【関電】ア・デイ彩都★part6★

[入居済み住民さん]

今後もどしどし情報交換いたしましょ〜〜（*^_^*）
関電『ア・デイ彩都』について語りましょう！
　　　　　↓
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（前スレッド）
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所在地：大阪府茨木市彩都あさぎ２丁目8-21
交通：大阪モノレール彩都線「彩都西」駅　徒歩７分

[251: 匿名はん]

ベランダ云々は少々言い過ぎにしろ、モラルの低い人が吸殻を外に捨てたりするから過敏に皆が反応するのだよ。モラルが大事。
そういえば、昨日の総会で、「ウチはバイク置き場が1台分しかないから、2台とめとったら、誰かに倒された。モラルのないやつがおって憤慨しとるんですわ」って騒いでたおっちゃんがおったけど、聞いた瞬間爆笑したのは俺だけでしょうか。わざと倒したんなら倒した奴も陰湿だが、、1台分に2台分とめてるあんたもモラル低いよ〜。あの歳でどうどう言ってモラルの低さに気づいていないのがすごいよ。あんた。。。

[252: 匿名はん]

マナーを守って喫煙する人があまりにも気の毒かと。
分煙、禁煙とは話が別でしょう。

私も吸わないので匂いが気になることもありますが換気を一時切るなどしています。
喘息など病気がある方は深刻でしょうから、周辺の方に事情を話し理解を求めるなど
直接行動しないとむずかしいのではないでしょうか。

[253: 匿名はん]

Gareden←も笑えた。
そんなこと気づきもしなかったけど、昨日見たら確かになってたよ。
はよ直してや。大林さん。

[254: 匿名はん]

話の流れを折るようですが・・。
いよいよ今日から、ガーデンモールのスロープに歩道を
併設する工事が始まりました。ようやく堂々とスロープを
通ることができるようになります。完成が待ち遠しいです。

[255: 匿名はん]

>>252
分煙、禁煙はオフィスのことですから、マンションでの話ではありません。

タバコを迷惑だと思う人の近くではタバコを吸わないのがマナーでしょう。
喫煙者が悪だと言ったのは、そういう意味です。
最近はタクシー内も禁煙という時代です。タクシーでは乗客も運転手も車の
中では吸わないのがマナーになるでしょう。

個人の空間で誰にも迷惑をかけない喫煙者には何もいうことは有りません。

[256: 匿名はん]

マジですか。
それは朗報ですね。

[257: ご近所さん]

ガーデンモール、いつ行ってもお客さんが少ないんですが、皆さんやはり下の方のお店に買いに行かれてるのでしょうか？ドラッグストアもクーポンを利用したり、物によっては他店より安いし、本屋も大きいし、モール内の他のお店も利用しています。でもあちこち回っているうちに荷物も増えるので車で行くんですが、駐車場代が気になり、ゆっくり出来ないんですよね〜。なので子供がお腹すいたと訴えても、なかなかモールで食事する気になれず…。せめて店舗利用〜円以上とかで無料時間が増えればいいんですけどね。豊中のモールだって無料なのに。

[258: 匿名はん]

バイク倒されて怒ってたオヤジ、自業自得じゃねーの。
笑ってたのは251さんだけじゃないよ。
みんな、ざまぁみろって思ってるよ。

駐車場の改選？？ありえねぇ。。
自分のくじ運の悪さを勝手に嘆いてろ。
高齢だから、、、はぁ？？？
みんな歳とっていくんだよ。
車まで辿りつけねぇほど足腰弱ってんならもう運転やめな。
彩都みたいに子どもの多い街で、
アクセルとブレーキ踏み間違えたらどうすんだよっ！！！

自分勝手なやつらばかりじゃねぇとは思うけど、
そいつらが恥ずかしがりもせず利己主張してるからタチが悪い。

[259: 匿名はん]

一台しか停められない所に二台停めるのも、駐車場に停めるのもルール違反です。
違反車両には警告ビラを貼る等何らかの処置をする必要があります。
駅前の駐輪場に空きがあるのでそちらに停めるか、処分するか選択は二つに一つです！
ルール無視した常識のない住人がいるのには呆れます。。。

[260: 近所をよく知る人]

あれは歩道だったのですね。てっきりとおれないようにされるのかと思った笑。臨機応変にしてくださるのはうれしいことですね。

[261: 近所をよく知る人]

どこにでも色々な人がいますからねー。みんな意見をまとめるにはなかなか難しいでしょうが、全部後回しにされりと大変なことになりそうですよね。

[262: 入居済み住民さん]

