ステイツグラン吹田垂水町

[いるか]

阪急豊津駅　徒歩５分
“ＪＲ＆野村不動産”共同物件マンションが建築されるようです。
二重天井・二重床！どんな物件になるのでしょうか？　

建物竣工：平成20年10月下旬
入居　　：平成20年11月下旬

所在地：大阪府吹田市垂水町2丁目25番1（地番）
交通：大阪市営御堂筋線「江坂」駅から徒歩13分

（仮称）豊津【ＪＲ＆野村不動産】共同物件スレッドから、
【ステイツグラン吹田垂水町】へ移行しました。

[221: 契約済みさん]

このスレずいぶん過疎ってきましたね(>_<)あと１００戸もあるのにあまり検討している人がいないのか　はたまたネットなんて見ないシルバー世代が好む物件なのか　１００戸っていったら規模の小さいマンション丸々１棟分以上だから　それが売れないと大変だよ(-_-)

[222: 北摂検討中]

モデルルームに行ってきました。第２期販売の価格表を見せてもらいました。返済試算表を出してもらいましたが、一番理想の間取り（南向き）は結構厳しいなぁという感じで、２番目にいい間取り（東向き）ならまだ現実的でした。とはいっても自己資金がない為、現在の賃貸の家賃より高くなります。物件の金額差は約４００万円、月額にすると約１万５千円違います。同じ南向きなら妥協できそうですが、東向きというのが住んだ経験がないので迷います。正確には東南東ということですが、実際の日照時間はどんな感じでしょうか？すでに契約されている方で向きについてのアドバイスとかがあれば教えて下さい。

[223: 物件比較中さん]

もっと天井が低い北向き賃貸でも洗濯物は乾きます。北向きの分譲マンションなんて山ほどあります。ここは東といっても東南東でちょっと南向きです。真南は真夏の暑い太陽がギラギラ差し込むだけで本当は東向きの方がちょうど良いかもしれません。南向きは西南西なので西日が入りますし朝は遅くまで日が射さないことになります。朝早くから太陽一杯で昼間も適度に明るく西日は射さない。眺望もひらけていて日光と景観をさえぎるものは出来そうにありません。他の条件が気に入らないのなら仕方ないけど「南向きでないから」というネガティブな思い込みでこの物件をやめにするのはもったいないのでよく考えてみてください。ただ堤防より高い住戸でないと視線が気になるので上層階でないと私は嫌です。確かに「南向き」というのは感覚的に良い感じがしますし良いところは一杯あるのかも知れませんけど東向き住戸もあまり積極的に悪いところが無いと思ったのも事実です。どなたか東向き住戸の難点があれば私も教えて欲しいです。

[224: 匿名さん]

午前中と午後に、現地に行ってみればわかると思いますが、
午前１０時くらいまでは日が差しますが、それ以降は、東向きのタイプはほとんど日がささないです。
まして、バルコニーの形状をみればわかるとおり、お昼には太陽はもう南側です。
朝早くに行動をして、日中は家にいない生活パターンならばいいと思います。
朝日はサンサンと入るでしょう。洗濯物も、直射日光は当たらないにせよ、それは北向でも
充分乾きます。
私も、最初は東向きがいいかなぁ〜と思いましたが、担当者さんとお話したら、
南向きもしくは、南西のほうがいいですよといわれました。

でも、それぞれの生活パターンにもよります。　個人的には東向きというのが好きですけど、
実際に現地にいってみたら、午後以降の東向きは寂しい感じがしました。

[225: 購入検討中さん]

以前東向きマンションに住んでいました。
朝日がたっぷり入るのは気持ち良いですが、夏場は朝から暑かったですね。
（角部屋でもあったので）
逆に冬場は午後になると暖房フル回転でないと寒かったです。

今は南向きですが、夏場はベランダ上部の庇がありガンガンに暑くなることもないですし、冬場は陽が低くなり結構部屋の奥まで入り暖かいですね。

価格は高いですが、個人的には南向きが理想と思います。
（しかし、高い・・・）

[226: 匿名さん]

