【関電】ア・デイ彩都★part6★

[入居済み住民さん]

今後もどしどし情報交換いたしましょ〜〜（*^_^*）
関電『ア・デイ彩都』について語りましょう！
　　　　　↓
http://www2.kanden-fudosan.co.jp/d_news/saito_project/index2.html

（前スレッド）
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所在地：大阪府茨木市彩都あさぎ２丁目8-21
交通：大阪モノレール彩都線「彩都西」駅　徒歩７分

[214: 匿名はん]

第一回総会、まあ、質問は多く出たけど、一応常識の範囲内で
悪くはない総会と思いました。一番質問をしていたおじさん、
ここの理事でなく、彩都代表の市会議員にでもなってくれないかな?
彩都は早く市会議員を出さないと、いつまでも図書館分室もできないし、
郵便局新設や郵便ポスト増設も後後回しになります。

[215: 匿名はん]

>>214
総会での発言、私には自分勝手な発言が多いように思えました。
もちろん、そうでない意見も多数ありましたが、すでに規約で同意したはずの内容に対する意見をあの場でするのはいかがなものかと思いました。
同様に、アーバンサービスの仕切り、回答の拙さも目に付きました。
早く終わらせたい、決議を取ってしまいたいという姿勢がミエミエで、駐輪場の件のようにあれほど反対の意向を示した人がいたにも関わらず、強行に採決するのは論外ではないでしょうか。

こんな総会なら、以後開催する必要はないと思えました。

[216: 入居済み住民さん]

最初からアーバンの動きは悪いって噂は聞いていましたし、書き込みにもありましたよ。
しかしながら本日大多数の人がＨ20,8,31までの契約に賛同されていました、今後、約一年間は我慢してください。私は見直しが必要だと感じました。
それにしても約20軒のお宅は、委任状も出さずに欠席とは、あきれましたね。

[217: 入居済み住民さん]

>>216
管理会社の見直しには感心はありますが、ではどこが良いのかと言われれば
全くわかりません。
もし変更しようという住人が増えて来て実際に変えよう、って事になったら
どんな基準で管理会社を探せば良いんでしょう？

[218: 入居済み住民さん]

平成一三年八月から「マンション管理適正化法」が施行され、マンションの会計、出納、維持・修繕など基幹事務を行う管理業者は、国土交通省への登録が義務付けられました。そうして登録業者には、厳しいルールが適用されます。したがって、管理業者選定の第一歩は、登録業者を選ぶことです。
　その中から、資本金、経歴、管理件数、有資格者数、決算実績などを基準として三〜五社程度を選び、同一仕様書により見積書を提出してもらいます。見積書は、合計金額だけでなく、運営管理、会計事務、管理員・清掃業務、設備管理等の内訳を記入してもらいます。 最後に、理事会の席に会社の責任者と担当予定者を呼んでヒヤリング行います。
　ヒヤリングでは(1)会社の経営方針、(2)教育・指導体制、(3)基幹事務を実施できる専門的能力、(4)水漏れ事故などの緊急対応体制、(5)規約改正、財務分析、長期修繕計画など業務改善の企画立案能力を確めます。そうして、見積額について最終値引き交渉を行った上で、業者を内定し、総会に提案して最終決定します。
　管理業者の選定手順は、ガラス張りで公正に行い、区分所有者になぜこの業者を選んだのか明快に説明ができることが重要です。
　契約は必ず文書で行い、国土交通省の標準管理委託契約書を参考にしてください。

[219: 匿名はん]

○ーバンサービスって、そんなに悪いのですか？
普通、管理会社を変えるってそんなに無いと思いますが。

[220: 入居済み住民さん]

総会、決議方法にも問題があったかな
一戸一票ですよね
夫婦で挙手するのもカウントして（見た目で）「多数なので・・・」は、いいかげんかなあ
もちろん、家族参加はいいことと思いますが、事前に議決権の扱いについての説明もありません
でした。

理事会で任意に、役員の数を変える？のはまずいでしょ
役員の方が動きやすくしてもらうのは、必要なことですが、会社なら定款に規程してある部分
です。○ーバンさんもあいまいにして承認をとっていましたが、
本日、承認したのは議題に記載されていた部分だけですよ

[221: 入居済み住民さん]

伏せ字にする必要はないと思いますよ。
根も葉もないことをあちらこちらに言いふらすならともかく、個人の感想を述べるなら、
なんの問題もありません。

アーバンサービスは業務自体はそんなにマズイとは思わないのですが、
ああいった場での社員の対応が公務員的に感じます。のらりくらりというか。
マイク渡しひとつとっても、なんであんなにトボトボ歩いて渡しに行くんだろうかと
不思議でした。発言者の元に行く頃には発言終わってるし。

