日鉄興和不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リビオ新横浜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-29 08:22:55
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リビオ新横浜についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.livio-sumai.jp/pj/shinyokohama/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155232

所在地:神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目11番14(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン・相鉄線・東急新横浜線「新横浜」駅徒歩6分
JR横浜線 JR 東海道新幹線「新横浜」駅北口より徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:35.28平米~72.89平米
売主:日鉄興和不動産株式会社
施工会社:風越建設株式会社
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2024-06-26 10:13:53

現在の物件
所在地:神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目11番14(地番)
交通:東急新横浜線 「新横浜」駅 徒歩6分
価格:4,968万円~9,198万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:44.28m2~72.89m2
販売戸数/総戸数: 2戸 / 70戸

リビオ新横浜ってどうですか?

161: マンション検討中さん 
[2024-09-08 20:48:09]
>>160 マンション検討中さん

自分はリビオ買うと思う。
162: 通りがかりさん 
[2024-09-08 23:30:58]
>>161 マンション検討中さん
営業さんお疲れ様です。明日も頑張ってくださいね。ちゃんと値下げせずに売っていただけるとメイツ民もホクホクできるので何卒お願いします。
163: マンコミファン 
[2024-09-09 00:54:05]
>>162 通りがかりさん

1998年築の?丸みを帯びてる外観ドレにそっくり!





1998年築の?丸みを帯びてる外観ドレに...
164: マンション掲示板さん 
[2024-09-09 01:03:20]
こちらの方が大きいかな

こちらの方が大きいかな
165: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-09 05:30:42]
>>164 マンション掲示板さん

正直このデザインはダサいわ
166: 匿名さん 
[2024-09-09 07:31:35]
建物に丸みを出すの流行ってますね
パークコート神宮北参道 ザ タワー
ザ 豊海タワー マリン&スカイ
167: マンコミュファンさん 
[2024-09-09 07:32:11]
ここってラウンジもないんですかね?店舗区画はあるのに。
168: 評判気になるさん 
[2024-09-09 07:43:29]
>>162 通りがかりさん

営業ではなく普通に検討者ですよ。急にメイツ民のフリし出したドレ民さん。
169: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-09 07:58:48]
ここも1階は店舗なのかな?
あの横浜市の店舗強制する条例はマンキャンに住む市民の利益を大きく損なってると思う。
170: マンション掲示板さん 
[2024-09-09 08:50:43]
>>154 さん

>>154 マンション検討中さん
富裕層はそもそも新横浜は買わないと思う、買うなら横浜駅フロントタワーでしょ
171: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-09 14:03:56]
1階の店舗はまだ決まってないみたいです。
排気がないらしいから、飲食ではない可能性が高いと言われました。
172: マンコミュファンさん 
[2024-09-09 15:45:00]
>>169 検討板ユーザーさん

周囲にマンション増えると同時に店舗も必ず増えていくので住民にとっては生活利便性がどんどん高まっていきます。とても良い施策。
173: 通りがかりさん 
[2024-09-09 18:35:42]
飲食増えるとGとネズミだらけになるから勘弁
174: 名無しさん 
[2024-09-09 20:21:40]
>>173 通りがかりさん
よくも悪くも本件注目度高いですよね。新横浜がもっと活気ある街になるといいです。
175: eマンションさん 
[2024-09-09 20:33:26]
>>173 通りがかりさん

賃貸マンションは飲食OK、分譲は飲食NGでやってるところ多いですよ。
176: 匿名さん 
[2024-09-09 20:47:09]
>>172 マンコミュファンさん
横浜市もその理屈で条例を制定したと思うけど机上の空論のように思えてしまいます。こうしたマンション1階スペースってテナント募集に苦労してるイメージしかない。店舗さえ無ければ一階にも部屋作って戸数も増えるし不動産会社やら介護やら美容院やら入るくらいなら自転車置き場か駐車場にでもしたもらった方がいい。
店舗が入らなければ住民の負担増、入ってもたいした役にもたたない上に一階部分の利用に制限が掛かる。正直、足かせでしかないイメージ。

