ドレッセたまプラーザ プレイスってどうですか？

[東急田園都市線利用者]

公式URL：https://www.109sumai.com/mansion/006_tama-plaza/
売主：東急株式会社
施工会社： 東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティ―
ドレッセたまプラーザ プレイスについて語りましょう。

所在地：神奈川県横浜市青葉区美しが丘五丁目2番15　他3筆
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅　徒歩6分
総戸数：67戸
間取り：LDK～3LDK
専有面積：52.43㎡～133.01㎡

[53: 検討板ユーザーさん]

>>52 eマンションさん

南側が1番良いと思っていたのに残念です。

[54: 匿名さん]

平均550前後と言うところでしょうか？
武蔵小杉駅前は600、駅遠で450、都内は600以上は当たり前。横浜駅前600以上。
数年前のディアナヒルズが場所イマイチでしたが500弱でしたし、こちらの方が好立地ですし

[55: 匿名さん]

坪単価550万ならドレッセWISEたまプラーザの中古を狙うな

[56: 匿名さん]

ここで色々な情報交換しておいて、11月の販売開始時に馬鹿な購入者にならなければいいのです。

[57: 匿名さん]

参考までに。
不動産購入にあたって重要なのは、近隣物件のリサーチです。ある程度の相場が見えてくるはずです。（他の地域と比較するのも悪くはないのですが、より参考になるのはたまプラ近隣の相場です）
私なら、販売開始までに近隣で気になる中古物件を内覧してこちらと比較しますね。
色んなやり方があるので試してみてください。

[58: マンコミュファンさん]

>>55 匿名さん
どうぞどうぞ、こちらの抽選には参加しないでいただきたい

[59: 匿名さん]

ワイズが550なら、もっと高いかも。
580？

[60: 匿名さん]

高い高い言う人は住人になって欲しくない

[61: 匿名さん]

競売みたいになってて草

[62: 匿名さん]

>>61 匿名さん

いいの、いいの、これで。
販売前は盛り上がることが大事。
内容はなんでもよい。

[63: マンコミュファンさん]

南西は抜けそうですね。東も高層階なら良いでしょう。

[64: マンコミュファンさん]

>>2 名無しさん

ここは、内廊下じゃないのかあ。
今更、外廊下で、虫と格闘しながら、自宅に招かざる客と共に入り込むのは勘弁かな。

ま、値段が、バランスとれたリーズナブルな価格なら、ありかかなあ。

ツボ500以上？
なら、撤退します。

[65: 評判気になるさん]

東急が中古の売り出し価格より安い値段で新築を売るわけなかろう。

[66: マンション検討中さん]

>>65 評判気になるさん

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashiaoba/nc_73929703/

ちゃんと調べた方がいいよ。

[67: マンコミュファンさん]

>>65 評判気になるさん
中古でも駅直結など、立地がよければそちらの方が高くなることはよくある話。
必ずしも新築は中古より高いというわけではない。

[68: マンション掲示板さん]

ここ、地震大丈夫かなあ。
基礎は、杭ですか。直基礎ですか？
直基礎なら、ベタ基礎と布基礎のどちらですか？

[69: 匿名さん]

500以下な訳ない。
ただそれだけ

[70: 匿名さん]

ここはたまプラの中では、住環境と駅距離で一流半～二流といった感じがする。それでも新築となれば昨今の建築費高騰の煽りを受けて坪500万円ぐらいにはなると思うが、中古になった時点で駅近の中古物件に対する優位性がなく厳しいと思う。

[71: マンション検討中さん]

>>69 匿名さん

だろうね。
日吉でも550とか600とか言われてるし、新築駅近はそのぐらいが当たり前になっていくのでしょう。

[72: 名無しさん]

現地見たけど南向きの上層階は抜けてて眺望良さそう。鉄塔も位置的にそれほど気にならない。郵政跡地の方が敷地のど真ん中鉄塔通ってるし。目の前の通りもWISEよりバスも通らないし落ち着いている。

[73: このデべ何かあったのか？]

>>70 匿名さん

これは、言えますね。
駅3分の築５年と、駅6分の築２年で、どっちが良いかということになると、築5年以内なら、必ずしも新しい方が良いと言うことにはなりませんね。

[74: 匿名さん]

>25

会員優先やるなら告知が必要。wiseたまプラーザの時はちゃんと告知していた。

[75: 検討板ユーザーさん]

新築にこだわらない人にとってはそう思います。
少しでも住めば中古といいますが、他人が使った水回りとか無理って人もいるんですよね。

[76: 匿名さん]

>>75 検討板ユーザーさん
そういう人はどんなに高くても新築縛りになってしまいますね。
新築が高いのを承知で買っている人は、中古になったときに新築プレミアムが?げ落ちて大幅なディスカウントが起こることも自己責任として受け止めるのでしょう。

[77: 匿名さん]

>>75 検討板ユーザーさん
その通りです。
ただ、それは主観であって、客観的な資産価値という意味では、新築が必ず価値が高いというわけではないということです。
ヴィンテージの古着と同じです。

[78: マンション検討中さん]

500でも600でもかまわないけど、天井高2600以上、天カセ、全熱交換で間違いないですか？

[79: マンコミュファンさん]

>>78 マンション検討中さん
それやるなら600だね

[80: 匿名さん]

>>78 マンション検討中さん
プレミアム住戸ならそうなると思いますが、一般住戸はどうでしょうね。
たまプラのこの立地でそこまで攻めますかね。

[81: マンコミュファンさん]

>>78 マンション検討中さん
そこまでの立地じゃない。安普請にも関わらず高いってのが良い。

[82: 匿名さん]

>>81 マンコミュファンさん
それでも最低限天井高2.5m、二重床、ディスポーザー、床暖は欲しいですね。
エレベーターは2台が望ましいですがどうでしょう。

[83: マンション掲示板さん]

今出てるドレッセシリーズの中古が即売なら500はあり得る話。
売り残るようなら、新築とはいえ、500は厳しいかと。

[84: マンション検討中さん]

