Brillia（ブリリア）神戸旧居留地ってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア）神戸旧居留地についての情報を希望しています。
公式URL：https://kobe-kyoryuchi.brillia.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155267

所在地：兵庫県神戸市中央区東町122番1、伊藤町121番2（地番）
交通：JR東海道本線（JR神戸線）「三ノ宮」駅徒歩10分
阪神本線「神戸三宮」駅徒歩10分
阪急神戸線「神戸三宮」駅徒歩11分
神戸新交通・ポートアイランド線「三宮」駅徒歩12分
神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅徒歩8分
神戸市営地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅徒歩10分
神戸市営地下鉄西神・山手線「三宮」駅徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：38.74平米～147.65平米
売主：東京建物株式会社
施工会社：株式会社大木工務店
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[61: 名無しさん]

庶民にここは関係ないよ
ワコーレスレへどうぞ

[62: マンション掲示板さん]

>>61 名無しさん

みんなが自由に意見交換するのを邪魔するなよ

[63: マンション検討中さん]

お金持ちもほうが価値のないものには一銭たりとも払わないよ

[64: マンション比較中さん]

定借期間を100年にしてくれ

[65: 匿名さん]

定借は残存35年きったらリセールバリューがみるみる落ちるみたいだし、たしかに70年でと不安がありますね。
ブリリアもジオも70年の借地権のようですが。

[66: 匿名さん]

物件概要で定期転借地権（2024年6月28日～2097年8月31日）、ただし賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含むとなっていますが、実質的に居住できる期間は70年と定められている感じですか？

[67: 匿名さん]

定期借地権付きマンションの地代は固定資産税よりも割高ですよね。

[68: eマンションさん]

まあ、そうですよね
固定資産税より安かったら地主が赤字になるので
その分、販売価格は抑えられるはずですが

[69: 匿名さん]

>>68 eマンションさん
ここの場合、値段が抑えられる云々よりも「普通だったら住めない特別感のある場所に住める」のがメリットだと思います。真珠会館に住むなんて想像したことすらなかったですから。

[70: 評判気になるさん]

>>69 匿名さん
居留地にマンション4棟あるのになんで特別？
しかも他は所有権ですよ

[71: マンション検討中さん]

旧居留地は魅力的なので検討してますが、他の所有権マンションを購入して
自分好みにリフォームしようか悩みます。

[72: マンション掲示板さん]

新築は庶民には高嶺の花

[73: 匿名さん]

だからこそ、割安な定借に期待なんですよ
ジオは安くなかったけど

[74: マンション掲示板さん]

ここはジオと違って解体費用もかかってるし庶民が住む場所でないから高いよ
ジオよりブリリアの方がブランド力もある

[75: 匿名さん]

関西ではジオの方がブランド力ありそうですが。

[76: マンション掲示板さん]

あー言えばこう言う
メジャー7も知らんとは
希望的観測に基づいた烏合の衆

[77: 匿名さん]

メジャーセブンとは、大手不動産会社7社が提携し、豊富な新築マンション販売情報と、マンション選びに役立つ様々な関連情報を提供する新築マンションポータルサイトです。

[78: マンション掲示板さん]

>>77 匿名さん
「メジャーセブンとは・・・ポータルサイトです。」

ポータルサイトって、、(笑)
あなたこそメジャーセブン知らないのでは？

[79: 匿名さん]

わたしも関西ではジオの方がブランド力あると思う

[80: 匿名さん]

メジャーセブンについて
https://www.major7.net/aboutus/

[81: 匿名さん]

>>59 マンション検討中さん
円安の解消も株価の下落も急速で、2024年7月が本当に天井になりそう

[82: マンション掲示板さん]

そんな単純だといいんだけどね
安くなっても皆我先にと買うので結局安くならんのよな

[83: 買い替え検討中さん]

ブリリア旧居留地とジオ三宮と旧山口銀行跡地のプラウドを検討してますが
定借の末路が気がかりです。
プラウド六甲赤松町を参考にしてますが、六甲界隈でほとんどのマンションが
新築時より上がっている中、ここだけ下がってるので。

[84: 口コミ知りたいさん]

>>83 買い替え検討中さん

プラウド六甲赤松町は借地期限が残り35年切ってしまったのも大きいと思います。
(買う側が35年ローンを組めない)

