サンクタス鶴見緑地パークアドレスについて

[ビギナーさん]

先日折込広告でこちらのマンションの事を知りました。まだモデルルームも
オープンしてないようですが立地がよさそうなので検討しようと思っています。
ただ、気になったことがひとつ。
花博通りって将来的に上に高速道路ができるんじゃなかったですか？
それで、道路幅が広いと聞いたことがあります。
今、近畿道のあたりに高速の橋脚がにょきにょきといっぱい建ってますよね。
それがつながるとか確か第二京阪できるとかなんとか？？違ったかな…。
それができたんじゃ、緑地の眺望なんてどんなもんかと…。間違ってたらごめんなさい。
ご存知のかた、教えてください。

所在地：大阪府大阪市鶴見区浜2-925-2、925-3(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢鶴見緑地｣駅徒歩3分

[142: ご近所さん]

141さんに聞きますが、これを全てクリアする地域を是非とも教えて下さい。大阪市だったら何処ですか？貴方ならお分かりでしょう。

[143: 事情通]

ご近所さんは業者さんですか？
営業マンか何か？
とどのつまり地主には
「そんなん言っていたら、土地活用なんてできないですよ」と言い、
購入検討者には
「そんなん言っていたら、どこにも住めないですよ」と言うんです。

私はこの辺のことしか知りません。
でもこの辺のことならＭＲの営業マンよりは知っていますよ。
先ほどは触れずにいたのですが
おそらく営業ノウハウで勉強された事案の訂正をしておきます。

＞ここは以前日本トランスシティという会社のかなり大きな物流倉庫。地盤が弱かったらその時点でヤバイ。
この辺の小学生でも言いません。地元住民なら茨田大宮の由来である茨田堤とか地域学習しているはずなのですが・・・

＞本当は鶴見緑地駅も茨田の方にできる予定だった
残念ながらそんな予定は全くありませんし、予定では門真団地でした。

＞花博、なみはやドームも鶴見プール、ブロッサム・・・
どれもこれももともとある施設で新規の用地買収は限定的でした。
鶴見緑地の周辺には市民農園が広がってましたし、なみはやドームは門真青少年運動公園、ブロッサムは花き卸売市場です。

[144: ご近所さん]

私は業者じゃないですよ。ただの近隣住民です。
大げさなので私も指摘しただけです。
私が指摘したらどうして
「とてつもない夕立が降る」という表現から
「他区に比べて“降り易い”ぐらいの感覚」に直されたんですか？

「前の細い道にバンバン大型トラックが走って怖い」という表現から
「大型トラックの件ですが今はルートから外れているかも
　しれないけれど明日はどうなるかわかりません」に訂正されたのですか？

他にもリンチ事件や闇市があたかも浜であったかのように記載したり、クリーンセンターでの１０年前の事件が最近の出来事であるかのような書き方をするから周りから批判を浴びたんでしょうに。

鶴見区全域に関しては詳しいのかもしれませんが、ここら辺の地域についてだけを言えば抽象的な内容が多いように思いますが・・・。茨田堤の話や鶴見緑地駅の建設予定案にしてもです。

なぜそんなに鶴見区が嫌いなのでしょうか？？？

[145: 契約済みさん]

何か色々と熱心に書かれてますが、そこまで意地にならなくていいんじゃないですかねー。
そんなことより、今日久々にサンクタスの前を通ったらかなりの高さになってましたねー。それに近くにcafeもOPENするようですし、これから近隣に色々と出来てくるのではないでしょうか？私的にはマンションの前の空き地にスーパーでも出来ないかなーと思う今日この頃です。

[146: ご近所さん＋]

サンクタスの気になるのがその高さですねー
私が契約した吹田のマンションは同じ１１月竣工なのにまだ１階も出来ていません。
問題ないとは思いますが基礎の養生に充分な時間をとっていたのでしょうか？
専門に近いひとや工事を外から見ていた人アドバイスして下さい。

[147: 物件比較中さん]

あれって早い方なんですかっ！中々建たないなぁって疑問に思ってました（・-・。私もこのマンションの並びに住んでいるので、今年の年明けくらいに長谷工の方が、これから工事でうるさくなるかもしれないのでって粗品をもって来られて、着工が始まったのが春前ころくらいでしょうか。基礎工事っ時間を取るもんなんですね。最近はペースが速くなってきましたけど。ミドリ電気やカインズが入ったとこの横に出来てるマンション、メロディハイムですか、あそこ即行完成しませんでした！？買い物とか便利そうで気にはなってるのですが。