177: 評判気になるさん 
[2024-09-09 21:01:19]
>>176 匿名さん

店舗が入らなければ住民の負担増っていうのは論理が意味不明ですが、それ以外は色んな意見があっていいので合わない人は横浜以外を選べばよいだけの話では。こんなところで愚痴ったところで変わる話ではないので。
178: 評判気になるさん 
[2024-09-09 21:17:19]
>>176 匿名さん
隣駅の羽沢国大のリビオはテナントが全然決まってなくて大変らしいね。ここもリビオだけど上手くやってくれるのかな
179: 通りがかりさん 
[2024-09-09 21:37:58]
>>178 評判気になるさん

あそこの商業は寺田倉庫だから別。
180: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-09 21:53:04]
>>179 通りがかりさん
野村だったらテナントはきちんと集めてから運営会社に渡したりもしてますけどね。自社のマンションの評価にも関わる話ですから。
181: 通りがかりさん 
[2024-09-09 22:13:55]
>>180 口コミ知りたいさん

いや、運営じゃなくてそもそも募集から寺田
182: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-09 22:21:31]
>>181 通りがかりさん
野村だったら入居者のために募集も責任もってやってたってことでしょ。
183: 匿名さん 
[2024-09-09 22:29:52]
>>182 口コミ知りたいさん

不動産初心者?野村含めデベ同士の共同事業なんていくらでもあるよ
184: eマンションさん 
[2024-09-09 22:54:31]
>>183 匿名さん
話通じないね。営業さんだろうけど必死すぎだよ。検討者だとしたら日鉄興和への入れ込み具合が気持ち悪い
185: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-09 23:20:57]
>>177 評判気になるさん
店舗が入らないと負担増というのは、店舗にスペースを割くことで戸数が減り、修繕積立金や管理費、販売価格に響くと思うからです。店舗が空ならそのスペースは実質住民が負担して維持することになります。条例で一律に使い道を縛り街づくりに協力させるなら助成金でも出して欲しいです。
通勤の都合上、横浜北部か川崎で探してます。別にこの条例のせいで横浜を避けたりはしませんが、ただでさえ小規模な新築マンションが多い横浜でほんと足枷だなと思います。

186: マンション検討中さん 
[2024-09-09 23:35:26]
ドレッセが富裕層向けだったり、一期が始まってもないのに(数年のうちに2回も管理組合の金を着服コミュニティの)日鉄推しだったり、新横浜(羽沢)スレはアツいね
187: マンション検討中さん 
[2024-09-09 23:43:30]
>>185
もしかしてこれだけ店舗付き分譲マンションを嫌っているのに店舗付き分譲マンションの勉強すらしたことない方ですか?
店舗も床面積に応じて区分所有者になるので普通に修繕積立金や管理費は店舗部の区分所有者が負担ますし、空の場合の負担も同じく店舗部分の区分所有者がします。別段、住居部に住む人に負担は増えないですよ。たまーに店舗部と住宅部と全体共用部の割り振りが微妙なとこも有るみたいですが、大した違いは出ないですよ。
188: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-09 23:47:23]
>>187 マンション検討中さん
横槍ですが、>>185の文をきちんと読むか、ご自身が勉強された方が良いかと思いますよ。
189: 名無しさん 
[2024-09-10 01:05:15]
>>187 が教科書どおりの内容かもしれないけど、実際は下駄と上のマンションは運命共同体だよな。>>185 のとおり下駄店舗あると駐車場や管理面でマイナスデカいワケだし、羽沢の有様を見てたらさらに悲観的になっちゃうよね
190: マンコミュファンさん 
[2024-09-10 05:21:17]
>>188 口コミ知りたいさん