>>68 マンション掲示板さん

誰か現地の工事公示の写真Ｕｐしてくれませんか？
施工が東急建設ですが、直接基礎か杭か知りたいです。

東急建設物件で、かつて、ドレッセセントヴェール（施工：東急建設）は、直接基礎にして、地盤的に、杭は必要ないと説明したのですが、後から隣に出来たシャリエたまプラーザは、しっかり杭打ち建築となりました。

東急建設大丈夫か？という話です。
ま、コスト的には杭打ちのが高いからね。

でも、これから、巨大地震が来ることが想定されており、怖いです。

[85: 検討板ユーザーさん]

>>84 マンション検討中さん

「杭を打った方が安心」とか、、、
逆です。杭が必要になるような弱い地盤だから止むを得ず杭を打つんです。土地の強度なんて数メートルずれれば全然違ってくること珍しくありませんし。
安全のためにプラスアルファで打ってるとでも思ってます？単にマイナスを埋めるための措置ですよ。そもそも杭って上からの圧を受け止める役割しか無いんですから。

[86: マンション検討中さん]

>>79 マンコミュファンさん
600で構いませんからそれやってください

[87: 匿名さん]

>75

外出時のトイレどうするの？

[88: マンション超初心者です]

マンションに住んだ事のない初心者です。
こちらと、ドレッセ港北センター北を候補に考えています。
一般的な評価として、どちらの物件の方が人気が高いと思いますか？（駅名、路線、駅からの距離などトータルで）
ど素人のイメージでは、同じくらいの価格帯の物件に思えます。将来的に価格が下がる可能性があるのは仕方ないとして、手放したいときに買い手がつかないような物件だけは避けたいと思っています。　

[89: 匿名さん]

>88

駅力の比較ならたまプラーザでしょ。港北ニュータウンは直接都心に出れない。横浜や新横通勤ならありだけど。

エリアの比較なら仲介業者に行けば、それぞれの相場とか教えてくれるはずだよ。

[90: マンション超初心者です]

>>89 匿名さん

早速ありがとうございます！
直接都心に出られるのはポイント高いですよね。
仲介業者さんにも聞いてみます！
ありがとうございました。

[91: マンション検討中さん]

>>85 検討板ユーザーさん

素人の講釈は不要なので、べた基礎か、布基礎か、杭打ち（現場造成含む）　のいずれかなのか教えて欲しいだけ。

[92: 匿名さん]

>90

あと、アドバイスするなら２つの物件に絞っていても、他も見ておいたほうがいいかな。ある程度場数を踏めば、どこをチェックすべきなのかもわかってくる。

[93: 匿名さん]

布基礎って何かと思ったら戸建てか。

[94: マンション超初心者です]

>>92 匿名さん

ありがとうございます！
お盆休みの間に、とりあえず現地見学してこようと思います。

高価な買い物なので、他も色々あたってみます。

[95: 購入経験者さん]

>>91 マンション検討中さん
直接基礎ならとりあえず地盤は「安心」、杭基礎なら「ああ、高台なのに意外と地盤緩いんだ、、」で終わりなのだが？東急はＮ値の測定データを改ざんするとか考えてる？

[96: 名無しさん]

>>88 マンション超初心者ですさん
リセールを気にされているのであればどちらを選んでも需要はあると思いますよ。郵政跡地のプロジェクトを踏まえるとエリアとしての長期的な伸びしろはたまプラに分があると思いますが結局はいくらで購入したかで含み益は決まるので両物件の価格次第だと思います。ご自身のライフスタイル合った方を選ぶのが最適解だと思います。

[97: マンション超初心者です]

>>96 名無しさん

ご意見ありがとうございます！
あまりにも高い買い物なのに、出来上がった商品を見る前に購入を決めなければならないので、自分を納得させる材料として、「需要がある」「長期的な伸びしろがある」というのは大きなポイントになります。

自分が納得できても手が届かない価格かもしれませんが、前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

[98: 匿名さん]

参考になるかわかりませんが、マンションを決めるときは、運命的な何かがあった人が多いです。

夫の会社のお友達夫婦は、いくつも見ても決まらなくて、熱意を失いかけていた時に「ここに住みたい」と思うマンションがあったようです。

そういったエピソードを聞くと、需要があるとかリセールしやすいとか、そういったいくつものことがプラスになって、背中を押される力になるのかもと思ったりします。

納得いくといいですよね。

[99: 匿名さん]

リセール考えてるならエリアの中古相場の把握は必須。新築プレミアって通常は１割くらいだけど、最近の新築物件ってそれを大きく超えている。高値つかみしないように。

[100: マンション超初心者です]

＞98，99　匿名さん

皆さんの色々なお話、参考になります！
出来れば一生住みたいと思って探していますが、買い物が超苦手です。
失敗してもリセール出来ると思えば気が楽なので、選択条件のひとつにしています。

昨日現地見学して、ご縁があるように駅前でお茶もしてきました！
時間はたっぷりありそうなので、周辺の中古相場もチェックしたいと思います。
ありがとうございました。

[101: マンション掲示板さん]

>>100 マンション超初心者ですさん
3万払ってマンションマニアに相談してみるといいよ。

[102: マンション検討中さん]

>>101 マンション掲示板さん
アホらしいからやめときな、栄一をケツ拭いて便所に流すようなもんだ

[103: マンション超初心者です]

>100.101　マンション掲示板さん　マンション検討中さん

＞栄一をケツ拭いて便所に流すようなもんだ　（笑）

マンションマニアさんの記事も愛読しています！
アドバイスありがとうございます！

[104: 通りがかりさん]

たまプラは、治安も良く街並みもおしゃれで住みやすくていいところです。その分価格も高めですが、住んでみると納得できるはずです。

[105: 検討板ユーザーさん]

>>104 通りがかりさん

田園都市線は、激混みなので、出来ればなるべく渋谷に近い方がいいけど、宮崎台と比較すると、まだ、タマプラのが上の評価ですか？

因みに、このマンションと比較しています。

プレミスト宮崎台RISETERRACE」

仕様は内廊下です。住宅地で静かです。

[106: マンション掲示板さん]

>>104 通りがかりさん
街並みいいですよね。特に本物件の立派なケヤキ並木はたまプラのシンボルです。老木になりつつありますが剪定で短く切ったり植え替えはせず残してほしいです。

[107: 匿名さん]