カフェってSAKURAカフェですか☆今出来てる最中ですよね？その横にも飲食店らしきものが出来てますよ。

[148: 契約済みさん]

114さんへ
メニュ-プランの事でお聞きしたいのですが、うちも和室をファミリ—タイプに変更予定です。でも扉がどうなるのかまだわかりません。ご存知だったら教えてください。

[149: 契約済みさん]

こんにちわ。114ですが・・・何だか激しい書込みが多いですね(*0*)
もう少し平和にいきましょう。
扉ですが３枚の引き戸で1つにしまう事ができるようです。1つにしまう事が出来るなら採光も沢山あるかなと思いまして(^^。これは決定なようです。デザインは私が行った時にもまだ未定とおっしゃっておられました。もう決定しているんですかね？もしご存知の方がおられましたら私も教えて頂きたいです。モデルルームに和室のプランがないのでそれも想像しずらいですね，作って欲しいものです。

[150: 契約済みさん]

ここのマンションは、設計住宅性能評価を取得し、
建設住宅性能評価も完成時に取得されるそうです。
つまり、設計図面に対しての評価をされ、実際に
そのように建設されたという評価もされるという
事のようです。両方を取得しておれば、万一問題
が生じた場合、指定住宅紛争機関を利用できます。
私も素人であまり分からないのですが、建設住宅
性能評価まで取得されるところはそこまでないよう
です。それと売主さんの信頼性も大切なようです。
あまり良く分からない売主さんの場合、きちんと
調べてから購入された方が良いと思います。

[151: 契約済みさん]

先程の付け足しですが、よく分からない売主さん
であった場合、昨年よく取り上げられましたが、
耐震偽造の問題とかが浮上すると、訴えたとしても
放置されたり逃げられたり、補償が出来なくて倒産
したりします。どこかの会社もテレビで問題になって
おりました。
小さいところでは、定期検査の際に不具合が生じても
きちんと対応して貰えない事もございます。
ですので売主さんはきちんとお調べになられた方が
良いです。
146様のご質問からは少しそれましたが、お役に立てれば
幸いす。

[152: ご近所さん＋]

近況ですが迎賓館前交差点のうどん屋「さぬ吉」とその横のサークルKが潰れていました。
結構商売がしんどいのかなー
ここにスーパーなんてできるといいのになー（まずないでしょうけど…）
ちなみに性能評価は最近のマンションでは当たり前のようにとっていますよ。特に大手デベなら…

[153: 物件比較中さん]

大阪市内全域で物件を探していますが、このスレを見て
鶴見区だけはやめようと思いました。
どこの地域でも一長一短あると思うのですが、少しの『短所』
も認めない頑固さというか意地っ張りというか。
住んだ後に苦労しそうです。

[154: 契約済みさん]

148から114さんへ
お返事ありがとうございました。やっぱり扉の詳細まではまだ解らない
みたいですね。
ところでコンビニなくなったんですか...不便になるのでまた出来たら
いいんですけど。

[155: 住民]

そっち方面には、あまり行かないのですが
そのサークルＫのすぐ近くにファミマがあると思いますが。
あと、ローソンもありますよね？？？

[156: 契約済みさん]

ウチもファミリータイプに変更しました。聞いた時点では149さんと同じで3枚扉の引戸で1箇所にしまう事ができると言っておられました。デザインは少し言い方が悪いですが、小学校とかにある上のほうに窓が付いたガラガラと引く感じの戸（分かります？）みたいです。でもこれはまだまだ変更が入るかも？って言ってました。親の見える範囲で勉強させた方が小さいうちはいいのかなと思い、将来子供ができた時の勉強部屋にしたいです。
サークスK、なくなったんですか。全然関係ないですけどサークルKのすぐ近くのG歯科（名前出してもいいのかな）すごく治療が丁寧で上手です。

[157: 近所をよく知る人]

＞152さん
＞155さん
サークルＫは潰れたんじゃなくて、改装のため一時休業中です。お店に貼紙してました。たぶんですが世代交代ではないでしょうか。結構年配の方がされてたようですから。再オープンは来年の３月だそうです。

[158: 近所をよく知る人]

