくたって、わがまま意見が通らないことくらい大部分の人はわかってますよね。

[276: 匿名はん]

そもそもやはりマンションで２台目置くのは無理ですよね。
確かに意見にもありましたが今や１家に２台車があるのも普通になってきてるでしょう。
でも新築マンションで駐車場の数が総戸数の２倍もある駐車場なんてありますか？
全国探してもないのでは。
マンションを選んでおいて車を２台マンションの駐車場に停めようと思うのはやはり
間違っていると思います。
１台は置けて当然かもしれませんが２台目は置けたらラッキー。普通はマンション周辺の
駐車場を探す物です。彩都にはその駐車場がないのかもしれませんがそれは最初からわかって
いたはず。
どうしてそんな事もわからないでゴネているのかが不思議です。

[277: 匿名はん]

>>272
>>273
あなたがたも、掲示板で批判するなら一緒ですよ。（笑）

[278: 匿名はん]

ガーデンモールの空きまくっている駐車場の一角を、
月極駐車場にして欲しい。

[279: デベにお勤めさん]

>>277
一緒にしないで下さい。

[280: 匿名はん]

話の流れに合わない書き込みですが・・
今日、彩都のすぐ下に支店ができるというケーキ屋さん、
マダムシンコの一号店に行って来ました。いくつか
買って見ましたが、バームクーヘンはとてもおいしいですが、
普通のケーキはエストサブロンやデリチュースの方がいいと
思いました。しかしカフェが併設されているのはとてもいい
と思います。彩都店にもカフェはできるのかな？あと、駐車
場はあれだけで足りるのかな？

[281: 入居済み住民さん]

>>274
後でとやかくモメル、住人間のトラブルになるなら、当然のこととして
現在所有していなくても、駐車場代を払うと意見では？
「払ってください」と言われても、受け取ってくれないでしょ

[282: 入居済み住民さん]

総会で「トラブルのもとになるから、はじめから２台目の貸し出しはしない方が良いと思う」って発言された方がいて、自然と皆さんから拍手がおこってましたよね？
私はその時はちょっと意外で、あとから１台目の希望者が出たら決められた期限内に出ていくことが条件なのだから全く問題ないのでは、と思っていたのです。遊ばせておくのも、もったいないし。
だけど、この掲示板をみていて、そもそも２台目を借りようとしている人はちょっと常識外の考え方をする人が多いのかなって思うようになりました。あくまでここでのカキコミをみて思っただけですけど。だから２台目は貸し出さない方が無難な気がします。あの程度の空き状況だったら、じゅうぶん運営できるって言っておられたし。
>>274
駐車場はあくまで全住民の共有スペースのはずです。利用料を払っているからといって、現在借りてる方に権利があるとは言えないと思います。借りる権利は、みんなに等しく均等でなければならないと思いますよ。駐車場はマンション（つまり全住民）から借り受けているという意識をもっていただきたいと思います。

[283: 入居済み住民さん]

賃料を払っているから既得権があるというのは間違いだと思います。
そもそも、マンションの購入費には駐車場部分の建設費用も含まれていますから、すなわち今現在借りていない方も予め駐車場の建設費用は負担していることになりますね。当たり前に借りる権利はあるはずですよ。賃料はメンテナンス（ロボットゲートや整備費、電気代など）で使われるわけだから、借りてる間は借りてる人が負担するのが当然。でも将来大規模な回収が必要になった時は、とても賃料だけでは賄えないので、結局積立金から出すことになるから、マンションを購入した時と一緒になると思います。これでも既得権を主張されるのですか？

[284: 匿名さん]

空いてたら借りれる、空いてなければ空くのを待つ、でよいのでは？
そもそも１戸１駐車場がずっと約束されてる契約になってました？
それは購入時だけの事だったのではないですか？

[285: 契約済みさん]

駐車場の選び直しだけは勘弁してください。
折角いい場所取れてるのに。。。。。

[286: 近所をよく知る人]

