リビオ新横浜ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リビオ新横浜についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.livio-sumai.jp/pj/shinyokohama/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155232

所在地：神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目11番14（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン・相鉄線・東急新横浜線「新横浜」駅徒歩6分
JR横浜線 ・ JR 東海道新幹線「新横浜」駅北口より徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：35.28平米～72.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：風越建設株式会社
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[239: 口コミ知りたいさん]

リビオ購入を決断しました。

[240: 検討板ユーザーさん]

>>239 口コミ知りたいさん
ワシも決めた！

品川の方だけど

[241: 検討板ユーザーさん]

マンクラでこんな話があって笑いました。
リビオ品川のライバル減らし目的かもですが
https://x.com/ganganwangan/status/1834859859285885270?t=VsYaiG_lDLi_8n...

[242: マンション検討中さん]

レジェイドと比較するとどうしてもリビオは劣って感じてしまいます。

[243: マンション検討中さん]

レジェイドの仕様、価格でリビオの場所にあったらよかったのにね

[244: eマンションさん]

住宅ローン控除の延長あると思いますか？
リビオ新横浜は2026年3月引渡しなので。。

[245: マンション比較中さん]

>>244 eマンションさん
改悪はあるかもしれないけど、完全になくなることはないでしょう
金利も上がるし。

[246: マンション掲示板さん]

中古ですが、ファミリーでここと比較しています。少し離れますが、Cタイプと比べてサイズにゆとりもあってディスポーザーもあり。どうでしょうか？

レアシス新横浜パークフロント
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikohoku/nc_75643988/

[247: 匿名さん]

>>246 マンション掲示板さん
ありがとうございます。予約取ろうと思います。

[248: マンション検討中さん]

>>244 eマンションさん
フラット35でいうと2025年3月まで子育てプラスというのが最大①%優遇が終わるみたいですし、なくなる可能性ありますね

少し狭めですがここと坪単価が近い2024年6月新築未入居の南東、ディスポーザーあり。控除も間に合いますよ！
どうでしょうか？

メイツザマークス新横浜
https://www.athome.co.jp/mansion/1010279686/

[249: eマンションさん]

>>245 マンション比較中さん
>>248 マンション検討中さん

制度がなくならないことを願いたいですね。ありがとうございます。その辺りも含めてよくよく考えてみます。

[250: マンション検討中さん]

>>248 マンション検討中さん
写真をみるとバルコニー側のアウトフレームって大事なんだなって再認識できた。仕切り壁も一枚分窓側に残ってしまうと結構開放感に欠けますね。

[251: 検討板ユーザーさん]

こんな記事がありました。
新横浜が一層盛り上がりますね。
https://shin-yoko.net/2024/09/18/cubicplaza2024-3/

[252: 検討板ユーザーさん]

>>250 マンション検討中さん
営業さんお疲れ様！リ◯◯タワー当選宜しくお願いします！

[253: 匿名さん]

>>248 マンション検討中さん
メイツ ザ・マークス新横浜の３LDK・8階の中古の売出価格は、分譲価格より坪100万以上も高くなっていますね。（リビオ新横浜の分譲価格が高いのに便乗しているのかも。）
元の分譲価格が安かったので、値下げ交渉の余地はありそう。

[254: eマンションさん]

>>253 匿名さん
今と物価や土地の値段が違く、抽選で最大15倍以上だったらしく壁ドンの1LDKと南東側低層階以外は実際380万くらいの価値はあると営業が2年以上前言ってた気がする。

2年前のマ◯◯ミでも予想は360くらいとでていたからメイ◯ツが安すぎたのではないか

2年前の360なら今の420から430いってもおかしくはないが450は高い気するな

[255: マンション掲示板さん]

>>253 匿名さん
新築で未入居だから実際は新築扱いのを不動産会社が表記を間違えたのでは？

新横浜三丁目の名前がブランド価値があるらしく、調べると公示地価が一丁目より二丁目、二丁目より三丁目の方が数十%高く断然高いらしい
不動産屋に公示地価の差による二丁目と三丁目の坪単価の違いを聞いて二丁目は三丁目とさほどかわらないならここを検討してもいいかな

[256: マンコミュファンさん]