ガーデンモールへの入居条件が衣服も扱うことでしたっけ？
そのため平和堂で寂れた衣服売り場をかかえているのだと思いますが、
住民からするとティッシュなど雑貨はともかく衣服要らなくないですか

[263: 匿名はん]

>>262
商品の品揃えは販売側に選択権がありますから、要らなければ買わないだけです。

[264: 匿名はん]

>>263
それが販売側の大家にあったために、阪急オアシスは入れなかったのよね
なんでそんなことしたの？ＵＲさん

[265: 匿名さん]

ガーデンモール駐車場入り口に歩道出来るみたいですね!
平和堂さん、夜間も入り口開けてくれると助かります！

[266: 匿名はん]

フレンドマートに行かない人はおそらく週末にまとめ買いかマルヤスやアプロで
買われていると思うのですが・・・
正直、フレンドマートは品数にせよ、値段にせよマルヤスやアプロに比べると遥か
に劣ってますね。
店舗自体の大きさは同じ位、下手したらフレンドマートの方が大きい位ですが、
特に魚や肉のコーナーのしょぼさが際立っています。
車等がなくてフレンドマートにしか行けない人ならともかく、ちょっと足を伸ばせば
安くて種類が豊富なスーパーがあるのですから、そりゃ客は少ないでしょう。

こんな私が思っているような事とほぼ同じような意見が、フレンドマートのお客様の声
という所にあがっていました。

[267: 近所をよく知る人]

オアシスは高いしイカリとかがあるよりはいいのでは笑。住んでる人の層に合わせてくれてるならいいと思いますよ〜。駅前にあるだけよかったです！

[268: 匿名さん]

高齢者は駐車場一階に停めさせろ？？大変なのは元気な高齢者よりも、
身障者や赤ちゃんがいるお母さんと思うのだが・・。数十年後、
住民が皆高齢者になったときは、どう対処しろというのだろう？

[269: 匿名はん]

>>251.258さん
同感です。
たしかに、あの帽子被ったおじさんは、
バイク二台止めておいて、倒した他者のマナーの悪さを言ってたけれど
あまりのバカさ加減に恥ずかしかったですよね。
自分では何の疑問も無かったのか不思議で仕方ない。
あんな方の近所の方は辛そう・・・
何言ってごねられるか判ったもんじゃないよなぁ（笑

初めの方で、
車を二台目も当然停められるはずと言っていた若い男も
自分が、初めて車を買って一台も停められないなら
なんて言うのだろうか？
あまりに自己中心的な考えで呆れる。
損害どうのってお前の頭が損傷してるってよ。

[270: 匿名さん]

そんな超限定的意見、無視すればいいですよ。
いい歳こいてわがまま言って、情けない。
もう車乗るべきじゃないですよね、ほんとに。

[271: 入居済み住民さん]

損害がどうこう言われるのも、嫌なことだし、２台目を借りた人とトラブルのも嫌なので、
そのくらいなら、現時点で車を所有していなくても、駐車場代を払ってキープしておく
方が良いとの意見と思いましたが？

「２台目を借りる場合も、１台目と同じ権利扱いにしてほしい」とかいう一戸一駐車場の
確保という原則を無視するような発言をする（アーバンがはじめにこのような意見もあったと報告）
人もいることを考えるとこういう意見もありかなとは思いました。

[272: いつか買いたいさん]

へたれが人の批判を掲示板で隠れてするより、直接本人の前で言ってあげたらら如何ですか？

[273: デベにお勤めさん]

たしかにこのマンションには、影に隠れてしか物事を言えない住人が居てはるみたいですね・・・？

[274: 匿名さん]

今借りてなくて（＝費用負担０）、
将来車買って駐車場が必要になった時に
いきなり権利主張するのはおかしいのではないでしょうか。
仮に誰かが借りてて埋まってたとしても、
それまでの維持費は、全住民の管理費と、
借りてた方の賃料（これが最大！）で賄ってたのですから。
その方の既得権益は守られるべきです。
もしも一戸一駐車場を唱えるなら、
今車がなくても駐車場代を払ってください。

[275: 匿名はん]

別に指摘しなくたって、わがまま意見が通らないことくらい大部分の人はわかってますよね。

[276: 匿名はん]