283さんのご意見はもっともなご意見だと思います。　今更言っても何ですが、立体駐車場狭すぎ。　　
駐車場内ですれ違う時や人が歩いている時は結構怖いものがあります。　あと、確かに抽選順番に場所を決める事は良いのですが、車検証を予め提出している訳なんだし車の大きさ等も加味した上で場所決めできなかったんだろうかと思います。何のための車検証の提出？と今更ながらに疑問です。
285さんの意見ももっともですね。
又、別の人の意見に対してですが、それに対して私の意見ですが年寄りだろうが赤ん坊だろうが障害を持つ人だろうが皆同じ弱者（偏見はないが）に対しては健常者は守ってあげる姿勢は失いたくないですね。人として。

[287: 入居済み住民さん]

全戸に１台分ずつ駐車場完備って販売の時のうたい文句だったじゃん。
たまたま入居時は以前の住まいの都合で車持てなくて、これから買うって人もなかにはいるかも。
２台目だろうが、とにかく早いもの勝ちなんて考え方は、ほんとーーーーに自分勝手だね。
マジで自覚した方がいいと思う。

[288: 入居済み住民さん]

同感です。
>「空いてたら借りれる、空いてなければ空くのを待つ、でよいのでは？」

自分のマンションに一台も車を停められない可能性がでてくる？
今時点のことしか考えてないのかな？(+_+)
貴方が、一旦車を手放したとして、何年か後に再購入した場合に空きを何年も
待てるの？
今の家族構成では必要ないけど、子供が大きくなって購入する場合とかあるよね
喫緊のことだけでなく、将来的な可能性も含めて考える必要がありますよね

>「そもそも１戸１駐車場がずっと約束されてる契約になってました？」

規約を素直に読むと、１戸１駐車場を保障する意味になってますよね
そう読めない人がいるのかな
まあ、これを変えたいなら総会だね

>「それは購入時だけの事だったのではないですか？」

当然、購入の場合の条件に入っているでしょう？
この部分が変更になるなら、その戸の資産価値は下がるよね
転勤などの都合で人に貸し出す場合でも駐車場がないんじゃあね
そんな話になったら理事会と管理会社と２台目当事者に賠償請求を
起こすね((+_+))

と反論してみましたが、そもそも根幹の考え方が違うから無駄かな(T_T)

[289: 入居済み住民さん]

その自分勝手な人達はすでに道路を車庫として利用しているようですね。
駐車禁止の道路ではなくても「車庫法違反」ですね。

[290: 入居済み住民さん]

空いている駐車場区画は、来客用にすればいいのでは？と端的に考えてしまうのはおかしいのか・・・

[291: 入居済み住民さん]

セキュリティ上、反対との意見がありましたね
管理人室でまかせたらいけるのでは？

[292: 匿名はん]

リモコンゲートだから偉い客用は無理だと思う。

[293: 入居済み住民さん]

NO２９０さんおかしくなんかありませんよ！！総会のとき「来客用にしたほうがいい」との意見が出たときにおこった自然の拍手何よりの証拠。アーバンさんが空いている駐車場区画２台目まわすに賛成の人の挙手を多数なので２台目に決定！！なんて言ってたけど挙手されていない人もかなりいたのも確かです。もしかしたら「来客用に・・」と思っていた方のほうが多かったかも。。。

[294: 匿名はん]

最初は「来客用」と思っていたのですが
どなたかの「ロボットゲートの中に車を入れると防犯上の問題がある」との意見を
聞くと、「そういわれればそうだな」と思ってしまいました。
でも、ロボットゲートの防犯問題さえクリアされれば自分も来客用がいいと思います。

[295: 匿名はん]

ロボットゲートの中に他の車を入れることのどこが
セキュリティ上の問題があるというのでしょう。
入る時も出るときも管理人にゲートの操作をして
もらわなくてはならないのです。もし私が泥棒なら
こんな方法で駐車をしている時にお仕事をしませんよ。

[296: 匿名はん]

あっ、セキュリティ上の問題というのは、もし隣の車に
擦られても、来客だと帰られてしまった後は、弁償を
してもらえなくなるという事でしょうか？それなら、
ナンバーと免許を確認して、住所を念のため控えないと
ゲート内には置けないようにすればいいだけのこと。

[297: 匿名はん]

来客用にしたとして、わざわざ管理人室まで出向いて手続きしてリモコンゲート開けて貰って帰る時にもリモコンゲート開けて貰うのって何だか面倒ですよね。路上に停めても駐禁にならないのなら、わざわざ利用する人いるのかな？
やはり、２台目用にして一台目置きたいという方が現れたら一月後に明け渡すとかいう契約にすれば問題ないのでは？（明け渡す車は抽選で決める）