営業とか、接客の仕事をするのであれば、もっとキビキビ動こうと自然となるはずですが、
基本的に競争が無い業界だから、ああなってしまうのかなと思っていました。

即売会でも客の方もみずに身内でしゃべってばかりの社員が大半でしたからね。
特に努力をしなくても収入があるんだと思います。

[222: 入居済み住民さん]

票決のカウントは確かに問題有りですね。規模が小さいマンションでは決してないですし、納得のいく票決のためにはよく学会やセミナーなどで使われている票決用の機械が欲しいですね。

ちょっとオンラインショップを探してみましたが、見つけることができませんでした。ああいうのはどこで手に入れるんでしょうね。

[223: 匿名はん]

>>222
次回は、野鳥の会の方に来て貰う事にしましょう！

[224: 匿名はん]

自転車置き場、どうせ自宅のポーチに置く人が多いから
一番高いところはほとんど使わなくて住むでしょう。
また。車庫の後ろにバイクは置くべきと思います。
決定的にバイク置き場が不足してますからね。そりゃ
アーバンも聞かれたら「車庫にバイクは置けません」と
言わざるを得ませんが、これから子供が大きくなって
バイク所有者が増えたら、それこそ大地の森をパイク
置き場にせざるを得なくなります。ただ、他のマンションも
見ましたが、アデイのバイク置き場は決して少なくありません。
場合によってはたとえば駅前の自転車・二輪車置き場を活用せざるを
得ないかも・・・。月あたり定期券で原付3000円・二輪車4000円も
しますけどね。
アーバンはこのことも知らなかったな・・・。

[225: 匿名はん]

>車庫の後ろにバイクは置くべきと思います。

なんてこと言うの！
みんながそんな事しだしたらとんでもないことになるよ。
冗談きついな。。。

[226: 匿名はん]

>>225
じゃ、敷地内の空地にバイクがあふれてもいいの？
ってことになります。本当は余った駐車スペースは
二輪用に回しても良かったような・・。
ちなみに私はバイクは持っていません。

[227: 匿名はん]

あの〜、いまさらなんですが、自転車置き場の件ですが、
一家に二台場所決めのうえで、使用申請のない分、あまりを三台目以上借りる人に割り振る、
ってのはどうでしょうか？
でないと、三台、四台持ってる人が近くに置けて、二台以内の人が
あぶれて遠くに留めるのはどうかなと・・。

[228: ついで]

A棟の駐車場しか分からないのですが、バイクの駐車スペースが
あるけど線を引いてない、番号を振ってないスペースが
見受けられます。他の駐車、駐輪場は分かりませんが、精査して
必要な方が多いようであれば、活用されても良いのではないでしょうか？
活用のバランスは理事会の方々にお任せすることになるかもしれませんが。

遅くなりましたが、理事会のお仕事、初年ですし大変かと思いますが
よろしくお願いします ^-^

[229: 匿名はん]

いろいろ意見が出てましたけど、非常識な質問はあまり
なかったと思います。そんな場合の活発な質問は、住民の
マンションを良くしようとする気持ちの表れで、良いのでは？

[230: 入居済み住民さん]

自転車置き場の件ですが・・・
区画を限定しないと、買い物から帰って来て元のトコが埋まってた場合、空きを探してさまようことになりそうですね。
やっぱりきっちり区画を限定した方が良いのではないでしょうか。
アーバンさんの回答の仕方や仕切りには正直頼りないものも感じましたが、そんなに誠意のない姿勢ではないように思います。
出来れば管理会社を変えるような面倒は避けて、長くお付き合いできればな〜と思います。
まあ今後なにも問題なければ、何年かに一度見積競争すれば価格の方も頑張ってくれるのではないかと。
あと、管理費の徴収の仕方でちょっと不思議に思ったのは、なんでわざわざ他会社に委託するのかな？ってことです。
そのぶん委託料もかかるし、アーバンさんに直に徴収してもらうのは問題あるんでしょうか。
管理組合の口座に直接とか管理会社の口座から管理組合の口座に振替るとかって方法は一般的ではないのでしょうか？未納者の督促も含めて委託ってことなのでしょうか？
分譲マンションは初めてで、こんな基本的なこともよくわかりません（汗

[231: 入居済み住民さん]