私も>185が間違ってて>187が合ってると思う。
↓こんな物件いまだかつて聞いたことないけど、事例教えてほしいわ。勉強したいから。

"店舗が空ならそのスペースは実質住民が負担して維持することになります"
191: 評判気になるさん 
[2024-09-10 08:00:19]
>>190 マンコミュファンさん
>>187が全てですよ。「店舗部と住宅部と全体共用部の割り振りが微妙なところ」は存在するので、そこを見極めることが大事です。
店舗の占有部の維持管理費を住民が負担する例は実際にあるので(私の住んでいるタワーがそうです)、しっかり確認してみてください。
192: eマンションさん 
[2024-09-10 12:29:23]
>>187 マンション検討中さん
そうなんですか。
修繕積立金や管理費には響かないんですね。
店舗が空っぽの場合と空き部屋があるのは違うんですね。店舗部分の区分所有者自体が決まってないということは無いんでしょうか?それともこの場合は日鉄が区分所有者としてこのスペースを買い取り管理費も負担してるということですかね。
金銭的な負担に関しては私の勉強不足で全然わかってなかったですね。すみません。
とは言え、やはりこの条例は納得できないです。
1階部分の使い道が強制的に決められるのはどうなのかと。例えば駅近でも通りを入った静かなところにあるマンションだと住環境としてはよくても商業施設としてはいまいちということもあるかと思うので、1階は何がなんでも店舗にしろというのは横暴だと思います。店舗スペースがずっと空というのは気持ちとしても良くないし防犯上も良くないと思います。
193: マンション掲示板さん 
[2024-09-10 17:53:50]
坪400万超えってほんと?
3年くらい前にマンション買おうか検討してたけど失敗したな。なんでもいいから買っておけば良かった。
194: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-10 22:37:45]
>>193 マンション掲示板さん

ヒント:うそ
195: eマンションさん 
[2024-09-11 00:53:58]
普通に400万超えだよ
先週の土曜日、品川インターシティ参加してきた
196: マンション掲示板さん 
[2024-09-11 01:00:17]
>>195 eマンションさん
Cタイプ最上階440と前に書いた人いましたけど、400前半でしょうか

やはり安めなのに完売できない、レジェイ◯は引く人おおいんですかね

そこまで距離変わらないのに
197: eマンションさん 
[2024-09-11 01:07:44]
>>193 マンション掲示板さん

5年経たないで売った場合の利益は④割近く税金取られて、おまけに不動産屋への手数料や登記、修繕一括金等、ローン手数料など差し引いたら下手したら利益の④割強くらしか儲からないからそこまで儲からない

3年以上そのお金ねかしておく期間もあるし尚更

ブランズ芝浦とか晴海とか5千万以上儲け出れば旨味あるとは思うけど

198: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-11 07:52:19]
北向きで条件悪いのに400万越えですか、、
199: 通りがかりさん 
[2024-09-11 08:05:18]
>>197 eマンションさん

特別控除があるのをご存じないのかな?
200: eマンションさん 
[2024-09-11 11:46:46]
>>195 マンション掲示板さん

Cタイプ最上階は坪430-440ぐらいです
正式な金額出ていないのでなんとも言えませんが、3階、6階、9階は細かい金額出てます。
201: 匿名さん 
[2024-09-11 12:55:35]
>>199 通りがかりさん
セカンドハウスなのと、年収が高いから適応外
202: 通りがかりさん 
[2024-09-11 13:29:08]
>>201 匿名さん

あれ年収とか関係ないよね?
セカンドハウスは対象外だけど
203: マンション掲示板さん 
[2024-09-11 20:30:23]
年収が高すぎて、複数持ち家を所有してるから認められない意味なんだけど