>105

急行停車駅と各停駅っでは段違い。あと、内廊下といっても低層の北向き住戸はないかな。

[108: 口コミ知りたいさん]

>>88 マンション超初心者ですさん
マンションはリフォームとかすれば築年数がたっても問題なく住めるので、減価償却期間が長いし、土地は基本的に価値が落ちないので、価格が下がりにくいです。
年2%で物価が上がって行くとすると、20年で価格は約1.5倍になるので、中古のマンションでもそれなりの値段になります。
中古不動産の評価は、駅からの距離、階数、向き、駅力、設備などによって評価の指標が確立しているので、高いには高いなりに、安いには安いなりに理由があり、新築時の価格にもそれが反映されています。
なので駅から10分程度あれば、売りにくいという事はないので、あまり資産性を気にする必要はなく、自分の好みや利便性、優先する点で評価が高い所を買った方が後々満足度が高いと思います。
物件を売る時は、適正価格であればすぐ売れると思いますが、皆チャレンジ価格で売ろうとするので、人気のあるエリアの方が高く売れる可能性はありますが、文字通り不動産は移動ができないので、高くても買う人がいなければ売れないし、不人気エリアでも高くても買う人がたまたまいれば適正価格より高く売れることもあります。
人によって求めるものも違うし、勤務地や生活スタイルも違うので、物件の良し悪しは人によって大きく異なると思います。

[109: マンション超初心者です]

>>108 口コミ知りたいさん
丁寧なご説明をありがとうございます。

＞自分の好みや利便性、優先する点で評価が高い所を買った方が後々満足度が高いと思います。

これが一番大切ですね。
自分の見る目に全く自信がないため、資産性とか他人様の評価の高さなどが判断のよりどころになってしまっているのですが、自分が満足できなければ本末転倒ですね。これからの自分の生活に合った選択ができるよう、落ち着いて考えてみます。

こちらの物件は果たして手が届くかどうかわかりませんが、楽しみながらマンション探しをしたいと思います。
ありがとうございました。

[110: 匿名さん]

たまプラ徒歩圏で、何か余程のネガ要素が無い限り資産性はあると思うけど、長い人生何があるかわからない。いざ売る必要が生じたときに売れないと、身動き取れなくなって人生詰んじゃう。資産性考えないのはギャンブル。

[111: 匿名さん]

それからリフォームではどうにもならない設備とかある。例えば、ディスポーザーやスロップシンクとか。その辺は必要、不必要を購入時にきっちり判断しなければならない。

あと、ここはリビングインの浴室の住戸タイプがあるけど、これは賛否が分かれる。水回りは段差スラブがあるので、フルリフォームしても位置をほとんど動かせない。将来、売るときのことも考えて判断。あと、行燈部屋もかな。

[112: 口コミ知りたいさん]

皆さん資産性が大好きですね。
よく検討するのも比較するのも大切ですが、全てを満たす物件は無いし、優先するものは人それぞれなので、これが絶対とかないでしょう。
それこそ急に売却せざるをえない時に、残債割れしたら困る人もいれば、そうでない人もいるし、売却を急ぐ必要がない人もいますからね。

[113: 匿名さん]

急に売却する必要になった時に、売れずにバックレられて管理費、修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。ギャンブラーが入り込んだら、巻き込まらちゃうかも。

[114: 匿名さん]

＞マンションって住民同士運命共同体

モデルルーム来場者って将来のお隣さん候補。モデルルーム行くと設備や仕様に目が行きがちだけど、周りがどんな人かもチェックポイント。

[115: 匿名さん]

＞年2%で物価が上がって行くとすると、20年で価格は約1.5倍になるので、中古のマンションでもそれなりの値段

あれっ、数年前まで物価は上がってなかったのにマンションだけ上がってた。これからは物価連動って論理は成り立つかな。

[116: マンション掲示板さん]

>>115 匿名さん
今までが特殊でしょう。
いつまでも物価が上がらず、マンション価格だけ上がっていく考えるのは楽観的すぎると思います。
今は買った時よりいくら高くなったと喜んでいる人も多いですが、デフレだったから儲かったように思えていましたが、物価が上がれば貨幣価値が下がりますからね。

[117: 検討板ユーザーさん]

これだけリセールについてのスレが盛り上がってるところを見ると、それなりに期待できそうな物件ということかな。

[118: 評判気になるさん]

>>110 匿名さん
高く売れるかは別として、マンションであれば売れないことはないでしょう。
というか、そんなことで人生詰んでしまうのであれば、震災や火事、自身の失業などで簡単に人生詰んでしまいますね。

[119: 匿名さん]

まだ、価格はおろか詳細な情報も出てないのに期待できるなんて・・・。ポジショントークかな。

[120: マンション検討中さん]

>>119 匿名さん
ポジショントーク楽しいですね。
たまプラーザの好立地で、どの様な仕様でいくらで出てくるか楽しみです。
期待もこめて、実際より安めの坪単価を主張する人が多かったり、そんなに高いと誰が買うの？見たいな流れが多いですが、ここはどうなりますかね？

[121: マンコミュファンさん]

心配なのが、ここは青田売りマンションということ。日照などのシュミレーションが見れたとしても、実際とやはり違ったとなっても、変更や解約はできない。マンション周りの駐車場や鉄塔がどれほどの影響があるのか、正直わからない。
東急が正直に、影響がある物件は、価格を下げてくれれば納得だが、、、果たして。

[122: 匿名さん]

>121

練習に完成物件見に行けば。シミュレーションと実際の比較確認ができる。

現物確認できない青田売りには否定的な考えだけど、みんなそれで買っちゃう以上変わらない。

[123: マンション検討中さん]

ここ、内廊下じゃないのが痛いなあ。
個人的には、内廊下だったら、多少高くても是非買いたい物件なんだけど。

外廊下の色々な虫が、帰宅時に一緒に中に入って来る可能性が否定できない。
特に夏の夕刻から晩にかけて帰宅すると、日中は日陰でじっとしていたＧが出てきて、一緒に中に入るんだよね。

[124: マンション検討中さん]

>>123 マンション検討中さん
そうなんですね。
これまで外廊下マンションに住んだこと無いので参考になります。

[125: 名無しさん]

600乗るかどうかだねー
個人的にはそこは切ってほしい！！！

[126: マンコミュファンさん]