>>226
もちろん駐輪場以外の敷地にバイク（もしくは自転車）があふれて良いなんてことはありません。
マンション内に確保できなければ、外に借りる。ただそれだけのことですよ（笑
駐車場で車の後ろに停めたバイクを出し入れするには車出さないといけないから、あの狭い駐車場では現実的ではないでしょう。

[232: 匿名はん]

なんか自分とこのバイクの件をごちゃごちゃ言ってる人いましたねぇ。
そんなのお宅だけの問題でしょ、置き場ないのわかってて買ってる訳だし。
もしそうでないのなら、販売主を訴えれば？
あの場で嘆かれてもねぇ。

[233: 匿名はん]

駅前の駐輪場が開いているので、そこを借りるしかないでしょう。
それが嫌なら処分するべきでしょ。

[234: 入居済み住民さん]

駐車場の区画移動のことでも、いくつか意見が出てましたが、高齢者の方は１階へ優先してとか
ちょっと無理があるな〜と思いました。皆いずれは高齢になるわけだし、荷物を持っての移動が大変なのは妊婦も一緒ですよね。
こういう希望も聞き入れていたら、はっきり言って収拾つかなくなりますよね。
家族全員がバイク所有してるって方の駐輪場が少なすぎるという意見とか、駐車場の２台目分借りた場合に１台目の希望者が出て
２台目を処分する必要が出たら損害がどうとか・・・正直あの場でアーバンさん相手に訴えるようなことではない気がします。
アーバンさんは、あくまで管理委託会社ですから総会で決定した管理規約に基づいて管理業務を行うだけですもんねえ。と、少し気の毒になりました。

[235: 匿名さん]

非常にレベル低い発言されてる方、何人かいましたね。
恥ずかしくないのかなぁ。

[236: 匿名さん]

憶測ですが、その方達がここに駐輪場の件をよく書き込みしてたんでしょうね。

[237: 入居済み住民さん]

あぁ良かった。常識のある人がほとんどで。

[238: 入居済み住民さん]

実際自転車を使用している方を把握する事から始めるのがいいかもしれませんね、我が家では自転車はありますが、実際彩都に来てから使用したのは一度だけです。処分する事になっても問題ありません、もし出来る事であればマンションで自転車を用意し貸し出すと言う形にすれば良いかもしれませんね、自転車を寄付してもかまいませんし、問題点は借りたい時にすべて使用している可能性はありますが。他のご家庭は彩都に来て自転車使われていますか?(大人用)

[239: 入居済み住民さん]

>>224車庫の後ろにバイクは置くべきと思います。
>>決定的にバイク置き場が不足してますからね。そりゃ
>>アーバンも聞かれたら「車庫にバイクは置けません」と
>>言わざるを得ませんが、これから子供が大きくなって
>>バイク所有者が増えたら、それこそ大地の森をパイク
>>置き場にせざるを得なくなります。

はぁ？って感じなんですが。
車庫に置くとなると使用料はどうするの？それに絶対にトラブルになる、
バイクの出し入れで隣の車に当てたり擦ったりするのが目に見えてる。
傷つけたからって現場を目撃されてなけりゃ絶対に自ら申し出ないだろ？
なんで大地の森を置場にせんといかんのだ？
置場がないのわかってるんだから買うな、つーの。順序が逆だろ。

[240: 匿名はん]

駐車場改選なんてないですよね？
位置が確定したから、購入、入居が決まったようなものですから勘弁していただきたいです。

バイクも不便になったけど一台にして、もう一台は処分してきました。
二台目以上の区画割り当てをする前に、現在違反して二台目以上保有している方の「駐輪違反」は問題にならないのでしょうか。
保有した者勝ちみたいな状況にならないためにも、違反したときの処分や二台目の区画割り当ては全世帯に募集し明確に行っていただきたいです。

[241: 匿名はん]

私の所も、バイク2台です！1台は運良く敷地内に置けましたが、2台目はモノレール駅前の駐輪場借りてます。一番遠いスカイからでも10分で歩けますよ！変な事、言わないで駐輪場借りましょうよ。大地の森を、駐輪場にするのは反対です。

[242: 近所をよく知る人]

パークはあいてますが・・・。

[243: 入居済み住民さん]