こことかジオはリセールには期待せずに割り切るしかないのかなと。
ジオは割り切って考えられる金額ではないから苦戦しているのかなと思いました。
トアロードのプラウドも借地権だったらびっくりですが、発表を待つしかないですね。

[85: 買い替え検討中さん]

>>84 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
借地期限も重要なのですね。トアロードのプラウドの発表を待ちつつ
じっくり検討します。

[86: 匿名さん]

トアロードのプラウドは1階が無店舗になったみたいで、意外。あの利便性で、店舗なし、土地所有権だったら、富裕層はプラウドに流れそう。

プラウドもここと同じく定借やったらウケるが。
やっぱりこことかジオを検討する人はプラウドも気になってる感じかな。

[87: マンション検討中さん]

プラウドは坪500以上でしょ　
550くらいはするのかな
着工はしてるのにサイトもできないのは様子を見てから決めるからなのか
しかし玄関でて人がうじゃうじゃいるようなところは住むに適してないと思うが

[88: マンション検討中さん]

プラウドの場所は観光客等でゴミゴミしてそうですもんね。
ルネ神戸旧居留地の東側にある郵便局と、駐車場の敷地に
所有権のマンションが建てばいいのにな。

[89: 検討板ユーザーさん]

>>88 マンション検討中さん

あそこなら坪600いきますよ

[90: 匿名さん]

住みたい地域ではありますが、定借物件なのですね。
歳を重ねたら、駅にもう少し近い場所へ引っ越す可能性も考えると
リセールしにくい定借物件が良いのかどうか。
今だけのことでは検討しづらいかもしれませんね。

[91: マンション検討中さん]

>>90 匿名さん

駅にも近い場所ってどこですか？
駅までの間で新築マンションは期待薄です
方角変えてもいいマンションもないと思いますが

[92: マンション比較中さん]

私も三宮までの距離が遠いなと思います。
三宮以外で、阪急の六甲、御影、岡本で駅まで5分も
検討中です。

[93: 匿名さん]

定借ってリセールするときに売れにくくなってしまうということを見聞きしますが
実際はどうなのでしょうか
定借のマンションは立地が良く利便性が多いところが多いですが、それでもマイナスになってしまうのかという点は
気になりました。
住宅ローンが受けにくくなるというところも気になります。

[94: eマンションさん]

>>93 匿名さん
この辺だと、ザパークハウス神戸三宮とシエリア神戸元町があるので、そこの中古の価格がそれぞれの近隣物件と比較してどうなのかウォッチするしかないかなと。
少し前に言及されている方がいますが、六甲の定借マンションの中古は明らかに周辺相場より安いなとは思いました。

[95: マンション検討中さん]

三宮と六甲と比較対象になるのが？です
電車に乗らないといけないかどうか
これは大きいです
時代は職住近接これから10年後更に強まるでしょう
資産を持つなら三宮ですよ

[96: 検討板ユーザーさん]

>>95 マンション検討中さん

別に三宮と六甲の比較なんて誰もしていない
六甲で売りに出ている中古物件をいくつか見比べた結果、定借の物件はリセールに難ありではないかと推測をしているだけ

[97: 検討板ユーザーさん]

フラワーロードを挟んでいるので単純比較は難しいですが、定借のザパークハウス神戸三宮は2件の中古が出ていて、いずれも坪単価267万円ですね。

ザパークハウス神戸三宮の過去の売り出し価格を見ると高層階で坪300万円ぐらいがあったようですが、だいたい坪250万円～270万円ですね。
(実際の成約価格は不明)

同じく定借で新築のジオ神戸三宮は、売りに出ている一番広い間取りで見ると、最低価格が7980万円@78.11m2で坪単価338万円。
この7980万円の部屋は少なくとも1か月以上前から残っている気がしますが、近いうちに成約するでしょうか、どうでしょうか。

ブリリアは坪いくらぐらいで出てきますかね。

[98: 口コミ知りたいさん]

>>96 検討板ユーザーさん
所有権と定借の比較でも三宮と六甲では価値が変わるのも分からんとは

[99: 名無しさん]