>>125 名無しさん
①日当たり悪く、狭めで坪300台
②日当たり、広さそこそこで坪400台
③プレミアで坪500-600台
と予想。
みんなの予想を書いてみて。

[127: 名無しさん]

>>126 マンコミュファンさん
狭い方が単価が高くなるから、300台は無いかなと思います。

[128: マンコミュファンさん]

>>124 マンション検討中さん

今も、内廊下に住んでるけど、一度内廊下住んだら、外廊下は住めない。

[129: 匿名さん]

>>128 マンコミュファンさん
それは絶対に間違いない。
ハイグレードを謳うなら内廊下は必須。

[130: 匿名さん]

郊外物件で内廊下ってレアなんだけど、外廊下をディスってるのは、宮崎台かセンター北か。同じ会社でも営業どうしはライバル。

内廊下必須なら都心の高級物件か、タワマン狙えるようにならないと。

[131: 匿名さん]

並木通りをはじめ自然が多い分、虫が結構いるし（今の時期は特に）、目の前の道路も渋滞してることが多いから、もし内廊下だったら結構なバリューになると個人的に思ってる。
内廊下じゃないって言ってるのはどこ情報？

[132: 匿名さん]

共用廊下側の部屋に窓があるタイプあるから違うでしょ。

[133: 口コミ知りたいさん]

>>132 匿名さん
確かに廊下側に窓があるということは外廊下ということですね。ありがとうございます。

[134: マンコミュファンさん]

残念です、場所は良いと思うのに仕様が…みたいですね。

[135: 匿名さん]

ドレッセWISEは上の階からの音漏れが酷いような話があったので、スラブ厚も要確認ですね。

[136: マンション検討中さん]

>>129 匿名さん

ご賛同有難うございます。

内廊下に慣れてしまうと、風の強い日など、玄関出たら直ぐ雨風にさらされるのかって思うだけで、ぐったりです。建物エントランスに入った後に、ホッとしたいのに、外廊下だと、自分の玄関内に入るまで気が抜けないのですよね。

[137: 検討板ユーザーさん]

>>136 マンション検討中さん
内廊下であれば廊下側に窓がないので、ワイドスパンでベランダ側に居室やリビングが並んだ間取りが良いですが、なかなか難しいですよね。
もしくは角部屋で両面な窓があればなお良いですが。

[138: 検討板ユーザーさん]

>>137 検討板ユーザーさん
廊下より間取り優先なので、間取りの方が気になります。

[139: マンション検討中さん]

>>126 マンコミュファンさん
一般住戸でも坪単価500万超えると思います。
安くても480万くらいからかと。
プレミアは600～700万くらいいきそう。都心にはない広さなのでそこを価値として売り出すんじゃないかと。。

[140: 匿名さん]

10年以上前に発売されたドレッセたまプラーザやドレッセたまプラーザレジデンスは天カセエアコンでした。高級物件として売り出すなら期待できますね。

[141: 評判気になるさん]

しょせんはドレッセ
でも平均550くらいだろーな

[142: 近隣住民さん]

>>139 マンション検討中さん
プレミアが2億から2億5000で売れて、他のも坪500以上で売れてくれれば、中古も値上げに踏み切れるから有難い。
中古市場での価格上昇の基準になるのは、近隣の新築販売価格とその売れ行き。
これは素人の売主の希望額とは違い、間違いなく販売価格設定の基準になる。
今年中に完売したら、祝杯もんだね！！
東急ファイト！

[143: マンション検討中さん]

みなさん高値予想してますが、そんな強気価格で売れますかね…？
同じドレッセでいうと、ドレッセ世田谷松陰神社は世田谷区で戸数も少ないながら坪500前後。
で、販売も苦戦している印象です。

都心から離れたたまプラーザで坪500出してまで買う人は多少いるでしょうがそんなに沢山いる気がしないので。。
私の予想は、ペントハウスで坪580、それ以外は450くらいじゃないですかね。プラウドシティ方南町くらいの価格帯をイメージしました。
これでも安いとは思いませんがw

[144: eマンションさん]

>>143 マンション検討中さん
平均で坪500は普通に超えますよ。67世帯集めれば良いわけですから余裕でしょう。

[145: マンション掲示板さん]

>>144 eマンションさん
自信ありげですが何か根拠はあるんですか？素人でもわかりやすいように教えてもらえると。

[146: 近隣住民さん]

私も即完売するとは思ってません。
そうだったらいいなという願望です。
東急ファイト！

[147: 検討板ユーザーさん]

高値予想してる人は、すでにたまプラでポジションセットしてるから中古価格が上がってほしいってことだよね。
個人的にはこれから買おうと検討している人の手が届く金額であってほしいな。

[148: 評判気になるさん]

>>147 さん

>>147 検討板ユーザーさん
そうですね。
所詮は価格が出るまでのポジショントークですからね。
おっしゃる通り、高値予想の人はポジションを持っていて、安値予想の人は安ければポジション持ちたい人か、ディスって喜んでいる人ですかね。
同じ情報をみても、自分の予想を補強してくれる情報しか目が行かないのは、相場で負ける人の典型です。

[149: 通りがかりさん]

売り手は一次取得だろうが買い替えだろうが高く売れれば何でもいいんだよ。この立地と戸数でわざわざ一次取得の層に金額合わせるわけないじゃん。

[150: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[151: マンション検討中さん]

ポジション持ってたとしても、高値願望ないですけどねー。それで中古が引き上がるっていっても確定ではないし新築も高いんじゃメリットないですから。
それよりもここが高値であることを1番望んでいるのは、後発控えるデベでしょーね。

[152: マンコミュファンさん]

>>151 マンション検討中さん
安い時に買えて良かった！と先に買ったことに安心するためかもしれませんね。

[153: eマンションさん]

>>149 通りがかりさん
確かにたまプラーザは、駅から遠い戸建ての裕福層の住み替え需要が期待できますからね。

[154: 匿名さん]

>>151 マンション検討中さん

そうそう、高値を望むはデベ目線。
ここで高値予想してるのは、ポジションセットしてる人で近々売ろうと考えてる人、業者、そもそもこの物件を買うつもりがなくてディスりたい人、だね。

[155: 周辺住民さん]