私も南向きが何が何でも良い派でしたが、東向きも価格がリーズナブルでいいと思いますけど。
日が入るということは紫外線にもされされてる事になりますし、
結局、リビングダイニング以外は北部屋になる確立はたかいですし
光熱費も冬と夏で一長一短みたいなので、最近はこだわりはなくなってきました。

[227: 匿名さん]

共働きの子供の居ない夫婦としては朝すがすがしい太陽で起床し出勤。帰ってくるのは暗くなってから。東向きでもそんなの関係ありません！

[228: 物件比較中さん]

江坂のMR行ってきました。価格発表の土日でしたが人手はまばらでした。商談中の部屋も少なくなかなか売れていない様子でした。積極的に購入を考えている人が少ないのでしょうか。ココの人気がないのか、あるいはサブプライム問題で待てば価格が下がると見ての様子見なのか。

[229: 購入検討中さん]

初めて書き込みをさせて頂く者です。
>No.228
に伺いたいのですが、サブプライム問題がマンション購入にどう影響を与えるのでしょうか？
価格の値下がり若しくは金利の下落でしょうか？
サブプライム問題は色々報道されていますが、日本は証券会社と一部のトレーダーに影響があった
とのことで、住宅価格の値下がりや金利の下落にはならないと認識しておりました。
私が調べたり聞いたりした情報では、逆にマンション価格の上昇や金利の上昇の方があり得るように思います。
理由は、まさに米国で起きたサブプライム問題の教訓です。そもそも米国の住宅価値が下落したことが問題だったので日本も逆に価格（担保としての資産価値）を下げないでおこうという動きはあると思います。金利については、今の日本の金融機関でも初めの数年間は低金利（数年後はわからない）を謳っているところがありますが、今後は担保となる物件価値の下落を危惧して金利は下げないようなケースもあるかと思います。
極端で偏った考えかもしれませんが。。。
私は住宅を買わなければならない家庭の事情があり、待つことはできません。

[230: 匿名さん]

サブプライム問題ですか。。ここではステイツグランで。

私は
　価格・ベランダの低い柵　≦　環境・概観・収納力・設備・交通アクセス・眺望
って感じです。
皆さんどんな感じですかね？？
最近JR環状線でここの吊革広告を見ました。まぁまぁっていうか普通の広告でした。

[231: 購入検討中さん]

私は。。。
価格＝△　ちょっと高いかも
ベランダ＝×　広さ賃貸以下、プライバシー性は共有部分の為、評価しません。柵もNG
環境＝○　いいと思います。
外観＝△　２００戸ならそれなりにある概観。
収納力＝△　トランクルームがあればよかった。中はそれ程。。。
設備＝△　自走式は○、サイクルポートが欲しかった。中はハイサッシがプラス材料。
共有施設＝△　そんなに多くはないが一部いらないものあり。（実はあんまり評価材料にない）
眺望＝○　眺望求めると劇的に価格が高騰する。個人的には東の生駒山が見えるのがいい。
その他＝２重床は評価の対象にはせず。（いいも悪いもある為）2450mmしかない天井高。
標準で玄関にしか付かないマグネットセンサー。南も東も３階までは微妙。。。

総合的にそんなに文句はつけるところありませんが価格がどうしても割高感がありますね。
同じ立地の住友の物件やこれから立つ物件ここほど高くない。
あと一歩なんだけどなー

[232: 物件比較中さん]

立地，環境，眺望・・・など、望もうと思ってもなかなか揃いません。１００点満点の物件などほとんど有り得無いから何かを妥協せざるを得ない。お金で解決するなら（もちろん余裕を持ってローン返済できるという前提ですが）コスト面を妥協するのが一番後悔が少ないかと思いました。他物件はここより安いみたいですが、同じような物件でもココより高いところもあるみたいだし・・・

[233: サラリーマンさん]

サブプライムとかで金利が下がってきてるから今が買い時なのかなぁ

[234: 物件比較中さん]