>>97 検討板ユーザーさん
エントリーの予算のところをみたら分かる
4000万から2億超えまで
平均坪400程度だろう
ジオより高いのは当然
路線価も高い、希少立地、解体費用負担
借地なのに地価は関係ないとかいってくるかもしれんがそんなことをいう人はマンションというものを全く理解していない

[100: 検討板ユーザーさん]

自分は近隣の定借マンションの価格を調べて書いただけで、こっちはジオより安いとか、定借なのに地価は関係ないとか、そんなことは一言も言ってないですが・・・。

[101: 購入経験者さん]

定借マンションは、将来的に住み替え（キャピタルゲイン目的）なら
やめておいた方が良いかと思います。
ここは駅から遠いところが定借なのに最大のデメリットかな。
中古でも駅近のシティタワー神戸三宮かザ・パークハウス神戸トアロード
が良い気がしますね。
ここは旧居留地が好きで絶対にここに住み続けたい人むきですね。

[102: 口コミ知りたいさん]

>>99 名無しさん

居留地のマンションは5件目だから希少なのは分かるけど、
時期が近いベリスタ神戸旧居留地とザ・パークハウス神戸トアロードを比較すると、
同じ売主でトアロードの方が高かったですね。

竣工後も売れ残って値引き販売してたのはベリスタだし
(これについては単純にベリスタの方が戸数が多かっただけかもしれないけど)
ここがジオより高くて当然と言い切るのは私は違うんじゃないかと思います。

[103: 名無しさん]

>>100
いくらか気になってるようだから高くなるといっている
地価についてはそういってくる人必ずいるから先に言ったまで

>>102
10年以上経て場所の評価は明らかに逆転しました
またベリスタとパークハウスの販売開始時期も違うし、ベリスタの売主は藤和不動産です。
マンションデベとして三菱は弱かったので藤和不動産を吸収しただけで企画は藤和不動産です。
ベリスタのユニットバスは韓国製でフローリングもチープ。
場所は個人の好き好きですがこちらが高くなるのは自明です。

[104: 口コミ知りたいさん]

>>103

どっちが高くてもいいんですが、「明らかに逆転した」とか「自明」の根拠となる客観的な数値データはありますか？

中古の販売価格をまとめたサイトから、中山手と旧居留地で築年数が近い物件を比較してみました。
同じ部屋と思われるダブったデータは低い方の価格で整理しています。

実際の制約価格は違うかもしれないのと、そのサイトが全てのデータを網羅しているかどうかは分からないので参考データぐらいですが。

トア山手ザ・神戸タワー(2008年)
　坪239～398万円 (平均値324、中央値324)

ライオンズタワー神戸旧居留地(2006年)
　坪235～348万円 (平均274、中央値262)

別に逆転していないですよね？？

[105: 口コミ知りたいさん]

変な方向に話をそらしてしまってすみません。

モデルルームがオープンしたら、物件の内容とか意見交換できるといいなと思います。

[106: 検討板ユーザーさん]

>>104 口コミ知りたいさん
とりあえず不動産屋行ったり現物見た方がいい
ライオンズの前に何があったか知ってますか？
その土地がどういう経緯で処分されて企画時の世の中の景気がどうであったか
また仕様、廊下が内なのか外なのかゴミ出しがどうなのかなど知っていますか？
また新港町、東遊園地、市役所2号館、JR再開発がいつの段階で具体化されたかそして人の流れがどうなったかよく観察してください
不動産屋はよく知っていますよ
売買でも賃貸でもどちらでも構いません
山手の人気が今ひとつなことを教えてくれます
JRの北と南で住みたがる人の属性なども異なります
過去と今これからは変わっていくんですよ
ジオとここを単純な価格だけで決めるならここが発表されてからジオにしとけばよかったな～となると選択肢がないので言ってるだけの話です
かつてトアウエストは人気エリアでしたが今は完全に乙仲通りに流れは変わっています
言ってることが分からない人には結構です
何回もいいますがエントリーの予算を見ればこちらが高いのは明らかです
好みは好みですので後はどうぞご自由に

[107: 周辺住民さん]

感じの悪い人が住人になるかもしれないマンションは購入した後
後悔しそう。

[108: 匿名さん]