このマンションは、杭を打ったらトンネルに抜けちゃうでしょ。

[156: 匿名さん]

>>155 周辺住民さん
分かってて言ってると思いますが、敷地はトンネルの上じゃ無いですよね。

[157: 周辺住民さん]

>>155 周辺住民さん

この人周辺住民じゃないですね。

[158: 周辺住民さん]

実は本当に周辺住民なのですが、たまプラは曲線の道路が多く距離感等よく混乱します。地図みたらトンネルは少し逸れていましたね。

[159: マンコミュファンさん]

そこまで内廊下にこだわるか？確かに近隣物件のモリモトやクレヴィアは内廊下。あざみ野とかたまプラーザのドレッセで内廊下仕様あるかな？臭い対策？向かいにある焼肉店から流れ出る香りは、この物件最大のウィークポイント。テラスに知り合いがいれば聞いてみて。直接夕方、近辺歩いてみてもよい。洗濯物、外に干せないんじゃあないかな。

[160: 周辺住民さん]

>>159 マンコミュファンさん
あそこの焼肉屋美味しいし、雰囲気いいんですよね。

ただ、近隣の方からすると煙害になるんですね、、
購入検討の方は、必ず夜に歩いてみてくださいね。

[161: マンション検討中さん]

>>159 マンコミュファンさん

一度でも内廊下住んだことある人なら、外廊下のマンションはもう買わないだろうね。まるでレベル感が全く違うので。

逆に、これまで、外廊下しか経験していない人は気にならないかも。

[162: 購入経験者さん]

タワー型から敷地の広い高級低層物件に変えたとかの住み替えじゃない限り、内廊下から外廊下に行く人は少ないと思います。もっともそういう種類の外廊下は、同じ外廊下でもいわゆる羊羹型、田の字間どり向けの外廊下ではなく色々と工夫が凝らされているのが普通なので、意味が違うかもしれません。
その意味では、住民層が２分されていくのでしょうね。アップグレード以外で交わることなく。

[163: 匿名さん]

特に今年は内廊下のありがたさを感じました。
内廊下のマンションだとマンションのエントランスを入れば部屋に入るまで空調が効いていて涼しく快適です。内廊下は見た目の良さもさることながら、実際にその効果を実感してしまうと外廊下へ後戻りできなくなります。
ディスポーザーや各階ごみ置き場もそうですが、内廊下も一旦経験すると手放せなくなる設備仕様ですが賃貸等で未経験の人に取っては未知の世界なので重要視しないのかもしれませんね。

[164: 評判気になるさん]

>>163 匿名さん
おっしゃる通り。

[165: 評判気になるさん]

内廊下は匂いがこもる感じがするのが嫌だ。多分、床のカーペットのせいだと思う。

[166: eマンションさん]

>>161 マンション検討中さん
優先度は人それぞれ、内廊下が外せない人は内廊下の物件を探すしかないですね。
個人的には各階ゴミ置き場や内廊下より、ベランダのスロップシンク方が優先度高いです。
まあ、内廊下でスロップシンクなしなんて無いのかもしれませんが。

[167: eマンションさん]

>>166 eマンションさん

ひどく売れ残ってたあざみ野の物件でバルコニーの壁に蛇口だけ付いた部屋を内見したことがあるけど、あれはスロップシンクというのだろうか？

[168: 匿名さん]

>>167 eマンションさん
言いません

[169: 匿名さん]

１次取得のときから、ずっとパークコートレベルの内廊下タワマン4回買い替えてきたけど、今のマンションは初めての外廊下。拘りを捨てれば、どうってことないし快適だよ。

[170: 検討板ユーザーさん]

軽く一億超えの部屋がある物件で内廊下でない仕様ってある？詳細なプランが出てきてからですな。

[171: 検討板ユーザーさん]

>>170 検討板ユーザーさん

ここは、明らかに外廊下です。

[172: 購入経験者さん]

>>170 検討板ユーザーさん
あのいくつか出てるplanを見て内廊下の可能性を期待する方が不思議。いまどき1億越えの外廊下などいくらでもある。浜田山や市ヶ谷の高級低層物件だって。
詳細出ようが出まいがすでに外廊下であることだけは100％確定。
まあ、だから何？ってだけですけど。

[173: 検討板ユーザーさん]

>>172 購入経験者さん
確かに。北海道の分譲は二千万円台でも全て内廊下ですから。

[174: マンション掲示板さん]

>>173 検討板ユーザーさん

それは理由が違うだろ。笑

[175: 評判気になるさん]

>>174 マンション掲示板さん
あざみ野の直近物件といい、たいして必要のない内廊下に拘らないドレッセは意外と賢いデベかもな。

[176: 匿名さん]

皆さん、内廊下引っ張りますね

[177: マンコミュファンさん]

>>175 評判気になるさん

ドレッセは、内廊下の良さが分かる富裕層ははなから相手にしてないか。そっちは、東急不動産に任せているんだろう。

[178: マンション掲示板さん]

>>176 匿名さん
お値段がお値段だから当然でしょう

[179: eマンションさん]

売れ残りを横断幕を張って販売するデベが高級志向とは思えないが、内廊下とディスポーザーが高級？マンションの基準というのが味気ない。

[180: 匿名さん]

>>179 eマンションさん
内廊下はともかくディスポーザーは、床暖や二重床と同様に標準設備仕様なので高級という基準には当てはまらないと思います。
高級かどうかの基準は、内廊下・各階ごみ置き場・天井高2.5m以上・玄関ポーチやアルコーブ・スロップシンクあたりを思い浮かべます。

[181: 口コミ知りたいさん]

>>180 匿名さん
全部揃ったら高級物件という感じですね。単独ではドレッセのスタンダード仕様にもあるので。仕様だけで高級物件を語れるならあとは天カセくらいですか。

[182: 匿名さん]

>>181 口コミ知りたいさん
仰る通りですね。天カセを忘れていました。全部揃うようなマンションはまずお目にかからないでしょうが、あとはこの中でどの程度満たされるのかということなのかなと思いました。
比較的最近見た中ではドレッセ新横浜（63戸）が内廊下で二重床＋ディスポーザー＋2部屋床暖、天井高2.45mとまずまずの設備仕様でした。それに比べると直近の物件はこれ以下のところが多い印象です。