あそこのサークルＫはたぶんもうかってますよ。花博が開催された後に浜周辺で一番最初にできたコンビニで20年近く続いてますし。さぬきうどんは今までもってたのが不思議です。あの場所にツタヤとかできたらいいんですけどね。レンタルビデオは一番近いのが安田で次が今福鶴見ですから。

[159: 近所をよく知る人]

近辺のコンビニは花博通りを東にいったところにローソン。サークルＫのすぐ北側にファミマ。さらに北にいって焼野のバス停をこえた先にファミマがあります。南のほうにはセブンイレブンがあります。近辺のコンビニはそんな感じです。ローソンの東側にはバッティングセンターがあります。昔はここにセガのゲームセンターがありましたが潰れてしまいました。
あと焼野のバス停の北側にケーキやさんと焼き鳥屋さんがあります。この二軒はあまり場所的にはよくないんですがいつもお客さんでいっぱいの人気店ですよ。

[160: 購入検討中さん]

現在の契約状況ご存知の方いましたら教えてください。もう少し先にいってもまだ購入可能な部屋は残ってますでしょうか？

[161: 物件比較中さん]

153さんへ
差し支えなければ
「住んだ後に苦労しそうな、少しの『短所』」
の部分が何なのか具体的に教えていただけませんか？

私達も実際のところアレコレ悩んでいます。

[162: ご近所さん＋]

161さんへ
153ではありませんがお答えします。
153の文章から察するに「短所」と言うのは『これまでのレスで「短所」を書かれると過敏に反応して認めない。』っと言う意味だと思います。
つまりそう言う人（頑固な人）がたくさんいる所は苦労しそうだと言うことだと思います。
具体的なものは今までのレス（みんなのやり取り）を見てください。

サークルＫ看板もつぶしているところを見ると別のコンビニにでも変身するのかなー？？？
確かにG歯科は評判いいですよ。うちのチビも行ってます。
ちなみにG歯科の横のI小児科も評判いいです。でもいつも混雑しているので…
Kクリニック（諸口ですが…）ここもうちはいってますがいいですよ！！先生がハッキリ言う人なので敬遠する人もいますが…

[163: 購入検討中さん]

まぁ、いいんじゃない。考え方を変えれば、それだけ地元を愛しているって事だし。私も好きだけどなぁ、ここらへん。思い出はあるし。

レンタルビデオ屋はサボイの上のゲオが一番近いよ。ここから500ｍくらいあるかな。私も後藤歯科にはお世話になってます。あそこも混んでますよね。ここの近くのルクロワッサンっていうパン屋さんも美味しいよ。焼野のクロネコのケーキ屋さん、クリスマスになるといつも行列できますよ。個人的にはダイヤモンドシティに入ったケーキ屋さんも美味しいと思います。

[164: 購入検討中さん]

ここ最近の契約状況ってどんな感じなんですかね・・・？
完成はだいぶ先だし、まだまだ空いてるんでしょうか・
値段も下がる事ないのかな・・・
契約済みの人や最近ＭＲに行かれた人、教えて下さい。

[165: 周辺住民さん]

1991年に引っ越してきた私が思い出話などをば
>163さまの件
GEOは元々ブロックバスターという外資系のレンタルビデオショップだったのですがブロックバスターの日本撤退を受けてGEOになりました。ちなみにブロックバスターの前はオープンスペースで100円ショップをやってました。ルクロワッサンと隣の不動産屋と上の松下エイジレスデアケアセンターの場所には八千代ムセンという電気屋さんが1階2階を使って営業してました。あ、それからリーファは現在正確には"イオンモール鶴見リーファ"に施設の名前が変わってます。看板とかはまだそのままですけど(いいのか?)。
>162さまの件
あのサークルKの前の道(というよりサンクタス鶴見緑地のすぐ東側の道)は旧中央環状線でして現在も車の交通量が多いです。それと花博道路にも面していて駐車場もあるということでサークルK全体でも売り上げは高いほうだと思います。看板などまで壊しているのはこの店全体の建設が1991年ということで既に15年以上経つということと近辺の様子がその15年で大きく変わってきたということでの建て替えでしょう。複合店舗にでもするのかも知れませんね。
>161さま及び162さまの「短所」
よくわかりませんが町内会の件でしょうか?現在でも良くも悪くも地元の力が強い地域ですのでそういう付き合いが苦手な人には厳しいかもしれません。
>159さまの件
セガのゲームセンター(と小さな飲食店)があった件ですが、なんとなく門真ジャンクション(仮称 建設中)の建設計画の情報をいち早く手に入れた誰かがいて、その人がセガさんやらに建設させて立ち退き料の一部を(自主規制)ではないかと。
>152さまの件
さぬ吉はむしろ意外に頑張ったのではないかと。いい評判を聞いたことありませんでしたし。オープン当時はテレビの取材も入ったのですけど。スーパーは既に過当競争気味なので無理でしょうね。