一生懸命にウェブで調べて596
204: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-12 08:09:27]
>>203 マンション掲示板さん
妄想は楽しいですか…?
205: 通りがかりさん 
[2024-09-13 07:30:27]
ドレッセのスレ荒らして楽しい?ここみたいな割高な物件しか買えくて悔しいのはわかるけど嫉妬するのはやめた方がいいですよ
206: 匿名さん 
[2024-09-15 07:13:08]
リビオは管理費が高めだと聞いていますが、こちらの物件は既に公開されてるのでしょうか?
207: マンション検討中さん 
[2024-09-15 08:01:15]
>>205 通りがかりさん
文章メチャクチャですが、どういう意味ですか?
ドレセ荒らしてとか、リビオの板ですけど
208: eマンションさん 
[2024-09-15 09:31:33]
管理費、修繕積立は発表されてますが、長期のシュミレーションはまだみたいです。
209: eマンションさん 
[2024-09-15 15:41:05]
管理費が少し高いような気がします…
210: 名無しさん 
[2024-09-15 16:52:24]
>>209 eマンションさん
いくらでしょうか、できたら修繕費も
211: マンション掲示板さん 
[2024-09-15 18:30:56]
ここって管理人常駐じゃないですよね?さすがに200円/平米きるでしょうね。
212: マンコミュファンさん 
[2024-09-15 19:02:27]
3LDKで約2.5万は越えていました
213: マンコミュファンさん 
[2024-09-15 22:18:29]
>>212 マンコミュファンさん
修繕費込みですか?
修繕費込みならメイツザマークスも確かそれくらいな気がして今時の価格なんでしょうね
214: 通りがかりさん 
[2024-09-16 00:01:14]
>>213 マンコミュファンさん
修繕費は別で考えた方が良いですよ。あとメイツザマークスはディスポーザーありますから、同じ管理費なら少し残念ですね。
215: 匿名さん 
[2024-09-16 05:33:03]
管理費高いと将来売れにくくなるのですかね。年数経つと管理費って大きく上昇していくものなのでしょうか
216: マンション検討中さん 
[2024-09-16 10:48:28]
マンション検討素人です。
設備仕様の
フィオレストーンカウンターと
カウンター付背面食器棚
というとは普通なのでしょうか?食器棚ついてるとか珍しいしいいなって思いました。
仕様と設備は思ったより良いのかなと、どこもいい所もあれば少し足りないところもあるのかな。
217: 通りがかりさん 
[2024-09-16 10:59:39]
>>216 マンション検討中さん
食器棚とかは新築マンションなら後から自分の好みでオプションで10万円くらいでつけるから特段良いとは言えないですよ

逆に選べないデメリットもあるわけだし
218: 匿名さん 
[2024-09-16 11:01:52]
>216

食器棚つきは珍しいけど、ここの場合は住戸タイプによって横幅が違ったりするから、既製品で標準的なサイズと違うってことであらかじめ設置なのかも。検討してる部屋のサイズ確認した方がいいかな。将来、交換するときに標準と違うとオーダーになって費用がかさんだりする。
219: 匿名さん 
[2024-09-16 12:27:01]
>>216 マンション検討中さん
ほとんどの新築マンションがキッチンの面材に合うものをオプションでつけれます。最初から付いてることをメリットと感じるかは人それぞれです。食器棚の価格が部屋の価格に含まれてるだけですね。
220: 匿名さん 
[2024-09-16 12:28:50]
>219

面材を合わせるだけだったれ営業にメーカーと型番確認すれば自分でも手配できる。オプションは割高になりがち。
221: 匿名さん 
[2024-09-16 14:45:03]
>219

食洗器もついてる、ついてないで話題になったりするけど後付けできるのってあとからどうにでもなるんだよね。ポイントは後付けできない設備があるかないか。
222: 匿名さん 
[2024-09-16 14:48:22]
ランドリーパイプが2本で最近ありがちな1本よりはましだけど、設置個所が3か所ってのがいまいち。使わないときに設置する箇所で2つ、使うときに設置する箇所で2つが望ましい。ここは1か所が使わないとき使うとき兼用なので、壁から距離が無いから使うときハンガー掛けるとぶつかりそう。
223: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-16 18:28:09]
サービスルーム付きの部屋がありますが、サービスルームというのはやはりデメリット等あるのでしょうか??
224: 匿名さん 
[2024-09-16 18:35:46]
>223

サービスルームって採光とかの条件が建築基準を満たさないで、居室扱いできない空間。どの条件をどれくらい満たさないかは確認だけど納戸と考えるのが妥当。
225: 匿名さん 
[2024-09-16 18:42:01]
おまけだけど、BやEタイプの洋室(1)のようにリビングとの間の扉を開けて採光ってのを独立した居室と扱うのもどうかと思う。