日経新聞にココの宣伝が載ってました。テレビCMでもやってるし電車の中吊りにも宣伝してたとのこと。こういった物件の宣伝費は、物件個別回収なのか他の物件も含めて野村不動産の宣伝費から出ているのかどちらなのでしょう。ご存知の方がいれば教えてください。

[235: 匿名さん]

ＭＲコンロはリンナイでしたしトイレは東洋陶器でしたがフローリングはどこのかな？

[236: 匿名さん]

>231さん

私も同じように比較検討中です。

価格＝×　高いですねぇ・・・
ベランダ＝×　奥行きがなく残念です・・・ハイサッシでなくていいから広い方が・・・
環境＝○　いいと思います。
外観＝△　好きなタイプではないですが特に気にしません。
収納力＝△　トランクルームがあると思い込んでいました・・・
設備＝△　サイクルポートの方が出し入れしやすいのですが・・・
共有施設＝×　不用です。
眺望＝○　我が家は低層階しか選択できないので拘りはなし・・・

私がいちばん重要だと思うのは、価格と環境ですね。
自分自身が割高感を感じなくなれば購入に踏み切ると思います。
板違いですが、山手町に建設予定のマンション情報を探していますが検索できません・・・
ここより高くなるのでしょうね・・・

[237: ご近所さん]

私は。。。

通勤時にJRを使用していますが、電車内の吊広告、駅でのポスターなど良く見かけます。
当たり前といえば当たり前ですが。。。
ＪＲの物件なのでＪＲ関連施設での広告費は無料ですかね？

同じ吹田市内の片山町２丁目にＪＲ大社宅群がありますが、あそこの一部南側がマンションになるとか商業施設が入るとか、すでに決まっているような話を聞きます。と言っても、その社宅に住んでいるＪＲ社員の奥サマたちからの話なのでほとんどがうわさ話で真偽のほどは？？？ですが。。。

でも、ものすごく広い土地だし、何になるのか気になるし、興味はあります。
もしマンションが建つなら広大な敷地なのでステイツより大きくなるのかな−と思ったりもしています。
発表、竣工時期などはいつ公表されるのかわかりませんが、そうなると、地の利からいっても絶対片山の方が私には便利なのでそちらまで待ってみようかと考えたりもしています。同じＪＲなので、こちらのメドがある程度たってからの発表になるのかもしれません。

[238: マンション未経験]

みなさんココのベランダには×をつけますね(>_<)確かに最近は広いところが多いですし、広い方が気持ちよいし洗濯物を干すにも快適だし・・・私もベランダにデスクとチェアを置いてアフタヌーンティーなどと考えていましたがルーフバルコニーや広いベランダの人も「ほとんど活躍の場が無い」という書き込みもたまに見ます。低くて幅広で子供がのって危なそうというのはとりあえず置いておき、広さの点だけで議論した場合、そんなに狭いのは×でしょうか。もちろん比較論で○×をつけているので×＝ダメというものでもないのでしょうが、実際マンションに住んでる人で広いベランダを楽しんでいる人はどれぐらいいるのでしょうか。

[239: 物件比較中さん]

私はベランダはあまり広くない方がいいな。
ガーデニングが好きなわけでもないし、使うとしたら洗濯物や布団を干すぐらい。
外国人みたいにベランダで長時間くつろげる自信はないし、
ベランダでお茶するくらいならお店に出かけると思う。
あまり広いと部屋まで日が届かなかったりするし、掃除も大変だし・・・
とりあえず、布団干しと洗濯物干しがおけるスペースがあれば十分です。

[240: 物件比較中さん]