とりあえずこの程度で。あ、そうそう一言だけ。マンションがボコボコ建って住民が急増した関係で教育機関の整備が遅れてます。特に保育園や幼稚園を利用しようと考えている方は予め徹底的に調べてからのほうがいいと思います。中学校はともかくとして小学校では現状でも敷地内にプレハブの校舎を建ててなんとか間に合わせています。その点はご注意を。

[166: 契約済みさん]

クリスマスのイルミネーションを住んだらしたいと思っているのですが、マンションって自分のベランダだったらやってもいいのでしょうか？きっと緑地駅前だから綺麗に見えると思うのですが☆契約の際に景観を気にされてそうでしたので駄目なのかなぁ。。ここの地域って沢山イルミネーションされてますね、一戸建ての方ばかりですけど・・・。

[167: 契約済みさん]

自分んとこのベランダだったら、いいと思いますけどねえ。
私の今住んでいるとこの近くのマンションでしたらチラホラですが、
やってるところはありますけどー。
自分も可能でしたらやりたいですね。確かにあそこからだと綺麗に
見えると思われます。竣工もちょうど11月ですしー。
あと1年弱、少し長いですけど、楽しみですね。

[168: 物件比較中さん]

二期はいつからですか。

[169: 契約済みさん]

駐車場の抽選はいつごろ行われるかご存知の方はおられますでしょうか。
やはり1階が人気ありそうですよね。

[171: 迷い猫]

折込だけでなく新聞の中にも広告がよく載るようになりましたね。
広告の写真のようにベランダから見える緑いっぱいの樹々と青い空は魅力的なのですが、１つ気になる点があります。
隣の公園には土休日しか行ったことがありませんが、いつもおじさん、おばさんの団体がマイクを使ってあちこちでカラオケをされていて・・・。
マンションと公園の中心は少し離れているようですが、カラオケの歌声が風にのってマンションまで届くってことはないでしょうか？
今年に入ってマンションがほしくなり大阪市内で探し出しており、交通の便がよさそうなので候補にしてはいるのですが。
時間があれば、１度現地に行って確かめてきたいと思いますが
すでに調べられた方いらっしゃったら教えてください。

[172: ご近所さん]

近所に住んでますが聞こえませんよ。
聞こえるとすれば近くに鶴見スタジアムがありここで試合などやっていると応援の声や歓声などが聞こえます。
たいした問題ではないかもしれませんが…
それより夜バイクで走っている爆音学生（多分）…あれがめちゃめちゃムカツク。

[173: 近隣住民です]

夜中のヤンキーによる原チャリ爆走団は本当にうるさいですよ。
今は寒いから静かにしてるけど、暖かくなってくると活動しだします。
まるで虫のような人達だ。。。鶴見警察もやる気がないのか、一向に減りません。
ヤンキーの人たちは、アプロ近くの公園に集合してから出発するようですが、
怖そうな若者がワラワラと公園にいて買い物に行くときなど、近くを通ると怖いです。
昨年の夏は窓を閉めても、騒音で寝れない日が何度もありました。

にしても、このマンションの営業はＭＲに行っても、マンションのまん前の大きな
空き地について何も言わないんですね。
契約する人にはちゃんと言ってるんだろうと思うけど。
あんな大きな休眠地、財政難の大阪市がそのまま空き地にしとく訳ないだろうね。

[174: ご近所さん+購入検討者]

確かに原チャの暴走はうるさい時もありますね。
週末に多いような。窓を閉めても寝れない程ではないとは思いますが、
（うちは夏はいつも開けっぱで寝てますし。）
幸い長時間に渡るものではなく、その道を往復したらどこかに消える程度です。
しかし昔より回数は増えている気はしますね。
警察も公園や駅周辺はよく巡回してるのに、取り締まってくれないんでしょうか。