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
うーん、ドレッセ新横浜の内廊下はドーナツ型で必要に迫られたものとの印象。見たことのない梁の打ち方等、あまり参考には出来ない物件だと思います。個人的な見解です。

[184: 匿名さん]

ディスポーザーは使うと物凄く便利だし、マンションならではの設備なので、是非欲しい設備ではありますが、共用の処理槽や換気設備が必要で、定期的な保守が必要なので戸数が少ないと管理費や修繕積立金が高くなるので無いところも多いですよね。
確かに高い物件になると30戸とかでもディスポーザーがあったりしますが、管理費なども高くなるを覚悟しないといけなくなりますね。

[185: 匿名さん]

>>183 匿名さん
ドレッセ新横浜は新横浜駅から徒歩7分で駅距離もまずまずで坪300万円半ばぐらいでした。同時期に売り出されていたドレッセあざみ野グランコートが坪400万円ぐらいだったのに比べて設備仕様もよく価格も安かったので投資用に検討しましたが、最後のふんぎりがつかず迷っているうちに早期完売で残念でした。

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん
管理費への効き方も大きい。小戸数では余裕のある人向け仕様ですね。ディスポーザーはノーマル設備だが、３０戸前後で付帯している物件は高級物件。

[187: 匿名さん]

管理費という点では、板マンで各階ごみ置き場は必要ないと思います。
エレベーターを使ってゴミを捨てに行くのが大変なタワーマンションでは必要かもしれませんが、低層マンションでは不要かと思います。
確かに都内の高級なところでは、低層でも各階ごみ置き場があったりしますが、臭いやGの問題とかもあるので、なくて良いかと思います。

[188: 通りがかりさん]

隣接する自走式駐車場の騒音などは？

[189: 検討板ユーザーさん]

>>187 匿名さん
同感です。
私も海外暮らしの経験があり、高級コンドミニアムに住んでいましたが、唯一各階のゴミステーションの虫だけが悩みの種でした。
湿度が高く、虫の発生しやすい日本では、基本要らないですね。

[190: 匿名さん]

>>189 検討板ユーザーさん
日本でも各階ごみ置き場のマンションを経験していますか。
内廊下のマンションでは空調が効いていて湿度が高くなるようなことはなく、またごみ置き場と共用廊下の間にワンクッション挟んだ空間（前室）があり臭いが漏れてくることもありません。
日本の内廊下で各階ごみ置き場のマンションを体験されれば違った感想を持たれるのではないでしょうか。

[191: マンション検討中さん]

色々な意見、価値観があることは否定しないですけど、デベロッパーはどうすれば売れるか、利益が上がるか考えて必死に需要動向を見てるわけですから、供給される物件は、結局その立地におけるニーズに合わせたものとなっているのでしょう（たまに大外しもありますが…）。
今、都心ですと、供給の焦点は、どうすれば「お金持ち」の購買意欲をそそるかですから、内廊下、各階ごみ置場はデフォルトであって、議論にすらなりません。マイナス面があるとしても、それは「金」で解決すべきことであり「無くてもいい」というのが多数意見になることはありませんし、管理費云々も、それを気にするような人はそもそも買うべきでないということで終了です。
ではたまプラーザでは何が多数派なのか？ということになると、２丁目の豪邸住まいの方々を除けばせいぜい高給取りのサラリーマンが限界ということで企画された物件なんでしょうね、ここは。なので都心物件を引き合いに夢を語っても意味ないと思ってます。
私自身の価値観ではバランス的に気に入ってますけど、逆に、内廊下や各階ごみ置き場の無理やりの否定は負け惜しみにしか聞こえないので嫌ですね。「たまプラーザ」という駅のほど近くにある「中規模マンション」であること自体を評価したいです。もちろん、それで都心並みの価格というのでは一気に冷めますが。

[192: 匿名さん]

>>191 マンション検討中さん
その通りだと思います。
内廊下や各階ごみ置き場は無くてもいいとか、無いほうがいいという意見に対してそれは違うのではないかと否定的になってしまっただけです。それら設備仕様はあるほうがいいが、あくまでも価格とのバランスですね。

[193: eマンションさん]

たまプラと都心を比べると、公示地価が数倍から数十倍違うので、当然、建物の仕様も違う。よって比較の対象にはならない。
でも、ここは掲示板なので夢や希望を語ってもいいところ。言いたいこといえばいい。

[194: 匿名さん]

各階ゴミ置き場は、置き場のスペースやエアコンの設置が必要で、臭い対策の2重扉や荷下ろし用のエレベーター、朝のごみ収集に間に合うように、清掃員さんにゴミを運んでもらうなど、低層の戸数が多く無いマンションの設備としてはバランスが悪いです。
当然、販売価格も上昇し、管理費や修繕積立金も、戸数の多いタワーマンションより不利になります。
高級ならあって当然とか、否定するのは負け惜しみと言っている人もいるようですが、都心の坪単価が数千万の物件と違うのですから、なくても良いのでは？という意見はおかしくないと思います。
6階建てとかならば、エレベーターに乗ってゴミを捨てに行ってもそれほど手間ではないし、各階ゴミ置き場が必須な人は、無理なく実現できるタワーマンションにした方が良いのではと思います。

[195: 通りがかりさん]

マンションのバランスは設備だけ？駅から徒歩６分、交差点近くである、近くに焼肉店がある、土砂災害警戒区域が至近、あの家電販売店の三原色など、立地環境的な部分のバランスの方が重要だと思うけどな。

[196: 名無しさん]

>>195 通りがかりさん
バランス良いですよね。
私には許容範囲です。

[197: 名無しさん]

>>196 名無しさん
バランスが悪いと思う人は買わないだけですけどね。

[198: マンション掲示板さん]

色々言われているが、販売始まれば、即完売なんてこともあり得る。
購入検討者は、気を抜かないように！

[199: マンション掲示板さん]

ワイズのように石膏ボードでなければ良いなー。

[200: 通りがかりさん]

ドレッセ港北センター北が坪450万前後と判明したみたいですね、ということはこのマンションはもっと高くなる気がします

[201: マンコミュファンさん]