私は広いほうがいい…
人それぞれかとは思いますので参考意見として。
理由としては花が好きだからです。
花に囲まれて（見ながら）コーヒーを飲むのがいいので…
友達に大阪市のTPSに住んでいるので遊びにいった時、夏前で天気もよくベランダでコーヒーが美味しかったです。
今は何もしないと公言できても歳を重ねることで目覚める場合もありますし…
ここのマンションの場合、逆バリ工法でもともと芯芯で2000mmあるのですよ。
普通の順バリでは2200mm程度取れるのです。ですので日の当り（バルコニーの出幅）は2000mm程度あるマンションとかわらないのです。それが逆バリにより1400mm程度の有効になってしまうのです。
このマンションはそういうこともありワイドスパンの設計にあまりなっていないような気がします。
今賃貸で出幅1400mm。洗濯物と子供と二人でベランダに出たら身動きが取りずらいほど…
子供が３人いるので洗濯物もベランダいっぱいになることだってしばしばです。
私は一生いるつもりで購入するので賃貸レベルの広さは嫌です。
「ほとんど活躍の場がない」のはそう言う何か趣味がないからでしょうか？

[241: 物件検討中]

広ければ洗濯物を詰めずにゆったりと干せます。
ゆったりと干せると、風通しと日当たりがよくなるので乾きが早いし、
なにより、干すとき・取り込むときの作業の能率が上がります。
また、通り雨くらいだと、気にせず干しっぱなしにできるし。
また、先のほうで衣類を干しておいて、奥でお風呂グッズを陰干し
したりすることもできます。
私はバルコニーで特別に何かをするわけではないけれども、
こういったことだけで、軒の深いバルコニーは重宝だと思います。

[242: 物件比較中さん]

まあここのベランダの広さは「最低限」をあまりクリアしていないように感じるのは私だけでしょうか？
２４１さんの意見に私も賛成です。
何かするとういうのではなく最低限欲しいレベルはあると思うのです。
とくにやんちゃな子供を２人、３人かかえていると…
ないよりあったほうがいいと思います。

[243: 購入検討中さん]

風呂場のことなんだけどパンフレットにスライドバー付きシャワー水栓って書いてるけど
モデルルームの風呂場ってスライドバーついてないよね。
誰か質問した人いますか？

[244: 物件比較中さん]

２４０さん逆梁に否定的な意見の様ですが…
ベランダの構造についてはマンションなんでも質問のコーナーでこれらのスレッドで色んな意見が交わされています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3154/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3562/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3958/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3916/

[245: 購入検討中さん]

ベランダ評判は最悪の物件みたいですね・・・なんとか洗濯物干せればいいやと割り切るしかなさそうですね

[246: 契約済みさん]

私はここのベランダを次のように評価し契約に至りました。
　◎ 戸境のプライバシー性
　○ 重厚な外観（タイル貼りのベランダ）
　× 転落の危険性有
転落が怖いのでベランダに椅子・机やプランターを置くことは考えませんでした。
ここのベランダは洗濯物を干すにも狭くて大変ってことはないスペースだと思います。私の主観では必要最低限のスペースは十分に確保されているベランダです。

[247: 購入検討中さん]

パンフレットに芯々2000mm！って書いてあったので他より広めなのかと思っていました。
広いベランダって物干し竿のアーム(?)も長いのでしょうか？長くなければ一度に干せる量も同じだと思うのですが。。
広ければ物を置きたくなる→子供が乗れる→転落の可能性が増す
っていうのもわかりますね。

[248: 匿名さん]

家族全員ベランダ集合！のときは淀川花火のときぐらいですかね（見えるかな。。）
それ以外は週末ベランダで過ごすってこともないと思いますので、私は洗濯物が干せればいいです。
ティータイムを楽しみたければミニテーブルぐらい洗濯物干しの隣に置けるかなとスケール定規で確認中です。

[249: 匿名さん]

テーブルにチェアー、ガーデニング・・・

置きたいのは山々ですが、とてもそんなスペースはなさそう。

せめて洗濯物をゆったり干したい。

折りたたみの布団干しにシーツやバスタオルなどをかけたいのですが

布団干しを置くとかなり狭くなりそうですね。

立地を優先して目をつぶるべきか・・・

[250: 物件比較中さん]