そもそもやはりマンションで２台目置くのは無理ですよね。
確かに意見にもありましたが今や１家に２台車があるのも普通になってきてるでしょう。
でも新築マンションで駐車場の数が総戸数の２倍もある駐車場なんてありますか？
全国探してもないのでは。
マンションを選んでおいて車を２台マンションの駐車場に停めようと思うのはやはり
間違っていると思います。
１台は置けて当然かもしれませんが２台目は置けたらラッキー。普通はマンション周辺の
駐車場を探す物です。彩都にはその駐車場がないのかもしれませんがそれは最初からわかって
いたはず。
どうしてそんな事もわからないでゴネているのかが不思議です。

[277: 匿名はん]

>>272
>>273
あなたがたも、掲示板で批判するなら一緒ですよ。（笑）

[278: 匿名はん]

ガーデンモールの空きまくっている駐車場の一角を、
月極駐車場にして欲しい。

[279: デベにお勤めさん]

>>277
一緒にしないで下さい。

[280: 匿名はん]

話の流れに合わない書き込みですが・・
今日、彩都のすぐ下に支店ができるというケーキ屋さん、
マダムシンコの一号店に行って来ました。いくつか
買って見ましたが、バームクーヘンはとてもおいしいですが、
普通のケーキはエストサブロンやデリチュースの方がいいと
思いました。しかしカフェが併設されているのはとてもいい
と思います。彩都店にもカフェはできるのかな？あと、駐車
場はあれだけで足りるのかな？

[281: 入居済み住民さん]

>>274
後でとやかくモメル、住人間のトラブルになるなら、当然のこととして
現在所有していなくても、駐車場代を払うと意見では？
「払ってください」と言われても、受け取ってくれないでしょ

[282: 入居済み住民さん]

総会で「トラブルのもとになるから、はじめから２台目の貸し出しはしない方が良いと思う」って発言された方がいて、自然と皆さんから拍手がおこってましたよね？
私はその時はちょっと意外で、あとから１台目の希望者が出たら決められた期限内に出ていくことが条件なのだから全く問題ないのでは、と思っていたのです。遊ばせておくのも、もったいないし。
だけど、この掲示板をみていて、そもそも２台目を借りようとしている人はちょっと常識外の考え方をする人が多いのかなって思うようになりました。あくまでここでのカキコミをみて思っただけですけど。だから２台目は貸し出さない方が無難な気がします。あの程度の空き状況だったら、じゅうぶん運営できるって言っておられたし。
>>274
駐車場はあくまで全住民の共有スペースのはずです。利用料を払っているからといって、現在借りてる方に権利があるとは言えないと思います。借りる権利は、みんなに等しく均等でなければならないと思いますよ。駐車場はマンション（つまり全住民）から借り受けているという意識をもっていただきたいと思います。

[283: 入居済み住民さん]

賃料を払っているから既得権があるというのは間違いだと思います。
そもそも、マンションの購入費には駐車場部分の建設費用も含まれていますから、すなわち今現在借りていない方も予め駐車場の建設費用は負担していることになりますね。当たり前に借りる権利はあるはずですよ。賃料はメンテナンス（ロボットゲートや整備費、電気代など）で使われるわけだから、借りてる間は借りてる人が負担するのが当然。でも将来大規模な回収が必要になった時は、とても賃料だけでは賄えないので、結局積立金から出すことになるから、マンションを購入した時と一緒になると思います。これでも既得権を主張されるのですか？

[284: 匿名さん]

空いてたら借りれる、空いてなければ空くのを待つ、でよいのでは？
そもそも１戸１駐車場がずっと約束されてる契約になってました？
それは購入時だけの事だったのではないですか？

[285: 契約済みさん]

駐車場の選び直しだけは勘弁してください。
折角いい場所取れてるのに。。。。。

[286: 近所をよく知る人]

283さんのご意見はもっともなご意見だと思います。　今更言っても何ですが、立体駐車場狭すぎ。　　
駐車場内ですれ違う時や人が歩いている時は結構怖いものがあります。　あと、確かに抽選順番に場所を決める事は良いのですが、車検証を予め提出している訳なんだし車の大きさ等も加味した上で場所決めできなかったんだろうかと思います。何のための車検証の提出？と今更ながらに疑問です。
285さんの意見ももっともですね。
又、別の人の意見に対してですが、それに対して私の意見ですが年寄りだろうが赤ん坊だろうが障害を持つ人だろうが皆同じ弱者（偏見はないが）に対しては健常者は守ってあげる姿勢は失いたくないですね。人として。

[287: 入居済み住民さん]