なんか交通面がたくさん並んでますね、それだけ便利なところなのかな。そして街並みが素敵。県外の者なので、神戸には憧れを感じます。

これだけ専有面積が広くて交通面便利だったら高いとしか思えないですが。間取りは奇をてらったものは無さそうですが、角住戸のバルコニー手摺の丸みとかいい感じに思えます。広いプランはもちろん素敵だと思いますが、Jタイプの南向きワイドスパンいいなと思いました。洋室2の柱だけ惜しまれます。

[109: マンション掲示板さん]

>>108 匿名さん
そうなんですよ
広い間取りが多いということは高額物件の特徴ですからね
Jタイプは10、11、12階の3戸しかありません
ワイドスパンは建築費が高くなりますが人気の間取りとなる思いますね
どのタイプも数が少ないのですぐ売れるでしょうね

[110: 匿名さん]

109 マンション掲示板さん　は、販売関係者ですか。

[111: 周辺住民]

>>108 匿名さん
Ｊタイプの柱が残念なのは私も思いました
Cタイプの専有部に埋め込まれた柱もかなり残念
南海トラフが来ても安心と思って割り切るか…

[112: 周辺住民]

他に気になったのは、このマンションが発表された当初は上層階がガラスカーテンウォールだったのに、それがなくなった点
ガラスカーテンウォールの方がかっこよかったのに

[113: マンコミュファンさん]

104を書いたものですが、坪単価は2023年1月以降の情報をまとめました。肝心の情報が抜けていて申し訳ありません。
全部網羅できているかどうかは分からないですし、参考程度で。

[114: 名無しさん]

人気エリアではないと思います。
周辺の東町江戸町ビル、ルネ、ライオンズ、ベリスタ、アーバンタワーどれも市場に出てくると売れるまで時間がかかってる印象です。

[115: 周辺住民さん]

駅から遠いからな。電車通勤するような人には不向きだな。

[116: 口コミ知りたいさん]

>>115 周辺住民さん
ですね。

[117: 匿名さん]

このマンションはシニア富裕層がターゲットなのかな。

[118: 匿名さん]

サラリーマンはターゲットにしてない

[119: 匿名さん]

サラリーマンがターゲットと思いますよ。

[120: 匿名さん]

駅から距離があるのにサラリーマンをターゲットにするマンションなのですか？
確かに38㎡台1LDK+SICの単身者向けの部屋もありますが、どちらかと言えば通勤の必要がない富裕層が住むイメージがあります。

[121: 通りがかりさん]

>>120 匿名さん

車通勤の人はサラリーマンではないのですか？
三宮で働いている人もサラリーマンではないのですか？

[122: 匿名さん]

価格帯がサラリーマンでは手が出せませんよ
お金持ちは駅までの距離とかに拘りません
スーパーなどもネットスーパーもありますしね
駅近にこだわるなら旭通へどうぞ

[123: 通りがかりさん]

お金持ちほど日々の買い物ケチなん知らんの？

[124: 匿名さん]

その論理でいくと業務スーパーや安売り屋の多い春日野界隈にお金持ちが多いと
腹痛いわ

[125: マンコミュファンさん]

買い物は、家から駅に向かうと、いかりがあるのですが、国道二号線を渡ったところにあるダイエーへよく行きます ダイエーの方が安いので

[126: 匿名さん]

>>125
>>ダイエーの方が安いので
Netflixで見ましたよ

ライフのほうが安いので。。。

[128: 匿名さん]

ホームページに出てるプランを見るとCタイプとDタイプの間にもう1部屋ありそうな気がしますが、分譲されない住戸なんですかね。

[129: eマンションさん]

>>128 匿名さん

Cの反転タイプだからでしょう

[130: 匿名さん]

>>129 eマンションさん

なるほど、B・Dとの戸境壁の形状を見る限り、たしかに反転してそうですね！

[131: eマンションさん]

ちなみに3.4.5階のみです
6階からは広いタイプと40平米前後の間口の狭いタイプでがCの2戸のところに来るはずです

[132: 匿名さん]