>>200 通りがかりさん
セン北で４５？いいですね～　たまプラ不沈神話で中古市場も引っ張ってー

[202: 匿名さん]

>>200 通りがかりさん
ドレッセ港北センター北は駅から徒歩2分で内廊下です。坪450万円は昨今の値上がりを考えると意外にリーズナブルに思えてしまいました。ここも無茶な値付けはしないで現実路線で来てほしいですね。

[203: 評判気になるさん]

>>202 匿名さん

多分同じような価格ではないでしょうか？

駅2分　内廊下
駅6分　外廊下

駅としてはたまプラが上でも、上記スペックで、相殺されて、同じ位でしょう。

[204: 匿名さん]

>>203 評判気になるさん
そうだといいですね。
東急はマンション事業で大きな利益を上げることは考えておらず、他の大手デべのように建設コスト増に乗じた自社販売利益の拡大というのも特にしていないのでドレッセは比較的リーズナブルな価格の物件が多いように思います。

[205: 評判気になるさん]

希望的観測が多いようですが、ドレッセが3年前のモリモトを超えることはないと考えると４５０はいい線いってるかな。セン北の出世ぶりに合わせるととてつもない額になるのでね。むしろセン北大丈夫かな。

[206: 検討板ユーザーさん]

近接している駐車場が無くなるのなら検討してもよい。タイムズになっちゃってるけど。何か情報ある方、よろしくお願いします。

[207: 検討板ユーザーさん]

>>206 検討板ユーザーさん
特に情報を持っている訳ではないですが、駐車の敷地を含めてマンションにするとかではなかったので、今のタイミングで無くなることは無いのではないでしょうか。
駐車場が無くなっても、次に何ができるかによって嬉しくない可能性ありますよね。
まあ、休日のテラス駐車場の入庫待ちの列を
考えると、無くならないのかなと思いますけど。

[208: 匿名さん]

>>206 検討板ユーザーさん
駐車場の奥の方が第一種低層住居専用地域なので、駐車場が3階建てなのだと思います。
駐車場なくなると、高さ20mの建物が建つかなと思いますが、その方が良いですか？

[209: eマンションさん]

>>208 匿名さん
２４時間営業で自走式。煩いと思う。土地建物は東急だろうから、そこまでエグいことはしないだろうけどね。

[210: 買いたい]

セン北物件。強気の価額設定は伊藤忠（クレヴィア）とのダブルネームだからと見た。たまプラにもあるけど、リセールも良いブランドなのでこの物件の参考にはならないな。どこまで噛んでいるかにもよるけど。

[211: 評判気になるさん]

いよいよ、２１日から価格発表ですね。
センター北との比較が楽しみです。
プレミアム住戸は結構高そうですが、その他がどうなるか。

あと、間取りを見るとスマートボックスっていうのが気になっていますが、これって、宅配ボックスですかね？

[212: 匿名さん]

オンライン説明会は15分のウェビナーだから価格説明はなさそう。
そのあとの事前案内会で説明かと思います。

[213: 名無しさん]

>>211 評判気になるさん
利用料が取られますが、セキュリティと連動した宅配ボックス。ただの荷物置き場になってることが多い。

[214: マンコミュファンさん]

>>203 評判気になるさん　

セン北のあの辺りのマンションは駅徒歩2分ばかりじゃあない？希少性はたまプラ駅徒歩６分の方だね。

[215: 匿名さん]

>>214 マンコミュファンさん
たまプラも徒歩5分圏内に東急系のマンションが多くあったと思います。駅徒歩6分は遠くもないが近くもないと思います。
この2物件の価格が同程度として、都内勤務者はたまプラ派、横浜勤務者はセン北派が多いでしょうか。

[216: マンション掲示板さん]

>>213 名無しさん
クレヴィアたまプラーザにもありましたね。

[217: 匿名さん]

ここ、どうして内廊下にしなかったかなあ。
内廊下なら、多少高くても即買いなんだけど。

[218: 検討板ユーザーさん]

複数路線乗入れのセン北はもっと人気が出ると思ったが。風情というか立姿というか、何か街がペラペラなんだよな。たまプラと２K万円の差がつくなら考えてもいい。この物件と比較のベースレベルが違うので、ピンとこないや。

[219: 名無しさん]

>>212 匿名さん
メールをよく見たらオンライン説明会で予定価格帯も説明があるみたいですね。
楽しみに待ちましょう。

[220: マンション検討中さん]

エントリーしているのにオンラインセミナーの案内が来ないのは絞られているのでしょうか

[221: 匿名さん]

>>220 マンション検討中さん
メルアドの入力が間違っていたのでしょう。

[222: 評判気になるさん]

>>146 名無しさん

こちらのマンションは、駐車場のゲートは、リモコン操作可能でしょうか？

なんか、センター北のドレッセが、ゲート無くて、誰でも入りたい放題の平置きパーキングらしく、セキュリティ面で炎上していますが。

[223: 口コミ知りたいさん]

地形的に駐車場は隣のタイムズ側に作られると思われ。タイムズ入口と間違って突っ込まれないか心配した方が。

[224: 名無しさん]

>>222 評判気になるさん
センター北は建物直接で駐車場ですが、こちらは敷地内に入ってからになると思いますので、シャッターゲートができるのではと思っています。

[225: 通りがかりさん]

>>224 名無しさん

そう願いたい。
関係ない人たちが敷地内に勝手に入って来られるのは嫌ですね。

[226: 通りがかりさん]

現地見ました。
駐車場側がいいかなと思っていたのですが、わりと高圧線の鉄塔が視界に入りますね。やや近いですね。

[227: 匿名さん]

>>226 通りがかりさん
そうですね、私も気になるタイプなのでパスですが、これも個人の主観なので、気にならない方もいると思いますので、ある程度の需要はあるかと思います。

[228: 匿名さん]

>>216 マンション掲示板さん
あの出来損ないマンションか、
宅配ボックスというより都合の良いロッカーだよね。

[229: 評判気になるさん]

>>228 匿名さん
出来損ないですか？
悪くないと思いますけどね。
自身が住んでいて、欠陥で苦しんでいるとかなら分かりますが、感心しないですね。

[230: マンコミュファンさん]