3LDK間取で管理費のみ25000円～30000円でした(平米単価約420円)。
共用施設やディスポーザー等ないにもかかわらず、、　近年はこれくらいが普通なのでしょうか。

[257: 口コミ知りたいさん]

>>256 マンコミュファンさん

70世帯でこれだと5年後10年後は修繕費入れたら6万くらい、20年後は修繕管理費1ヶ月10万以上いきそう。。

近隣のメイツザマークス新横浜在住だが修繕管理費入れて3LDKで2.7万

119世帯で長期修繕計画の金額もでて20年後でも倍もいかないと書いてあったから既に全然違うな

[258: 検討板ユーザーさん]

>>257 口コミ知りたいさん
リビオが高いだけでは？

[259: 通りがかりさん]

>>256 マンコミュファンさん
近年でも普通じゃなく高いですよ。この規模でディスポーザーなし、外廊下で共用施設もラウンジ程度なら平米250円くらいだよ。

[260: マンション比較中さん]

>>256 マンコミュファンさん
高いな
管理人が週7日勤務とか？

[261: 名無しさん]

>>256 マンコミュファンさん
これ本当？
平米単価400超えって内廊下・ディスポーザー付きのイメージ。それなしで、70戸は一応あるのにその値段はぼったくりでは…

[262: 評判気になるさん]

>>261 名無しさん

まだ未定ですよ

[263: 匿名さん]

Cタイプ3LDKを検討中ですが、管理費平米単価400でした。長期で考えたらいったいどのくらいまで上がるのか…心配です。

[264: 口コミ知りたいさん]

>>263 匿名さん
心配するくらいならやめておいた方が
ドレっ◯とかは修繕管理費11年めから10万オーバーでしょうし
ここも70戸ですしそれに近いかもしれないですね

人口減で人件費高騰していて、最近の値上げ値上げは原材料高騰とか言ってるけど結局は人件費が高くなっての値上げかと個人的には思う。

[265: マンコミュファンさん]

>>263 匿名さん
管理費は上がらないよ。修繕積立は上がるけど。ドレッセと比較してるけど、あっちは管理費に見合った設備がある。一方のこちらはなんでそんなに高くなるのか理解に苦しむし、納得感がまるでない。

[266: 評判気になるさん]

>>265 マンコミュファンさん

またマンション初心者のドレッセ民か。管理費は経年で上がって行くって常識よ。

[267: マンコミュファンさん]

>>265 マンコミュファンさん
ど◯っせは全く大したことない！内廊下くらいで
豪華な施設もないし、24h管理人もいるわけでもない
単なる小規模マンションでどれっ◯ブランドで高いだけだろう

[268: マンション掲示板さん]

ドレッセはラウンジもあって内廊下でディスポーザー付きで平米300円。ここは全部なくて平米400？本当ならすごい差だね。品川と資料間違えてましたって言われた方が納得できますね。

[269: マンション検討中さん]

こんなのがラウンジって……

小型規模だからすぐ500とか行くだろ
何より健康被害ありそう、場所行けば皆さんお分かりになります

[270: 評判気になるさん]

管理費・修繕費ってイニシャルだけ見ても意味ないのよ。初期を下げて安く見せてあとから上げる計画なんでザラだから。大事なのは長期計画の内容と一時金の有無。

[271: 評判気になるさん]

綱島は管理修繕費の上がり方えげつないし一時金として10年ごとに84万円の追加徴収がある。ドレッセはそういうやり方しがち。

[272: 匿名さん]

リビオはちゃんと計画させてるのですかね

[273: 名無しさん]

>>271 評判気になるさん
管理費と修繕費をひとくくりにするとか素人じゃん

[274: マンション掲示板さん]

>>269 マンション検討中さん
ドレッセ新横浜のラウンジ見たことあるの？すごいね笑

[275: マンション検討中さん]

>>266
？管理費が経年で上がる前提の物件とか見たことないですが。もちろん人件費の高騰や物価の高騰で将来的に上る可能性は否定しないけど。逆に修繕積立金は未だに殆どの物件が最初から段階的に上がっていく前提だと思うけど。

[276: 名無しさん]

>>273 名無しさん

逆に管理費単体だけでランニングを評価しようとするのが論外。

[277: eマンションさん]