前の土地は少し気になりますね。南側はおそらく所有者が手放さないと思いますが、
前は大阪市の土地ですしね。その事も考えると上層階の方が無難かな。
大阪市が何か建てれる程のお金を持ってるのかは疑問だけど、知事が橋下さんに
なってどんどん不要な土地は民間に売却するかもね。
今現在のところは、環境的にも住み易い場所だと思いますけど今後どうなるかは
不安な要素もあります。
しかし今、10階くらいまで外観は出来てきてますが、駅から観た感じ的にはとても
いい感じですよ！

[175: 入居済みさん]

で
完売したの？

[176: 物件比較中さん]

そんなわけないやん。

[177: 申込予定さん]

しかしこのマンション、非常にＨＰアクセス数は多いです。
関西では千里タワーを抜いて２位になっておりますが。
申込の際の説明を聞きに行った時は、沢山おハナは付いてましたけど
まだ完売まではいってないんですね。

http://www.nomu.com/ranking/index/action/AccessRanking/?rank_type_id=1...

[178: 近隣住民です]

前の空き地ですが、土とかゴミみたいのがたくさん積みあがって
いくつも山のようになってるのが、駅の駐輪場とか、
空き地へ出勤（？）してくる人がゲートを開ける時とかに
見えるんですが、あれは何でしょう？
あそこはゴミ置き場になってるんですか？
刈り取った雑草類も積み上げられてるようにも見えますが、
緑地公園のゴミがここに集結しているってことでしょうか？

あのままだと、入居しても前がゴミ置き場になるんじゃ。。。
眺望悪そうです。
みんな内覧会でびっくりするのかな。

[179: 購入検討中さん]

↑のアクセス数、今日みたら1位になってましたわー。
みんな結構ブツクサ言いながらも観てるんやね。

聞いた話によるが、鶴見区の分譲Ｓ都は鶴見区民以外からの購入が多いらしい（＝地元のものは買わない）がここは鶴見区民の購入が多いらしい（＝安全な気がする）

[180: 購入検討中さん]

でも長谷工物件なのに高いよ〜。

[181: いつか買いたいさん]

やっぱいくら注目されててもまだ完売してないって事は、価格的問題なんじゃ・・・。
さすがに普通のサラリーマンだったらここは価格的にキツイです。
どんな方々が購入してるんでしょうかね。
鶴見緑地やここら近辺をとても気に入ってるので出来つつあるマンションを眺めながら
かなり欲しいとは思うんですが無理でしょう・・・。

[182: 購入済み]

サンクタス近辺に住んでます。この場所が空き地になった時からマンションが建つなら絶対に購入したいと思ってました。マンションが建つと知り即購入しました。そんなに高いとは思いませんが…
勉強不足だったのかなぁ…横堤駅近くにマンションが建ちますがそこはもっと高いですよ!
S都は前に火葬場&葬儀場もあるので安くてもちょっと…
…知り合いが入居してますが『カレー臭』がすごいと言ってます。

[184: 契約済みさん]

私も主人の勤務先がＯＢＰという事もあり数年前から鶴見緑地近辺に住んでおります。
市内なのにそれを感じさせないゆったりとした雰囲気がとても気に入っており、緑も多く
ここにマンションが出来ると聞いた時には、私共も即契約しました。
主人は普通のサラリーマンですが、間取りによっては買えるのでは！？ないでしょうか。
しかも私は働いておりませんし結構安楽に考えてるんですかね（^^;
とにかく主人の将来の転勤の事も考慮し、実際近くに住んでいて非常に住み心地が良いので
即決しました。
そういえば前の人も記載しておりましたが駐車場の抽選が始まりましたね！
うちは２階を希望しました。抽選にならなければ良いですがドキドキしますね。

[185: 近所に住む主婦]

近隣住民ですが、公園は綺麗だしすばらしいです。
散歩には最適。小さい子供がいるので毎日行っています。
ただ鶴見区は道路に犬の糞が多いです。
ゴミもたくさん捨てられています。
始末しない人の良識を疑いますが、そういうたぐいの人も住んでいる地域だという事です。
だから一概には住心地が良いとは言えないかも。
最近はそれがストレスになってきて引っ越す事にしたのですが。
あとお子さんがいる方は学区の面も気を付けた方がいいです。
この辺りの公立はお世辞にも良いとはいえません。
ただ、このマンションは高いという事ですが、
誤解を恐れず言えば住民層は安定していて良いかもしれませんね。
建物が完成してきていますが駅側から眺めると素敵だと思います。