>>227 匿名さん
駐車場側でも、奥の方はどうですかね？
目の前では無くなるので、それほど気にならないと思いますが

[231: マンション掲示板さん]

総合的にたまプラ駅近マンションでマトモなのは一つだけ。Dのやつね。もう一つあげるとしたら駅から遠いけど公園脇のMの物件。両方とも、図面から見てみるとよい。騒音トラブルなんて起きる余地のない壁厚と工法。こういうのに高い金を払いたいね。

[232: 名無しさん]

>>231 マンション掲示板さん
ではまともなのを買ってください。
個人的には駅から遠いのは、設備が良くてもなしですが。

[233: eマンションさん]

たまプラーザの美しが丘アドレスにお住まいの方からすると美しが丘5丁目は美しが丘ではないということをお聞きしましたが、やはり住民の方々からするとそのような印象でしょうか？

[234: 近隣住民さん]

>>233 eマンションさん

そんな話は聞いたことがありません。
美しが丘アドレスとして立派に知名度があります。

[235: 匿名さん]

>>233 eマンションさん
異常者の戯言では？

[236: 匿名]

>>233 eマンションさん

私も聞いたことがあります。
学区が新石川小や山内小のためそのように感じる方もいるからかもしれません。
また、美しが丘五丁目ですとあざみ野の印象も入ってくる方もいるでしょうし、ブランド力が強いのは美しが丘一丁目、二丁目辺りでしょうか。
アドレスのブランド力を気にされる方は避けたら良いだけの話です。

[237: 口コミ知りたいさん]

美しが丘アドレス？もう、止めて。今やマンション販売チラシでしか見ないコトバだぜ。デベもこんな古くせえコトバやめろよ。こういう半分田舎者丸出しの姿がたまプラが揶揄される原因なんだろ？確かに５丁目は日吉元石川線のイメージが強いので、金妻？笑）からは真反対のイメージではある。販売にあざみ野駅まで３分を謳ったレ・ジェイドは堂々と美しが丘と名乗れてます。虚偽ではない。この辺りが美しが丘五丁目の難しさ。ヤベー、語りすぎたわ。にしても笑止。何かのネタにしか思えない。マジに恥ずかしいからやめて。

[238: マンコミュファンさん]

>>233 eマンションさん
坂の下の方はあざみ野の方が近いので、美しが丘＝たまプラーザでないと言うのがあるかもしれませんね。
ただ、5丁目のたまプラーザ駅に近い所は、2丁目より地価が高いので、そういう事を言う人はやっかみがあるのかもしれませんね。

[239: 名無しさん]

美しが丘アドレスなんていう意味のない言葉遊びは止めて、このマンションにはもっと気にしなけりゃならないことにあるだろうに。

[240: マンション検討中さん]

高圧線って実際にか何か生活していて影響有ります？

[241: 匿名さん]

>>240 マンション検討中さん
鈍感力に優れていれば何も影響なしです。

[242: 匿名さん]

高圧線はそんなに近いですかね？間の駐車場がまあまあ大きいので、そこまで高く感じないような気もしますが。

[243: 購入経験者さん]

>>240 マンション検討中さん

風が強いときはかなりヒューヒューうるさいですよ。
あとは「何となく不安」みたいな心理的なもの。
ガスタンクよりはいいでしょう。

[244: 匿名さん]

それで言うなら、原発よりもいいでしょう。

[245: マンション検討中さん]

実際に見たことない人が散々言ってるみたいだけど、あそこの高圧線は電車用で電線は線路側だから気にしなくても良いのでは。むしろトンネル入口両側が土砂災害警戒地域であることの方が恐ろしい。あの法面が崩れて買いたい人いる？

[246: 検討板ユーザーさん]

>>245 マンション検討中さん
世間には土砂災害警戒区域はたくさんあるが、それらのほとんどは崩れていません。なぜなら日本の擁壁の技術は素晴らしいからです。
もしこれに反論があるならこの近辺で実際に崩落した場所を教えてください。

[247: 検討板ユーザーさん]

日本の擁壁技術ってこの近辺限定なのか～

[248: 検討板ユーザーさん]

この辺りは土砂災害警戒区域が少ないエリア。なのになんでこんなに近くにあるの？アンラッキー。災害の時代、無かったことには出来ない公的事実。受け止め方は個人の自由だけど。聞かなかったことにする？向かいに焼肉店、隣に２４時間自走式駐車場、朝起きると家電量販店の三原色、高圧電線まである。無いものはなに？悩むねー！

[249: マンション掲示板さん]

>>242 匿名さん

高圧線鉄塔は、近隣住民の発ガン率の相関を示す研究が発表されてから話題になりましたが、その後、様々な研究でむしろ、6メートル以上離れれば影響は無いとする意見が大勢です。

他方、特に経済的成功者になるほど気にする人が多くなる風水では、高圧線鉄塔は尖った巨大なもので、大凶とされ、部屋から見えない方が良いとされます。

ただし、風水なんて全く気にしないと断言出来るなら、あまり、問題ないでしょう。

要は、気になる人が家族の中にいるかいないかで判断が異なるでしょう。

[250: マンコミュファンさん]

>>248 検討板ユーザーさん
焼肉店問題ですかね？
匂いを気にされる方がいましたが、風向きや風の強さによっては匂いがマンションまで届く可能性はありますが、距離も離れているし部屋の中にいれば気にならないかと思います。
それを気にするならば、お隣さんがカレーとかした方がよほど気になると思います。
店も木に囲まれて、派手なネオンとかもないので、近くに美味しい焼肉屋があるのは悪くないかと思います。

[251: 匿名さん]

>>249 マンション掲示板さん
>245さんも書かれているように、東急の電車用なので、高圧線と言ってもよく見る送電線の鉄塔より電圧が低いと思います。
間に駐車場も入るので、科学的に明確になっていない健康被害や電波障害などを含めて、それほど問題にはならず、問題だとすると電器店看板や建物の色などと合わせた見晴らしへの影響かなと思います。

[252: 評判気になるさん]

>>251 匿名さん

確かに見栄えの問題として、本来は、多くの人に南向きが好まれるところ、3階くらいまでは、駐車場しか見えず、４階以上で視界が確保出来たと思ったら、一番目立つのが鉄塔になります。

それをどう評価するかでしょう。