全戸に１台分ずつ駐車場完備って販売の時のうたい文句だったじゃん。
たまたま入居時は以前の住まいの都合で車持てなくて、これから買うって人もなかにはいるかも。
２台目だろうが、とにかく早いもの勝ちなんて考え方は、ほんとーーーーに自分勝手だね。
マジで自覚した方がいいと思う。

[288: 入居済み住民さん]

同感です。
>「空いてたら借りれる、空いてなければ空くのを待つ、でよいのでは？」

自分のマンションに一台も車を停められない可能性がでてくる？
今時点のことしか考えてないのかな？(+_+)
貴方が、一旦車を手放したとして、何年か後に再購入した場合に空きを何年も
待てるの？
今の家族構成では必要ないけど、子供が大きくなって購入する場合とかあるよね
喫緊のことだけでなく、将来的な可能性も含めて考える必要がありますよね

>「そもそも１戸１駐車場がずっと約束されてる契約になってました？」

規約を素直に読むと、１戸１駐車場を保障する意味になってますよね
そう読めない人がいるのかな
まあ、これを変えたいなら総会だね

>「それは購入時だけの事だったのではないですか？」

当然、購入の場合の条件に入っているでしょう？
この部分が変更になるなら、その戸の資産価値は下がるよね
転勤などの都合で人に貸し出す場合でも駐車場がないんじゃあね
そんな話になったら理事会と管理会社と２台目当事者に賠償請求を
起こすね((+_+))

と反論してみましたが、そもそも根幹の考え方が違うから無駄かな(T_T)

[289: 入居済み住民さん]

その自分勝手な人達はすでに道路を車庫として利用しているようですね。
駐車禁止の道路ではなくても「車庫法違反」ですね。

[290: 入居済み住民さん]

空いている駐車場区画は、来客用にすればいいのでは？と端的に考えてしまうのはおかしいのか・・・

[291: 入居済み住民さん]

セキュリティ上、反対との意見がありましたね
管理人室でまかせたらいけるのでは？

[292: 匿名はん]

リモコンゲートだから偉い客用は無理だと思う。

[293: 入居済み住民さん]

NO２９０さんおかしくなんかありませんよ！！総会のとき「来客用にしたほうがいい」との意見が出たときにおこった自然の拍手何よりの証拠。アーバンさんが空いている駐車場区画２台目まわすに賛成の人の挙手を多数なので２台目に決定！！なんて言ってたけど挙手されていない人もかなりいたのも確かです。もしかしたら「来客用に・・」と思っていた方のほうが多かったかも。。。

[294: 匿名はん]

最初は「来客用」と思っていたのですが
どなたかの「ロボットゲートの中に車を入れると防犯上の問題がある」との意見を
聞くと、「そういわれればそうだな」と思ってしまいました。
でも、ロボットゲートの防犯問題さえクリアされれば自分も来客用がいいと思います。

[295: 匿名はん]

ロボットゲートの中に他の車を入れることのどこが
セキュリティ上の問題があるというのでしょう。
入る時も出るときも管理人にゲートの操作をして
もらわなくてはならないのです。もし私が泥棒なら
こんな方法で駐車をしている時にお仕事をしませんよ。

[296: 匿名はん]

あっ、セキュリティ上の問題というのは、もし隣の車に
擦られても、来客だと帰られてしまった後は、弁償を
してもらえなくなるという事でしょうか？それなら、
ナンバーと免許を確認して、住所を念のため控えないと
ゲート内には置けないようにすればいいだけのこと。

[297: 匿名はん]

来客用にしたとして、わざわざ管理人室まで出向いて手続きしてリモコンゲート開けて貰って帰る時にもリモコンゲート開けて貰うのって何だか面倒ですよね。路上に停めても駐禁にならないのなら、わざわざ利用する人いるのかな？
やはり、２台目用にして一台目置きたいという方が現れたら一月後に明け渡すとかいう契約にすれば問題ないのでは？（明け渡す車は抽選で決める）

[298: 匿名はん]

皆さん総会でおかしくなられたのでは？？
契約するときに説明を受け、
重要事項説明書で説明を受けた以外に解釈の仕様がないでしょう？？
その説明以外の事をここで求めても仕方のない事。
だって私達はそれ以外になんの契約も交わしてないし、
書面での説明も受けてないのですから。
そう考えれば駐車場の改選など、ありえないですよね。
バイクにしても、勝手にたくさん持ってきて倒されたって怒られても。。。
基本に帰り冷静に考えましょうよ。

[300: 入居済み住民さん]

明け渡すときに月極めの駐車場の空きがすぐに見つかればいいですけどね（＾＾；