皆さん、タバコを敵視しすぎ。やれ、バルコニーで吸うなとか、
歩きタバコをするなとか。じゃ、開放した窓ぎわでタバコを吸ったら
どうなるの？ほとんどバルコニーに近いけど室内よ。あと、室内で
タバコを吸っても換気扇をすれば、排気はバルコニーに流れるから
同じこと。大した臭いでもないのにガタガタと言いすぎ。歩きタバコ
だって然り。あんなのは長年の慣習で認められているんだよ。だから
規制する法律などない。嫌だったら離れて歩きゃいい。だいいち
喫煙者は禁煙とか言っている奴よりもずうーーっと多く税金を払って
国や市に貢献している。非喫煙者から文句を言われる筋合いはない。

[244: 匿名はん]

料理のにおいだって入ってくる時があるから、においに関しては
お互い様だと吸わないわたしも思います。

でもクレーム見てまさかと思ってたけど、吸殻がベランダの手すりに
コロリとのっていたのには驚きましたよ。
ちなみに高層階で連絡はしていませんが、火の始末だけはお願いしたいです。

[245: 匿名はん]

>>243
御堂筋は歩き煙草禁止されていますよ。

>喫煙者は禁煙とか言っている奴よりもずうーーっと多く税金を払って国や市に貢献している。

喫煙者の発ガン率が高く病気になる率も高いの知ってますよね。治療の際保険証使うでしょ？
その保険はだれが負担してるのかな？喫煙者の保険負担額は非喫煙者の数倍にして欲しいものです。

[246: 入居済み住民さん]

私も[バルコニーで吸うな]は言い過ぎかなと思います。
集合住宅ですから、生活で出てくる匂い（タバコ）もしかたないかなあ
個々の方の事情（アレルギーなど）も理由を聞けば、遠慮はするけれども
そのような方なら、それ専用のマンションを探すべきでしょう。

歩きタバコはやめて欲しいですね
子供も多いですし、残念なことに喫煙者にマナーの悪い方が見受けられる
ようですから
吸殻の始末など、常識の範囲できちんとして欲しいです。

ちなみに私は喫煙者です。

[247: 匿名はん]

植え込みやマンション入り口前付近に煙草の吸い殻を見かけました。
歩き煙草や煙草のポイ捨ては火事の原因にもなるし止めて欲しいです。

[248: 匿名はん]

バルコニーでタバコを吸われると、洗って干してる洗濯物に匂いが付くんですよね。
あと、夜に綺麗な空気でもと思って窓を開けた瞬間、タバコの匂いが来るとがっくりする。
うちは喘息の子供もいるから、少しでもタバコの害から遠ざけたいんです。
料理の匂いなら生活の匂いとして理解できますし、
うちも迷惑を掛けているかも知れないので反省しなくてはいけませんが、
タバコは生活の匂いとして捉えられないです。

でも、243さんがおっしゃるように「限りなくバルコニーに近い室内」ならば、
その方の専有部分でのことなので、文句は言えないとも思います。

歩きタバコは絶対反対。私の友人の赤ちゃんが、それで火傷をして大変でしたから。

ところで禁煙専用のマンションなんてあるんですか？知らなかったです…。

[249: 匿名はん]

確かに、バルコニーで云々は言いすぎかもしれないけど、やっぱりバルコニーでのタバコは遠慮すべきと考えます。バルコニーだと灰の飛散の恐れがあるからです。彩都は皆さん身に染みて感じている通り風が強い。室内だと、たとえ一番バルコニー側でも灰の飛散の恐れは少なくなります。例えて言うと自家用車の車内で喫煙するのは構わないけど、タバコを持った手を窓から出すのはマナー違反なのと同じと考えます。それにバルコニーは一応共用部分です。大地の森やエントランスでの喫煙と同等に考えて頂けたらと思います。室内で喫煙した場合の煙が流れてくるのは止むを得ないと考えています。きっと私の家もテンプラや餃子を料理したら、回りの方に多少は迷惑をかけるかもしれませんから。

[250: 匿名はん]

私も以前は喫煙していましたが、今の時代は喫煙は悪と言われても仕方ないと
思います。会社でもオフィス内は禁煙、分煙できるところは、専用の喫煙室が
用意されている所が増えています。

マンションは個人の空間ですから、部屋の中で吸われて隣近所に迷惑をかけない
なら問題無いですが、バルコニーでの喫煙や「限りなくバルコニーに近い室内」
で、煙が近所に漏れるのなら、やはり遠慮するのがマナーでは無いでしょうか？

「タバコを吸っても換気扇をすれば、排気はバルコニーに流れるから同じこと。」
はこじつけの論理ですね。換気扇のそばでタバコを吸って、煙を室外に放っている
のはバルコニーで吸っているのと同じことでしょう。

部屋の中でのタバコなら煙は室内を浮遊して壁や天井のクロスに付着しますよ。

[251: 匿名はん]