[186: 申込予定さん+近所]

確かに緑地公園は素晴らしい。公園内には季節を問わず沢山の花が咲いているし、
多くの野鳥もやってくる。公園内では犬の糞、ゴミの放置はほぼ見た事はない。
あんなにも沢山の人やワンコが入園するのに、いつも感心するくらい管理が
きちんと行き届いている。
ただこれは公園内の話である。
私の家にもワンがいるので散歩中の道路脇の糞には腹立たしく思う事もある。
しかし散歩しているほとんどの方はきちんとエチケット袋を持っている。
自分のワンの散歩中に放置されている糞やゴミを一緒に拾って帰る人も多い。
ほんの一部の人のせいでこの近くがそのように見られる事は残念だ。
しかしストレスを感じて引越すのは大げさすぎる。ここでそうなら市内では何処も
住めないだろう。

[187: 周辺住民さん]

私は大阪全体で考えると決して高い物件だとは思いませんでした。
千里のほうではこんな価格ではまずないですよ。
でも本当にその価格差分千里が良いかというとそうでもないような気がします。
（比較の対象じゃないといえばそうなのですが驚くくらい高い物件があります。）
確かに散歩をよくしますが犬の糞はよくありますね。家庭でも「うん○道」って言ってますもの。
私はもう鶴見すんで８年たちますが少し８年前と比べてこの辺りの住民の質が落ちている感じがします。
バイクの音にしてもうちの今住んでる賃貸もそうです。以前にはない張り紙による注意が増えています。
この辺りの学校の話はあくまで噂ですがいい評判聞きませんね。実際のことは知らないのでなんとも言えませんが・・・

[188: 周辺住民さん]

この立地・この物件でこの価格は高いと思う人が多いということでしょうか。
これでも高いと思わない人々は購入を決めているわけですから。
周辺住民とか、北摂を見てきて高い価格になれた人は安いと思うのかな？
はっきりいって北摂と比べる方が間違ってると思います...。
私的にはこれくらいの価格出せるなら他にも検討の余地ありかとは思います。
（鶴見区内ではありません...念のため）
まー、一意見ということで。

[189: 匿名はん]

鶴見を引っ越すことに決めたものですが、
市内は確かに似たようなものだと思うので
阪神間に移ることにしました。
ちなみに理由は犬の糞だけじゃなく、
この辺りで見かける子供さんの姿を見て心配になったという点も大きいです。
明らかに小学生なのに茶髪にピアスとか。
駐車場に10人以上の高校生が陣取って地べたに座り込んでたり。
もちろんあいさつが出来て立派なお子さんもいるのですが、
正直公団が近い場所ではヤンキー風の親子が多いです。
子育てを考えるにはためらう場所だと思います。

[190: 購入経験者さん]

北摂でも阪神間でも大阪市内同様、質の良い場所もあれば悪い場所もあります。
北摂にこだわる方がここでは多いようですが、北摂の本当に環境が良い部分は、
それこそ普通のサラリーになんて手が届きません。ほとんどは昔からの土地持ち達が
代々受け継いでいるのです。
北摂だからといってJR間やある一部の阪急沿線に住んだり、阪神間だからと言って
阪神沿線等に住むような土地勘のない見栄っ張りの方々は逆に痛い目を見ます。
不動産広告では北摂を歌い文句にしたマンションも多いですが、きちんと所在地を
調べてからの購入をお勧めします。北摂でも明らかに治安の悪い場所はあります。
北摂の中でも明らかに格差はあるのです。それをお分かりなのでしょうか。
鶴見区という小さなくくりでも質の良い場所、悪い場所があるようにです。

[191: とおりすがり]

阪神間で人気があるのは阪神沿線じゃなく阪急沿線。
北摂がピンキリなのも常識です。
何をいまさら。
お金があれば良い土地に住めるし無い人は無理。
それだけの話だろ。
まあ金持ちがみんな一部のタワーや阪神間、北摂に集まってるから
土地の格差は広がる一方だね。
ちなみに鶴見は市内にしてはマシな方だけど治安が悪いんだよな。
空き巣の多さが異常。