あと、一部の住戸で洗面の入り口が開き戸で外開きってのもどうなのかな。
226: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-16 19:14:54]
ありがとうございます。
価格を抑えるのに低層階が良いと考えているのですが、サービスルームというのが気になっていました。また説明会にでも参加して質問してみます。
227: 通りがかりさん 
[2024-09-16 20:17:13]
Cタイプ以外は浴室サイズ1317ですね。DINKSか単身世帯がターゲットぽいですね。
228: 匿名さん 
[2024-09-16 20:22:25]
>227

1317のユニットバスはちょっと狭いというだけでなく、将来のリプレース時に選択が狭まるってことも。
229: 評判気になるさん 
[2024-09-16 22:03:10]
>>227 通りがかりさん
坪440近くて1317ですか?

高いですね、でも中古や新築も供給不足で物件自体でてないから値下げしないんでしょう
230: 評判気になるさん 
[2024-09-16 22:41:07]
新横浜3丁目の今年6月くらい建ったメイツザマークスが新築未入居で2件でてるけど、1LDKの方は安く見えても目の前かべだし日光当たらなそう

3LDKの方は高いけど2年前の価格が抽選で安かったみたく、それから物価上昇や新横浜3丁目の土地の値上がりもあるからどうなんだろう、でも高い気がするな
231: マンション検討中さん 
[2024-09-16 23:04:31]
>>230 評判気になるさん

新横浜住民としてはしっかりとした中古販売の実績作って市況作って行って欲しいですね。新線後から明らかに街の開発スピード上がってきた印象です。
232: 匿名さん 
[2024-09-16 23:13:18]
人気の中古物件だと仲介業者の待ち行列で捌けて表に出てこない。ネットでさらされているようでは、市況作れてない。
233: 評判気になるさん 
[2024-09-17 04:04:40]
>>232 匿名さん
それって独占禁止法にひっかからないの?
234: eマンションさん 
[2024-09-17 06:48:13]
この物件、北向きですが高層階でもメリットありますかね??
235: 評判気になるさん 
[2024-09-17 08:28:32]
>>234 eマンションさん
空が近いくらいでしょう
236: マンション掲示板さん 
[2024-09-17 08:44:41]
日当たりは多少いいのでは?
237: 匿名さん 
[2024-09-17 10:35:28]
>233

分譲でもお得意様にってやってるよ。広告する前ならOK。ただ、新築分譲の場合、広告する前に優先販売したら、その旨告知する義務があるけど、ちゃんとやってないケースも散見される。
238: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-17 17:16:09]
>>237 匿名さん

相模大野の掲示板で袋叩きにされてた生活費10万ニキって今はここでネガ活動してんのね。
239: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-17 18:47:12]
リビオ購入を決断しました。
240: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-17 21:37:39]
>>239 口コミ知りたいさん
ワシも決めた!

品川の方だけど
241: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-17 22:34:25]
マンクラでこんな話があって笑いました。
リビオ品川のライバル減らし目的かもですが
https://x.com/ganganwangan/status/1834859859285885270?t=VsYaiG_lDLi_8n...
242: マンション検討中さん 
[2024-09-18 12:27:26]
レジェイドと比較するとどうしてもリビオは劣って感じてしまいます。
243: マンション検討中さん 
[2024-09-18 13:41:23]
レジェイドの仕様、価格でリビオの場所にあったらよかったのにね
244: eマンションさん 
[2024-09-18 14:14:13]
住宅ローン控除の延長あると思いますか?
リビオ新横浜は2026年3月引渡しなので。。
245: マンション比較中さん 
[2024-09-18 18:48:22]
>>244 eマンションさん
改悪はあるかもしれないけど、完全になくなることはないでしょう
金利も上がるし。
246: マンション掲示板さん 
[2024-09-18 18:55:44]
中古ですが、ファミリーでここと比較しています。少し離れますが、Cタイプと比べてサイズにゆとりもあってディスポーザーもあり。どうでしょうか?

