パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー渋谷笹塚についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1901/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155065

所在地：東京都渋谷区笹塚1丁目50-1他（地番）
交通：京王電鉄京王線「笹塚」駅　徒歩4分
　　　　京王クラウン街出入口(通行時間6時～24時30分)より徒歩3分
　　　小田急電鉄小田原線「代々木上原」駅　徒歩16分
　　　小田急電鉄小田原線「下北沢」駅　徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.94㎡～129.45㎡（トランクルーム面積(0.55㎡～2.92㎡)含む）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：659戸(一般販売対象住戸633戸)
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上28階地下1階建
用途地域：商業地域
土地権利／借地権種類
　定期賃借 借地権の期間：2098年(令和80年)12月31日まで約70年
　地代：月払賃料/（月額）未定、解体準備積立金/（月額）未定、
　解体準備積立基金/（引渡時一括）未定
駐車場：総戸数 659戸 に対して 敷地内機械式 180台 敷地内平面 4台
駐輪場：総戸数 659戸 に対して1209台
バイク置場：総戸数 659戸 に対して8台

竣工時期：2027年12月下旬竣工予定
入居時期：2028年 3月下旬入居予定
販売予定時期：2025年3月上旬販売予定

バルコニー面積：10.54㎡～26.57㎡
敷地面積：8,156.34㎡
建築面積：5,284.96㎡
延床面積：77,376.68㎡

自由だ。笹塚

なんだろう。街を包み込む、この心地よさは。
なんだろう。手の届く場所になんでもある、この暮らしやすさは。
なんだろう。どこの街でも味わえなかった、この解放感は。
誰かと比べず、思いのままに、自分らしく。
街のエナジーに背中を押されて、あったかな気分でのびのび暮らす。
そうか！ずっと探してたのは、こんな暮らし。
笹塚から、はじめよう。どこまでも自由な毎日を。

共通概要備考
※本物件は定期転借地権付マンションであり、転借地権の存続期間は
　引渡予定日2028年3月下旬から2098年12月31日までの約70年となります。
　期間満了時に更地にして返還することが条件となります。
　建物の買取り請求、契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※転借地権の譲渡・賃貸は売主への事前通知と承諾等が必要となります（承諾料不要）。
※販売予定価格には建物価格、消費税、前払賃料が含まれます。
※敷地面積は8153.83㎡へ変更手続きを行う予定です。
※建築確認面積は8203.18㎡となります。
※本物件の土地の一部は、歩道状空地、広場および敷地内通路となっており、
　居住者以外の第三者が通行することになります。
※駐車場184台の内訳はタワーパーキング180台（EV用18台および住戸付設駐車場8台含む）・
　身体障害者用１台・EV充電スペース2台・荷捌き用1台となります。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/kbc1RSRFHNUsqFxz5

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
パークタワー渋谷笹塚　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/100002/

[2243: 匿名さん]

武蔵小杉も住環境が良くて魅力的な街ですよね。

[2244: 匿名さん]

話が噛み合っていないみたいだけど、多分それは、資産価値の定義が違うから。
ここの定借擁護派は、自分にとっての利用価値をマンションの資産価値として捉えている。
一方、それ以外の人は、もっと単純に中古で売れる価格として定義している。資産価値というと、こっちの方が一般的。
ただ、マイホームの価値に、自分にとっての心地良さとか、そういったことに重点を置くのはあり。この辺は、最近三菱地所のメルマガで提起されている考え方ですね。
まあ、マイホームなんだから、値上がりとかスケベなこと考えずに住みたいと思ったとこ買うのがいいんじゃないかな。
ただ、念押しすると、定借は中古では圧倒的に安くしか売れない、そこそこの価格に拘ると全く売れない、今のパークコート渋谷ザ・タワーみたいになることだけは覚えておく必要はあります。そこさえ押さえているなら、老婆心であろうと他人がやめとけとか口を出す必要はないのかな。

[2245: 評判気になるさん]

>>2244 匿名さん

築地の定期借地権マンションは買いませんか？立地、規模も申し分ないが

[2246: 名無しさん]

>>2244 匿名さん
同一人物と仮定してですが、2222を見ると中古で売れる価値として考えてる感じがするんですよね。
シンプルにそれは事実として間違ってると思います。

使用価値としての本物件を評価しているのでしたら、おっしゃる通り、誰も口を出す権利はないと思います。
笹塚も素敵な街ですし、屋根ありで駅に行け、お店もたくさんあるルートというのは素敵ですし

[2247: 検討板ユーザーさん]

>>2240 eマンションさん
笹塚が別によくある有象無象の駅の一個レベルというのを理解してないね
この時点で屋根とかどうでもいいそ要素すぎる
ザタワー十条とどっこいなのいつになったら理解できるのかなー

[2248: 匿名さん]

>>2247 検討板ユーザーさん
それはありますね。笹塚なんて、東京都民でも場所分かってる人少ないのではと思います。
十条というのは的確な喩えではないかと。

笹塚愛は分かりますが、はっきり言って無名駅ですよね……
武蔵小杉のほうがよっぽど有名かと

[2249: 匿名さん]

>>2234 評判気になるさん
フレンテ笹塚の営業時間は21時ですが、通り抜けできるんですか？！
どう管理してるんですか？

[2250: 評判気になるさん]

宮益坂ビルヂングの事例から分かる事
好立地の地価は半永久的に上がり続ける。
所有権と定借の1割程度の価格差を投資に回して運用しても、インフレによる地価上昇の方がはるかに勝るため所有権を購入する方が比較にならない程リターンが大きい。低リスクで再現性も高い。