[298: 匿名はん]

皆さん総会でおかしくなられたのでは？？
契約するときに説明を受け、
重要事項説明書で説明を受けた以外に解釈の仕様がないでしょう？？
その説明以外の事をここで求めても仕方のない事。
だって私達はそれ以外になんの契約も交わしてないし、
書面での説明も受けてないのですから。
そう考えれば駐車場の改選など、ありえないですよね。
バイクにしても、勝手にたくさん持ってきて倒されたって怒られても。。。
基本に帰り冷静に考えましょうよ。

[300: 入居済み住民さん]

明け渡すときに月極めの駐車場の空きがすぐに見つかればいいですけどね（＾＾；

[301: 匿名はん]

>>297
うーん。でも、その明け渡す抽選の時に、ウチは高齢者だから
優先的に継続させてくれとか、うちは妊婦がいるからとか、
うちは4歳の坊やがいるからとか言ってゴネる人がいるかも・・。

[302: 匿名はん]

> 入る時も出るときも管理人にゲートの操作をしてもらわなくてはならないのです

この方法のほうが問題ありでしょう（笑）

> そう考えれば駐車場の改選など、ありえないですよね。

改選はありえないですね
もし一回でも改選したら、ずっとやり続けないとだめでしょう．．．
全員が納得する結果にはならないでしょうから

とりあえず"正直者が馬鹿を見る"というようなことだけは避けたいですね
ここに引っ越す為に、車、バイクを処分して来た人もいるだろうし．．．
ヤッタモン勝ちみたいなのだけは御勘弁ですね

[303: 匿名はん]

もし高齢者だけが優遇されるのなら、
私なら親戚の高齢者を同居させ（あるいは同居している事にして）、
その恩恵を享受します。
みんなそのうち高齢者になるのですから、そんなこと言われてもねぇ

[304: 匿名はん]

>302
なぜ管理人のゲート操作が問題なのですか？
本来居住者以外が立ち入ってはいけない場所に部外者を入れるのなら、
管理人の立会いが必要なのでは？

[305: 入居済み住民さん]

となりが空いてて喜んでたのに（一時的とはいえ）、
来客が置いてもいいっていうのは納得できません。

[306: 匿名はん]

みなさん、ガーデンモール使いましょう。
わたしの見る限り、どの店も大赤字ではないでしょうか。
なくなると困りませんか？？

[307: 入居済み住民さん]

そろそろ、定期メンテの案内が来ますかね
うちは壁紙が、もう浮いてきています。
いいかげんな施工をしやがって（プンプン）
まあ、危急を要するものではないですけどね
みなさんはどうですか

[308: 入居済み住民さん]

>>298
総会でおかしくなったんじゃないよ。。
入居当初から自分たちの都合だけ考えて好き勝手しようとしてた人たちが、ここぞとばかりに総会で意見したから
そんな考えの人たちが居ることを知って皆おどろいたんだよ。私自身かなりビックリした。
まあ、契約書に明記されてない細かな運用部分については、今後わたしたちで決めてかなきゃいけないから
ここで意見を出しあうことは、じゅうぶん意義があると思いますわ。自分では気づけなったことを知ることも出来るしね。

[309: 匿名はん]

はっぴeカードが届きました！
皆さん申し込まれましたか？
電気料金をカードで払うと年会費が不要なので。
上手く使うと、結構お得かも！

[310: 匿名はん]

せっかくゲストルームもあるんだし遠方からの泊まる人のために予約できる来客用も増やしてもいいと思いましたが・・・。まあ共同生活だから意見をあわすのは難しいですねー。

[311: 入居済み住民さん]

そういえば皆さんゲストルーム利用されました？
すっごく豪華で広くてビックリしますよ！ベッド２台おいた洋室と和室、そして何故か納戸まであります（笑
洋室にはソファと５０インチはありそうなＴＶ、クローゼットも壁面いっぱいについてます。
キッチンは申し訳程度だけど、それ抜きにすれば十分暮らしていける広さでしたねえ。
設備はくれぐれも壊さないように大事に使っていきましょうね〜。

[312: 匿名はん]