レアシス新横浜パークフロント
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikohoku/nc_75643988/
247: 匿名さん 
[2024-09-18 23:18:26]
>>246 マンション掲示板さん
ありがとうございます。予約取ろうと思います。

248: マンション検討中さん 
[2024-09-19 08:31:39]
>>244 eマンションさん
フラット35でいうと2025年3月まで子育てプラスというのが最大①%優遇が終わるみたいですし、なくなる可能性ありますね

少し狭めですがここと坪単価が近い2024年6月新築未入居の南東、ディスポーザーあり。控除も間に合いますよ!
どうでしょうか?

メイツザマークス新横浜
https://www.athome.co.jp/mansion/1010279686/
249: eマンションさん 
[2024-09-19 12:51:25]
>>245 マンション比較中さん
>>248 マンション検討中さん

制度がなくならないことを願いたいですね。ありがとうございます。その辺りも含めてよくよく考えてみます。



250: マンション検討中さん 
[2024-09-19 13:34:08]
>>248 マンション検討中さん
写真をみるとバルコニー側のアウトフレームって大事なんだなって再認識できた。仕切り壁も一枚分窓側に残ってしまうと結構開放感に欠けますね。
251: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-19 15:53:51]
こんな記事がありました。
新横浜が一層盛り上がりますね。
https://shin-yoko.net/2024/09/18/cubicplaza2024-3/
252: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-19 20:27:51]
>>250 マンション検討中さん
営業さんお疲れ様!リ◯◯タワー当選宜しくお願いします!
253: 匿名さん 
[2024-09-20 01:56:20]
>>248 マンション検討中さん
メイツ ザ・マークス新横浜の3LDK・8階の中古の売出価格は、分譲価格より坪100万以上も高くなっていますね。(リビオ新横浜の分譲価格が高いのに便乗しているのかも。)
元の分譲価格が安かったので、値下げ交渉の余地はありそう。
254: eマンションさん 
[2024-09-20 02:57:21]
>>253 匿名さん
今と物価や土地の値段が違く、抽選で最大15倍以上だったらしく壁ドンの1LDKと南東側低層階以外は実際380万くらいの価値はあると営業が2年以上前言ってた気がする。

2年前のマ◯◯ミでも予想は360くらいとでていたからメイ◯ツが安すぎたのではないか

2年前の360なら今の420から430いってもおかしくはないが450は高い気するな


255: マンション掲示板さん 
[2024-09-20 04:10:33]
>>253 匿名さん
新築で未入居だから実際は新築扱いのを不動産会社が表記を間違えたのでは?

新横浜三丁目の名前がブランド価値があるらしく、調べると公示地価が一丁目より二丁目、二丁目より三丁目の方が数十%高く断然高いらしい
不動産屋に公示地価の差による二丁目と三丁目の坪単価の違いを聞いて二丁目は三丁目とさほどかわらないならここを検討してもいいかな





256: マンコミュファンさん 
[2024-09-20 08:02:38]
3LDK間取で管理費のみ25000円~30000円でした(平米単価約420円)。
共用施設やディスポーザー等ないにもかかわらず、、 近年はこれくらいが普通なのでしょうか。
257: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-20 10:02:25]
>>256 マンコミュファンさん

70世帯でこれだと5年後10年後は修繕費入れたら6万くらい、20年後は修繕管理費1ヶ月10万以上いきそう。。

近隣のメイツザマークス新横浜在住だが修繕管理費入れて3LDKで2.7万

119世帯で長期修繕計画の金額もでて20年後でも倍もいかないと書いてあったから既に全然違うな
258: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-20 12:30:10]
>>257 口コミ知りたいさん
リビオが高いだけでは?
259: 通りがかりさん 
[2024-09-20 14:23:40]
>>256 マンコミュファンさん
近年でも普通じゃなく高いですよ。この規模でディスポーザーなし、外廊下で共用施設もラウンジ程度なら平米250円くらいだよ。
260: マンション比較中さん 
[2024-09-20 14:47:37]
>>256 マンコミュファンさん
高いな
管理人が週7日勤務とか?

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