確かにプライバシー性はいいでしょうね。検討ポイントです。
私が思ったのは見えない壁に何故かマグネットセンサーが標準で窓についてないところ…
みなさんテーブルを置くと転落の…っといいますがもともと梁の転落しそうなものがあるのに…
私だって梁の上に座って春なんかは本をよんでもいいなーって思うほど…
247さんは洗濯したことなのかな？
ベランダが購入のポイントではないですが大きい買い物なのでもう少し検討したいと思います。

[251: 物件比較中さん]

ベランダが悪いのはあきらめますorz
トランクルームが無いのもあきらめますorz
他は結構良いので後は勇気だけなのですorz

[252: 契約済みさん]

２４３さんへ
シャワーのスライドバーですが、ＭＲについていました。蛇口に向かって左上に固定のものがあり、右側（扉の横）にスライドバーがありました。一度目に見に行った時は見逃していましたが、二度目に行った時にちゃんと説明がありました。

[253: 243]

252さんへ
ありがとうございます。もう一度行って確かめればよいのですが、すぐに気になったもので。
ドアの横とは気が付きませんでした。

[254: 物件比較中さん]

いよいよ今週末は第２期申し込み受け付け。どれぐらい埋まるんだろうか。

[255: 物件比較中さん]

いよいよ第二期ですね。
我が家もいろいろと悩んでます。
いろいろな人から情報をもらうと、かなり売れてなさそうなので。
近くの住友の物件よりもだいぶんと高いし。
非常に悩んでいます。
この週末から住友の物件は、実際の部屋が見れるそうなので。
3月から住める住友の物件に傾いていますが・・・
週末に両方行って見ようとおもいます。
また、結果報告したいと思います。

[256: 購入検討中さん]

私も住友の物件は検討しました。立地は気に入っているので。
確かに住友の物件はここより安いですね。
外観も出来上がってそうですね。のぞいてみようかな。
何となくですが微細にセレブ気分が味わえる野村とファミリーな住友と言う印象が受けます。
モデルルームの作りかたと外観でそう見えるのかな。
住友の物件はステイツより安い分それなりなのかもしれないけど価格差ほど感じないと思いました。
だからといって住友に決めるかというと…決められないのが現状です。

[257: 申込予定さん]

明日行って来ます！！

[258: 申込予定さん]

行ってきました。とりあえず報告まで。あまりにも反応が乏しいので詳しく書き込む元気がなくなりました・・・でも行くと書いたからには放置できませんので・・・

[259: 購入検討中さん]

私も行ってきました！４ＬＤＫの部屋をみせていただきましたけど、部屋が明るくてよかったとおもいました。258さんの反応が乏しい・・・ていうのはどういう感じなんでしょうか？

ステイツへもいきましたが、第二期ということなのに少し閑散としてましたが・・・
やはり少し高いかなぁ・・・と
でも、高級感あって気に入っていますが。
いずれにせよいろいろ考えてます。

今日明日には決めたいと思います！
また、報告させていただきます。

[260: ビギナーさん]

>>258さん
報告楽しみにしてたので詳しく書いてくれてたらうれしいのに・・・
チョロQももらってきたんでしょ？でMRの印象は？
>>259さんも報告楽しみにしてます。

[261: 匿名さん]

ちょろＱってなんですか？

[262: 購入見送り]

ステイツグランが高級感？？？中が？？？
外観はわかる気がするけど中はそんなに大差が感じられないとおもうが…
モデルルームに騙されているのでは？？？１つは天井３ｍもあるし（最上階のみ）
モデルルームの家具やいろいろなものは全くない状態ですよ。住友の現地みたいに…

[263: 匿名さん]

ウェリスの実物を見に行って、結局ステイツに申し込みしようと思っています。
いろいろ迷いましたが、外観の雰囲気もステイツの方が好みだと実感しました。
江坂駅が一応徒歩圏内で、かつ雑誌の格付けでそこそこのランキングに入っていた垂水町にあり、豊津駅周辺の商業施設が手軽に利用できるし、個人的にはよい立地だと思います。

[264: 匿名さん]