マンション買ったことなさそうな人が荒らしてんな。管理費が段階的に上がるマンションとか住んだことないんだけど(笑)
ここの営業か関係者か知らんが、誹謗中傷やりすぎると下手したら開示請求くらうから気をつけてね。自分は隣のリビオタワーに住んでるけど、ここで管理費400円台は高いと思うよ。タワーでも平米340円とかですよ…
日鉄さん最近お金儲けに走りすぎてません？

[278: マンコミュファンさん]

>>276 名無しさん
なんと見苦しい…
管理費は管理費、修繕積立金は修繕積立金で別々に評価するのが普通です。管理費は住まいの満足度に直結するのでコスパが大事。

[279: マンション検討中さん]

>>277 eマンションさん
リビオタワー横って羽国よこのマンション？

こんな誹謗中傷レベルの書き込みなんかはるみふらっぐや羽国みれば可愛いもん
こんなレベルで開示請求とか騒いでるようではレベチしれてるな

[280: マンション掲示板さん]

いきなり隣のリビオタワーに住んでるけどと支離滅裂な事言われても……

ここと何の関係ありますか？

もしかしたら建設途中の品川のですか？
まだ建ってもないですが

マンション買った事あります？

ここは新横浜の物件のリビオ新横浜ですの書き込みですよ

[281: 匿名さん]

>>278 マンコミュファンさん

リビオもドレッセも小規模だから一戸あたりの管理修繕費は相対的に高い。管理費は市況で修繕費は劣化で上がっていく。イニシャルだけの評価だけでなく計画や市況の織り込みが重要。話ズレてるけどこれに意見あります？

[282: マンション検討中さん]

>>281 匿名さん
話ズレてるよ？
管理費が市況で決まるのはその通りだけど高すぎるって話だからすり替えないで。

[283: eマンションさん]

昨日からの月曜日までの事前案内会満席だし、高くても新横浜に住みたい人多いんだな

２馬力で渋谷勤務、一方は横浜とかあるだろうし

交通費に寛大な企業なら新幹線で品川までとか
SONY本社勤めとかありそう

東京駅も大企業多いし

港区のタワマンも人気だろうけど、仕事以外に住む所は緑があって電柱も目立たない新横浜がいいっていう人もいるんだろ

港区でもガーデンヒルズとか緑あるとこもあるけど新横浜と港区は坪単価違い過ぎるから買える層が違うか

[284: マンション掲示板さん]

ここのスレッドだけやたら営業くさい書き込みが多い。無知な検討者に悟られないように平気で論点ずらして良く見せようとする書き込みが目立つ。他所より価格やランニングが高くても、きちんと納得して買ってもらった方がいいと思うけど。

[285: マンション検討中さん]

>>284 マンション掲示板さん
無知でなく俺は色々知ってるぞ色アピール満載
ちみも単なる知りたがりな情報ソースしかない無知なんだよ

[286: マンション検討中さん]

>>282 マンション検討中さん

管理費も修繕費もどちらも大事な視点なのに、管理費しか見ない謎。ドレッセの修繕費の経年高騰に触れられなくないとしか見えないよ？

[287: マンション検討中さん]

リビオのスレには営業が書き込むってのは常識だよ。
試しにリビオタワー羽沢横浜国大のスレ覗いてみるといい。

[288: 通りがかりさん]

>>285 マンション検討中さん
どの文章が色々知ってるぞアピールに該当するんですか？
そういうのが論点ずらしなんですよ。

[289: 評判気になるさん]

>>287 マンション検討中さん
リビオは自分で販売しないからな。販売代理の営業なんてたかがレベルが知れてる。ここでも必死に自演してるけど下手くそすぎて見てられない

[290: 名無しさん]

>>283 eマンションさん
営業が想定する検討者のプロフィールはこれですか？
そんな人はまず東横線沿いを検討するでしょうけどw
資産性重視なら武蔵小杉一択ですが、消費者のことをちゃんと理解しているのか心配ですね。

ところでここのランニングはなんでこんなに高いんですか？

[291: 匿名さん]