ベランダ云々は少々言い過ぎにしろ、モラルの低い人が吸殻を外に捨てたりするから過敏に皆が反応するのだよ。モラルが大事。
そういえば、昨日の総会で、「ウチはバイク置き場が1台分しかないから、2台とめとったら、誰かに倒された。モラルのないやつがおって憤慨しとるんですわ」って騒いでたおっちゃんがおったけど、聞いた瞬間爆笑したのは俺だけでしょうか。わざと倒したんなら倒した奴も陰湿だが、、1台分に2台分とめてるあんたもモラル低いよ〜。あの歳でどうどう言ってモラルの低さに気づいていないのがすごいよ。あんた。。。

[252: 匿名はん]

マナーを守って喫煙する人があまりにも気の毒かと。
分煙、禁煙とは話が別でしょう。

私も吸わないので匂いが気になることもありますが換気を一時切るなどしています。
喘息など病気がある方は深刻でしょうから、周辺の方に事情を話し理解を求めるなど
直接行動しないとむずかしいのではないでしょうか。

[253: 匿名はん]

Gareden←も笑えた。
そんなこと気づきもしなかったけど、昨日見たら確かになってたよ。
はよ直してや。大林さん。

[254: 匿名はん]

話の流れを折るようですが・・。
いよいよ今日から、ガーデンモールのスロープに歩道を
併設する工事が始まりました。ようやく堂々とスロープを
通ることができるようになります。完成が待ち遠しいです。

[255: 匿名はん]

>>252
分煙、禁煙はオフィスのことですから、マンションでの話ではありません。

タバコを迷惑だと思う人の近くではタバコを吸わないのがマナーでしょう。
喫煙者が悪だと言ったのは、そういう意味です。
最近はタクシー内も禁煙という時代です。タクシーでは乗客も運転手も車の
中では吸わないのがマナーになるでしょう。

個人の空間で誰にも迷惑をかけない喫煙者には何もいうことは有りません。

[256: 匿名はん]

マジですか。
それは朗報ですね。

[257: ご近所さん]

ガーデンモール、いつ行ってもお客さんが少ないんですが、皆さんやはり下の方のお店に買いに行かれてるのでしょうか？ドラッグストアもクーポンを利用したり、物によっては他店より安いし、本屋も大きいし、モール内の他のお店も利用しています。でもあちこち回っているうちに荷物も増えるので車で行くんですが、駐車場代が気になり、ゆっくり出来ないんですよね〜。なので子供がお腹すいたと訴えても、なかなかモールで食事する気になれず…。せめて店舗利用〜円以上とかで無料時間が増えればいいんですけどね。豊中のモールだって無料なのに。

[258: 匿名はん]

バイク倒されて怒ってたオヤジ、自業自得じゃねーの。
笑ってたのは251さんだけじゃないよ。
みんな、ざまぁみろって思ってるよ。

駐車場の改選？？ありえねぇ。。
自分のくじ運の悪さを勝手に嘆いてろ。
高齢だから、、、はぁ？？？
みんな歳とっていくんだよ。
車まで辿りつけねぇほど足腰弱ってんならもう運転やめな。
彩都みたいに子どもの多い街で、
アクセルとブレーキ踏み間違えたらどうすんだよっ！！！

自分勝手なやつらばかりじゃねぇとは思うけど、
そいつらが恥ずかしがりもせず利己主張してるからタチが悪い。

[259: 匿名はん]

一台しか停められない所に二台停めるのも、駐車場に停めるのもルール違反です。
違反車両には警告ビラを貼る等何らかの処置をする必要があります。
駅前の駐輪場に空きがあるのでそちらに停めるか、処分するか選択は二つに一つです！
ルール無視した常識のない住人がいるのには呆れます。。。

[260: 近所をよく知る人]

あれは歩道だったのですね。てっきりとおれないようにされるのかと思った笑。臨機応変にしてくださるのはうれしいことですね。

[261: 近所をよく知る人]

どこにでも色々な人がいますからねー。みんな意見をまとめるにはなかなか難しいでしょうが、全部後回しにされりと大変なことになりそうですよね。

[262: 入居済み住民さん]

ガーデンモールへの入居条件が衣服も扱うことでしたっけ？
そのため平和堂で寂れた衣服売り場をかかえているのだと思いますが、
住民からするとティッシュなど雑貨はともかく衣服要らなくないですか

[263: 匿名はん]

>>262
商品の品揃えは販売側に選択権がありますから、要らなければ買わないだけです。