角の丸みが印象的なデザイン、旧居留地の建築美意識を意識しているとのこと、
たしかにそんな雰囲気が伝わってくるようです。
間取りとしては、ルーフバルコニーのあるタイプは無さそうですね。
どれも普通のバルコニーがあるのみ。
しかも、東南側角住戸以外は開口部が狭くないですか？
東南角住戸はとても開放感がありそうだけれど。
あと、147㎡超のＮタイプ以外は、なんとなく収納が少ないなという印象。

[133: 匿名さん]

当初の平面図によると10階がルーバルですよ
でも屋根なしなのでそんなにいいとは思いませんが

[134: 匿名さん]

やっぱり外観が好きになれないわ。
１０階のルーフバルコニーは上部の階から丸見えですよね。

[135: eマンションさん]

別のブリリアに住んでるけど、ここの管理会社最悪だから買うなら注意した方がいいよ。
別宅とかならあんまり気にならないかもだけど。。

[136: 名無しさん]

三菱のほうがクソ
管理会社は変えれるから

[137: eマンションさん]

>>136 名無しさん
三菱も経験したことあるから言いたいことはわかるけど、三菱よりずっと酷いかな。
ここ買う人は覚悟しておいた方がいいよ。
今のマンションは東建アメニティから変更できなさそうで詰んでる。
もう少し住んだら売った方がいいかと思ってる。それぐらい管理がヤバい。

[138: 匿名さん]

>>137 eマンションさん
管理会社の変更が難しそうなんですか？
それは2階までを地権者の所有しているのと関係ありますか？

[139: 匿名さん]

>>137 eマンションさん
勘違いごめんなさい。
管理会社が変更できなそうなのは、このマンションではなく、現在お住まいのマンションの話なんですね。
ちなみに、変更できないのは、総会での議決が難しいからでしょうか？

[140: 匿名さん]

三菱は騒音トラブルあっても直接言えとか言うからはぁ？やで

[141: マンション掲示板さん]

>>139 匿名さん

そうですそうです、
うちのマンションは特殊なケースかもしれませんがここも地権者がいますよね？管理会社変更に必要な議決数など確認しておいて損はないと思いますよ。

[142: 口コミ知りたいさん]

>>140 匿名さん
それも酷いですね。
まぁ我がマンションでは管理会社がまるで管理できてないと言えばいいのか。
分かりやすく言うとここに書き込んでる10名を集めて今日からこのタワマンの管理を始めましょうっていうくらい何も出来ない人たちが集まってますね。本当に酷いですよ。素人を寄せ集めただけ。

[143: 買い替え検討中さん]

マンションは立地と管理ってよく言われますよね。

[144: マンション検討中さん]

なかなかびっくりの価格でしたね・・・

[145: 匿名さん]

売れないんじゃないですか。まあ、気長に何年もかけて販売するのですかね。

[146: 匿名さん]

定期借地権付き建物は、所有権や普通借地権と比べて売却が難しい

[147: マンション掲示板さん]

>>144 マンション検討中さん

金額まだじゃないの？

[148: 匿名さん]

>>147 マンション掲示板さん

予定価格は提示されましたよ
されていないですか？

[149: 匿名さん]

購入する意思のある人にしか提示しないのかも。

[150: 通りがかりさん]

モデルルームに行くような人は皆さん購入意思があるのでは？？

[151: 匿名さん]

小出しにされたりしませんか？私が貧乏そうに見えるからかな。

[152: 評判気になるさん]

>>151 匿名さん

小出しの予定価格でしたよ。
全ての部屋の価格は書かれていませんでした。

[153: 匿名さん]

ここってモデルルームどこ？

[154: 匿名さん]

マンション建設地の近くにありますよ

[155: マンション検討中さん]

知り合いから聞きましたが、高すぎて吹きましたww

[156: 周辺住民さん]

そんなに高い設定なのですか。ジオ三ノ宮と同じぐらいの設定
かと思ってたんですが。

[157: 匿名さん]

値段が高いわりに天井高は低いんよな、2450mm。
天井高はジオも同じなんだけど。

[158: 名無しさん]

>>154 匿名さん
だからどこ？

[159: 匿名さん]

だから高いと言ったでしょうに
ジオとかと比べたりしょうもない事例出して来たやつはマンションの価格がどうやって決定されるか全く分かってない

[160: 匿名さん]

>>158 名無しさん
だからマンション建設地の近く
歩いてすぐ、居留地の中