>281

修繕積立の段階的値上げが当然ってデベに毒されてる。段階的値上げの計画は将来の未納を生むってことで国土交通省のガイドラインでは定額が推奨されている。

[292: eマンションさん]

横浜と渋谷の中間地点という事で本当は日吉、綱島あたりがいいんだけど今から検討出来る新築マンションがない。あと職場の人がらとにかくこの辺住んでる奴が多い。特に日吉。それが嫌で新横検討中。他の駅も検討したけど各駅しかとまらなかったり東京寄りは高かったり横浜寄りだと渋谷行くの大変だったりで新横浜がいいなと思ってたけどリビオの価格だと他買えそうで考えちゃいますね。

[293: マンション掲示板さん]

>>292 eマンションさん

新横浜は鶴見川の沖積平野で軟弱地盤。能登半島地震で横倒しになったビルは、軟弱地盤に埋めた杭が地中で折れたというのをテレビで見てから自分はとても気になり始めた。

[294: マンション掲示板さん]

地盤は山側の篠原口の方がよさそうなところが多い。
https://toyokeizai.net/articles/-/656150?display=b

[295: マンション検討中さん]

>>292 eマンションさん
ドレッセ新綱島は中古ででます

[296: 検討板ユーザーさん]

ここの営業そんなにドレッセに執着してんの？
東急リバブルは東急電鉄と仲悪いの？

[297: マンション検討中さん]

>>296 検討板ユーザーさん
ワイ不動産関係者じゃないんけど
マンションレビューとか見て港北区一位とかでてて綱島とでてて綱島探してんと書いてあったからだけよ

[298: 通りがかりさん]

>>286 マンション検討中さん
どちらも大事ですよね。
管理費と修繕積立金を分けて考えるのはナンセンスかなと思います。
管理費は年ベースで、マンションの維持にかかる費用で、修繕積立金は12年毎の大規模修繕に備えた積立なので、長期で見ればどちらもマンションを維持するためのものです。
管理会社に全て取られるみたいなイメージの人が多いですが、管理会社の手数料ももちろんありますが、基本的には管理人や清掃員などの人件費、保険やエレベーター、機械式駐車場などの保守費、電気代など、実際に年間にかかる費用が管理費、大規模修繕時の外壁塗装やエレベーターの箱替え、機械式駐車場の入替えなどに備えた修繕積立金なので、マンションの戸数や設備によってある程度費用は決まってきます。
もちろん、管理会社によっては手数料が高かったりしますが、管理によって将来の資産価値は大きく変わるので、必要なものは必要として理解しています。
もちろん、皆さんの言うように、管理費や修繕積立金には、人件費の高騰や物価スライドが考慮されていないので、管理組合で不必要な費用は抑えるなどしていく必要があるかとは思いますが。

[299: 通りすがり]

>>298 通りがかりさん
修繕費は計画を精査しないと高い安いの評価なんてできない。管理費は戸数、設備仕様や管理人の勤務形態で高い安いが評価できる。
一括りでまとめた金額を評価するのはおかしいというのは当然。

[300: 通りがかりさん]

>>299 通りすがりさん
精査するのは別でも良いですよ。
できるのであれば、
ただ、予定されているより下がることはないと思うので、コストとして合わせた額を見れば良いのではと言うことです。
管理費は年度で自由に使えるお金で、修繕積立金は管理組合の総会で決議が必要なお金というだけで、管理費が余れば、繰越金として将来の修繕に使えるし、管理費が低過ぎて足りなくなるようであれば、大規模修繕の間に、積立金の使用を決議して使用すつ必要が出てくるだけだと思います。

[301: 匿名さん]

リビオに関して言えば設備仕様、管理人通勤ってことを考慮すると平米400円は高いということですね

[302: マンション掲示板さん]

>>298 通りがかりさん

ちゃんと営業が働いてんなw
でもやはりどう考えてもこのマンションの共用部の内容で管理費400円は論外
それを誤魔化すために管理費と修繕積立金をバンドルして見るべきとはなかなかの暴論

[303: 名無しさん]

>>300 通りがかりさん
新築販売時に管理費をあらかじめ余る前提で価格設定するデベロッパーは見たことない。普通はランニングコストも出来るだけ少なくみせるようにするから。修繕費は親切心ながら均等割で計画してくれてるところもあるけど管理費は見たことない。