ウェリスに見学に行かれた方もいらっしゃるようですね。
私もやはり現物を見たいので見学したいなと思っていたのですが
ウェリスの掲示板で契約者が
「契約者が入れないのに買うかどうかわからないものが先に入るのはおかしい」とか
「「現状よそ者」を契約者より早く入れるのは販売会社の姿勢を疑う。」とかいう書き込みがあり
怖くなって躊躇しています。
そんなに悪いことでしょうか・・・
できればステイツも完成後に見て決めることができればと思っているくらいです。

[265: 物件比較中さん]

立地が良い　値段が高い　ベランダが狭い　というのがだいたいの評価のようですね　ウェリスの評価はそれに比べて可も無く不可も無くといったところでしょうか　立地はほぼ一緒で眺望の点でウェリス＜ステイツ　といったところであまり差は無いと・・・　ベランダの広さは断然ウェリスですが確か上の階から覗ける構造なんですよね？？（←事実はどう？）　ベランダの広さに目を瞑ればウェリスよりやや選択肢の広いステイツ・・・　値段的には確かに高いけど出せない価格ではないのでステイツにしようと思ってます

[266: 契約済みさん]

264さんへ
私はわかる気がします。
はじめから我が家はステイツに決めましたが自分達が先に購入検討者が入るのはちょっと。。。と思います。
おそらく内覧会も終わってないんじゃないかなー？（想像ですが。。。）
私自身もこのマンションに思いがあるのでそう思いました。
265さんへ
ウェリス見てきました。契約しているのですが気になってつい。。。
上から覗けば（身を乗り出して）広くなってる方が見えるって感じでしょうか。
見られたくないなら出幅２０００ｍｍまでとなるでしょう。
確かに明るさはありましたね。眺望は東を検討されている方ならイコールでしょうね。

[267: 購入検討中さん]

>266さん　ウェリス情報どうもありがとうございました　やっぱりベランダ覗けるのですね　何ｍまではとか　どこまでは見えないって分かっていても　見えるって思うと落ち着かないですよね　せっかくの広いベランダもちょっとマイナスですね　プライバシーは重要です　ステイツは狭いけどお隣とのプライベートは守られそうなベランダですよね　実は自走式駐車場にも惹かれてます　立地を考えるとほとんどが機械式ですからね　車を使う者にとってはやっぱり魅力的です

[268: 契約済みさん]

>> 266さん
お気持ちはわかりますがマンション全体の利益を考えると
購入検討者より内部を早く見ることよりも
自分の選んだマンションが埋まることの方がよっぽど重要だと思います。

検討者が見たいと希望するのであれば、安全面が保障できる程度に
ガンガン見て検討してもらってよいと思います。

ただし購入検討者に見せる以上、契約済みの人が希望するのあれば応じる程度の
配慮はあってもいいとは思いますが。。。
（売るためにやっている営業にそれを要求するのは酷かな？）

[269: ご近所さん]

>266さんはかなり自己中心的な方ですね。契約者より先に検討者が入るのは・・・と同情しながら、しかも自分のマンションには契約者より先に入って欲しくないと匂わせながら、検討者でもなんでもないのにすでに他のマンション契約している立場の者が興味本位でウェリスを見に行くとは。こんな自己中心的な人がステイツの住人なんですよね。

[270: 購入検討中さん]

>>269さん

確かに私も思いました。
自己中心的というより配慮がなさすぎだと思います。
ただ「こんな自己中心的な人がステイツの住人ですよね。」という結び付け方はおかしいのでは？
先を越されてかなり気分を害されているのはわかりますが。

ステイツ、ウェリスを検討している方、契約された方なら両方の掲示板を見ると思います。
ウェリス掲示板で「契約者よりよそ者が先にマンションに入るなんておかしい。」
「筋を通して欲しい」とかかなりお怒りの書き込みがあるにもかかわらず
検討どころか契約済みという>>266さんの書き込みには驚きました。
匿名の掲示板なのですから他にいくらでも書きようがあると思うのですが。