>>307
我家は、クロスの浮きは無いのですが、フローリングが床鳴りしてる所があります。
もちろん直してもらいますけどね！
他の人たちは大丈夫ですか？？？

[313: 匿名はん]

333戸もあるのだから、少しくらい常識ハズレな人も
いるでしょう。全体的にはアデイは良い人が多いと
思いますよ。

[314: 入居済み住民さん]

総会で「歩きタバコはガーデンモールでは禁止されている」とか
言ったのがいたけど、あれこそ本当のお節介。そりゃ敷地内なら
住民である以上、規約の制限を受けるかもしれないけれども、
一歩外に出たらどうして他人の指図を受ける必要があるのだろう。
ガーデンモール内でタバコを吸うなと言えるのはガーデンモールの
関係者だけ。どうしてアデイの一住民にガーデンモール敷地内で
歩きタバコはやめようなんて言われないといけないのだろうか。
これも全て最近の行き過ぎた嫌煙権とやらの悪影響。愛煙家にも
喫煙権というものがある。だいいち電車内と違い、どうして屋外である
ガーデンモール敷地でタバコを吸えないのかも理解に苦しむ。

[315: 入居済み住民さん]

>>314ガーデンモール内でタバコを吸うなと言えるのはガーデンモールの
>>関係者だけ。

あんた大丈夫か？

[316: 匿名はん]

何が喫煙権だ！
そんなのはタバコを吸う奴の勝手な言い分に過ぎない。
そもそも歩きタバコを平気で出来る神経がおかしいのがわからないの？
まあそんな変人も少しいるのはしょうがないか。

[317: 匿名はん]

>>314
>どうして屋外であるガーデンモール敷地でタバコを吸えないのかも理解に苦しむ。

その敷地内にタバコを吸わない人がくるから。

[318: 入居済み住民さん]

くっくっくっっ（＾＾；）大丈夫な人が言わないでしょ〜？はずかしい・・・

[319: 入居済み住民さん]

ジオがそうなってしまっていますが、マンション住民外の人がこういう場で罵るだけ罵って、
住民同士の言い争いに火をつけて楽しむ人もいます。論争はいいですが、罵りあいだけには
おちいらないようにしてくださいね。部外者の思うつぼです。

[320: 匿名はん]

（・∀・）y-‾‾
‾‾‾‾‾‾‾‾|　喫煙者本人は気付いて無いでしょうが、
.　　　　　　　　　　　 |　ベランダ喫煙は完全な迷惑行為です。
＿＿＿＿＿＿＿＿| 　‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　　　　　　 　　　
　理由は①：干した洗濯物や布団にヤニ臭が染み込む。
　　　　　 ②：風の心地よい季節に窓が全開できない。
　　　　　 ③：吸った後にポイ捨てするのがパターン。

ＪＲ西の大事故やエキスポランドでの事故＿＿。
事故自体もそうだが、その後にポロポロ出てくる企業側の隠蔽工作に
憤慨している庶民も多いハズ。

同じくベランダ喫煙＿＿。
昨今の反喫ブームもあって、コソコソ知らぬ間に喫煙している喫煙者が
増えたと思いませんか？（笑）
でも、火の無いところに煙は立たぬ！と言って、喫煙者が隠蔽工作をしても、
臭いものは臭いし匂いはウソを付きません。
健常者諸君！　皆で知恵を出し合い、今こそベランダ喫煙虫を全滅させよう！

[321: 入居済み住民さん]

きちんとマナーを守っている人だっているはずです。「喫煙虫を全滅させよう！」・・そこまで言わなくても（＾＾；まるで犯罪者扱いじゃないですか。。。

[322: 匿名はん]

マナーを守っている人がいるのは重々承知です。
問題なのは一部のマナーを守らない人の態度があまりにも非常識でひどすぎるからなのです。
そういった意味ではマナーを守っている人はかわいそうだなと思う所もあります。

非喫煙者より

[323: 匿名はん]

「喫煙虫を全滅させよう！」では無く、「ベランダ喫煙虫」ですって！

何故、ベランダで喫うのですか？
部屋の空気が汚れるから？
部屋の壁や天井のクロス、カーテンが汚れるから？
家族の健康を気遣うから？

煙草を喫うことが悪だと分かっているからでしょう。
マナーを守るなら、部屋でどうどうと喫って下さい。

禁煙歴7年の元喫煙者より