[304: 通りがかりさん]

>>303 名無しさん
いえ、管理費には毎年の小さな修繕費用が積んであります。
新築からは修繕が少ないのと、2年以内はデベロッパーの保証で修繕できたりするので、4～5年は管理費会計の修繕費は余る事が多いと思います。
他にも無駄を見直して繰り返し金が多くなるようにしないと後で足りなくなる可能性があります。
修繕積立金は将来上がっていく想定ですが、管理費で余剰がでれば、将来の不足を補ったり値上げの幅を小さくできる可能性も0では無いので、値上げできなくて積立金が不足するくらいならば、管理費が最初から高めでも良いかと思います。

[305: マンション検討中さん]

>>304 通りがかりさん
管理費が最初から高めで良いかどうかとデベロッパーが高めに設定するかは別の話でしょ。

[306: 匿名さん]

>>305 マンション検討中さん
別の話ですが、売ってしまえばデベロッパーは管理費も修繕積立金も関係ありません。

[307: 匿名さん]

>298

エレベーターや機械式駐車場の交換は、販売時に計画する期間以降ってことで考慮されていない。計画以上の値上げは必至。あと、竪排水管も。

販売時に含まれているのは12年ごとの防水維持をメインとした修繕。

[308: 匿名さん]

管理費の妥当性は月額だけでなく管理計画を費目ごとに確認。1つの物件だけではわからないかもしれないけど、同じような規模の物件を比較すればわかる。

まあ、平米単価が大雑把な目安にはなるけど、小規模とはいえ400は割高。

[309: 検討板ユーザーさん]

>>308 匿名さん
どこも現在建ってる中古物件も人件費高騰で管理費は値上げだろう

神奈川においては9年前の最低賃金890円くらいが今年は1160円以上
あと5年したら1400円以上になるかもしれなく
老いぼれた高齢者管理人にも時給1500円払う事になるんだから
仕方ない
値上げ嫌なら皆で自主管理にしたらいい

[310: 検討板ユーザーさん]

>>309 検討板ユーザーさん
ディスポーザーなし、外廊下、管理人は通勤、30戸に満たない小規模マンションでもないマンションで管理費400円を超える物件は見たことがない。容認してる人は間違いなく販売関係者でしょう。
購入される方は、管理費の詳細をしっかり確認してくださいね。ここは店舗が1Fに入るので、本来店舗が負担すべき分も紛れ込んでいるかも。

[311: 通りがかりさん]

この物件は抽選になるかな～
メイツやドレッセのように。

[312: 検討板ユーザーさん]

事前案内会反響がよいから良い部屋は抽選なるのでは

でも坪440超えたら近くのメイツザマークスの少し高く出てる新築と変わらない、管理費などの一括金もかからないしブランド価値ある新横浜3丁目だけど写真でみると柱の食い込みが…
実際見ないとわからんけど

[313: マンション掲示板さん]

説明会の反響いいんですね！

[314: 検討板ユーザーさん]

食いつきはいいけど、モデルルーム行って金額見せられたら目が覚めるパターン

[315: 匿名さん]

>>313 マンション掲示板さん
今週金曜日から日曜日まで埋まってとれない、バツついてた
土日なら冷やかしついでかもだけど金曜日も埋まってるとは
人気なのかもしれん

[316: マンション検討中さん]

モデルルームの埋まり具合ってそもそもモデルルームの規模がそれぞれ全然違うから
大型物件でデベロッパーも力入れて常時10室くらいの面談室と社員を用意してたら人気物件でもオープン当初以外はいつでも空きがあるし
不人気前提でコスト抑えて売り切ることが目標なら面談室は2つくらいで社員も常駐は1人か2人、見学希望者があったら本部から1人ヘルプで来るとか。
よく埋まってるから人気というわけではない。

[317: 通りがかりさん]

>>310 さん

>>310 検討板ユーザーさん
管理費で盛り上がってますね。
参考まで
https://mansion-madori.com/blog-entry-9928.html

[318: マンション検討中さん]

>>316 マンション検討中さん

ハルフラも豊海も人気物件かつ予約困難のでその限りではないかと。要はデベの想定を超えた予約があったかどうか。

[319: 匿名さん]

最近はモデルルーム予約できないから人気って詐欺まがいな演出？があるからね。予約取れないって大騒ぎで完成在庫なんてところもある。

[320: 匿名さん]

モデルルーム来場者のうち購入に至る割合って1割程度といわれている。歩留まりが違っただけで結果は大違い。とりあえず興味を持っていたっけど、撤退続出なんてことも。モデルルームの込み具合ってバロメーターにはならない。

販売開始前の人気のバロメーターはモデルルームオープンから販売開始までの期間と、総戸数に対する販売戸数の割合かな。時間をかけて小出しにって不振の兆候。

[321: マンコミュファンさん]

>>317 通りがかりさん

モモレジさんが新着記事で取り上げた他物件の管理費を拾ってみたよ
プラウド八幡山: 管理費は389円/㎡。総戸数88戸、ディスポーザーあり×内廊下
プレディア小岩: 管理費は244円/㎡。総戸数56戸、ディスポーザーなし×外廊下
プラウド府中八幡町: 管理費は380円/㎡。総戸数39戸、ディスポーザーあり×外廊下
ブランシエラ横浜瀬谷: 管理費は211円/㎡。総戸数65戸、ディスポーザーなし×外廊下

うーん…見れば見るほどここの管理費が意味わからん

[322: 匿名さん]

>>321 マンコミュファンさん
あとは戸数あたりのエレベーター数と機械式駐車場の数も併せて比較すればより確実ですかね。
あとは駐車場の数と駐車料金もですかね。
ちなみに、駐車場は機械式だとしても、台数が多い方が駐車代徴収が別途入るので、管理費にはプラスに働きます。

[323: マンション検討中さん]

まぁ、こんな情報不足の状態で議論しても意味ないわな。大人しく情報が更新されるのを待ちましょ。

[324: マンコミュファンさん]

デザインのページ見る限り、ここはエレベーター1機ですね。1階に住戸なしですから丸々70戸が使うわけですが、ギリギリ許容できるかどうかって感じですかね。

[325: 通りがかりさん]

>>321 マンコミュファンさん

ありがとう。本当にどうしようもない管理費だな…
この内容だったらせめて300円くらいのイメージだったが、何が高騰の原因になっているのやら。ディスポーザー×内廊下にできるレベルの金額。

[326: マンコミュファンさん]

ソーラーパネル設置されてますが、何に使用するのでしょうかね

[327: 匿名さん]

>326

共用部分の電気に使用じゃない。ソーラーパネルってパワーコンディショナーとか１０年過ぎると修理が必要になったりする。エコロジーではあるけどエコノミーでは必ずしもない代物。

[328: マンコミュファンさん]

HPに見当たらないのですが、ここってZEHですか？

[329: 匿名さん]

>>328 マンコミュファンさん
HPに見当たらないのなら、ZEHではないですね。
ZEHは積極的に宣伝したいアピールポイントです。

[330: マンション掲示板さん]

この物件人気あるのかな？

[331: マンション比較中さん]

管理人の勤務日や勤務時間も確認したほうがよい。
小規模だと週4日（ごみ収集の日）の午前中だけとかのことがある。
これだと、廊下やEVを含む共用部や、敷地の周りの清掃とかが行き届かないのでは？

[332: 口コミ知りたいさん]

マンション説明会の空きは結構あるので、そこまで人気は無いのではないでしょうか。

また、隣接している同規模レベルのマンション(中古)の坪単価が350万程度であるので、リビオの坪400万というのはそこまで高い訳ではないという理解でよろしいでしょうか。

[333: 通りがかりさん]

>>332 口コミ知りたいさん
神奈川だと南向きと北向きで10%は差があるのでなんとも言えない。

[334: eマンションさん]

>>331 マンション比較中さん
管理人さんの仕事は掃除ではないでしょう。

[335: 評判気になるさん]

総理変わるけどマンション購入大丈夫かなぁ

[336: マンション検討中さん]

>>335 評判気になるさん
金利はあがりそうですよね

[337: 匿名さん]

マンション価格も下落しそう？

[338: 評判気になるさん]

>>337 匿名さん
金利が上がれば普通は下げざるおえません。