おまけにフルローンに近い融資を利用するなら、毎月の返済額がわずかに定借の方が安くなるというだけ。その差額の数万を積み立て投資しても、所有権の長期的な価格上昇や残債減少による資産化と比較すると屁みたいなもの。
住宅ローンは極めて有利なレバレッジ、再現性の高い投資である事を理解すべき。

そしてこのような好立地の所有権マンションはかなりの確率で建て替えになる。建て替えた方が儲かるため住民も合意する可能性が高い。築古状態と新築で価格差が大きいため、費用負担なく建て替え出来る可能性も高い。
築50年のマンションは坪300万くらい、新築はさんざん議論されているが800万～1000万。差額は500万以上。建て替えの事業費は坪300万程度だから同規模の再築でも建築費は資産価値の上昇分で吸収できるんだよね。

つまり所有権であれば価値も上がり続け、建て替えも可能で、半永久的に持続する。定借ではそういうブーストに一切乗れないので極めて損。

[2251: eマンションさん]

>>2234 評判気になるさん
嘘はやめよーよ

[2252: 匿名]

もう結論は出てます。資産形成したいなら所有権、売る気はなく使い倒すつもりなら別に定借でも構わないけど、将来の選択肢がそれだけ狭くなります。長い人生、後々、売る、貸す、住むの選択肢がある所有権の方が安心だとは思うけど、まあ好きにしてちょ。

[2253: 口コミ知りたいさん]

>>2252 匿名さん
資産形成なら海外資産と定借の組み合わせが一番合理的だよ。立地の悪い所有権は資産形成の観点では賢くない。

[2254: 匿名]

>>2245 評判気になるさん
買わない。以上。

[2255: 名無しさん]

>>2248 匿名さん

武蔵小杉は台風の時に悪名高くなりましたからね。十条は街の由来とか周辺環境が全く違いますね。
都民で別に笹塚に限らず十条とかも含めて知らない人は流石にいないでしょう。それは上ってきたばかりか、相当な世間知らずだと思います。

[2256: 名無しさん]

>>2247 検討板ユーザーさん
まあ解像度が荒いというか、世間知らずな無知を晒しているだけというか、そもそも私鉄と地下鉄の乗り入れ駅となると都内数える程しかないけどね
反時計回りに順に(和光市)、小竹向原、練馬、中野、笹塚、代々木上原、渋谷、(中目黒)、目黒、泉岳寺、押上、北千住、赤羽岩淵しか無いけども。

[2257: 匿名さん]

定借擁護のとんでもない馬鹿が1人紛れ込んでて草。
パコ渋などの定借ポジ持ちのヤケクソ理論として見ると微笑ましい。

[2258: 評判気になるさん]

定借は常に向かい風。所有権は常に追い風。
極めて単純明快な話。

[2259: 評判気になるさん]

もう、100%答えが出ている。

資産性を考えるなら、

所有権>>定期借地権

本当に頭が悪い人以外は理解してる。将来確実に価値がゼロになるのだから。

定期借地権は、リフォーム可能な長期前払い賃貸マンションの価値を提供する。

あとは、立地含めてここの仕様が良いかどうか？
それで良いと思えれば、資産性は劣るが、でも、住む価値はある。明らかに70年通常の賃貸するよりはお得になるだろう。

頭の悪い人が、定期借地権も資産性が高いなどと言うから揉める。

ただし、定期借地権は、最後の20-30年間位は、追加負担が求められる修繕計画などは、ほとんど頓挫するだろう。どうせ解体するとわかっているから。
となると、後半は年々廃屋化しつつ悶々とする可能性は否定出来ない。何しろ、二足三文で売りぬけることも出来ない。

[2260: 評判気になるさん]

>>2259 評判気になるさん
定借は一括払いの長期賃貸というのは完全同意。費用的には賃貸住みより定借を買った方が安くはなるだろう。
ただ定借購入によって、隣人ガチャ、値段が下がって売れず引っ越し出来ない、終末期に修繕されず放置・廃墟化と言う点を考えると、一般の賃貸住宅よりリスクは高い気がするね。特に残存期間が短くなった時点で災害が起きて想定外のダメージを受けた時が怖い。
賃貸と定借の総支出の比較をして、その価格差で上記の定借購入ならではのリスクを正当化できるかどうか？

[2261: マンコミュファンさん]

>>2256 名無しさん
私鉄と地下鉄が乗り入れるからなんなのか……

私は京王線ユーザーでしたから知っていますが、東京都出身でも笹塚の場所知ってる人少ないと思いますよ笑

有名じゃなくて訴求力がないから、デベもわざわざパークタワー「渋谷」笹塚なんて名前をつけているんでしょ？

[2263: eマンションさん]

渋谷区ってのはそれほどブランド価値があるんだよね。

豊島※※なんてマンション名無いもんねｗｗ
豊島区なんてそもそも都民以外には認知されてないし。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2265: 評判気になるさん]

私も京王線利用の世田谷区民だったけど、割と最近まで笹塚が渋谷区とは思っていなかった。多分これが多くの人の感想だと思うが、それでも「腐っても鯛」。渋谷区ブランドは圧倒していますよ。中野、杉並、世田谷なんて目じゃない。

今は笹塚は地味だけど、昨今はセカンドベスト立地で選ばれる傾向があるし、100年に一度の新宿と渋谷の再開発がひと段落すれば次は笹塚～幡ヶ谷方面に開発が移るのが確実。事実、初台や幡ヶ谷の再開発計画もある。あと10年すれば大幅に印象が変わって大出世の可能性がある街だと思いますよ。
だからこそ定借は勿体ないなと。変な見栄やブランドで定借を選ぶのではなく、今のうちに所有権を仕込んでおく方が絶対に賢いですよ。

[2267: 評判気になるさん]

>>2266 名無しさん
いつもの人だね。
だから定借買っても他の資産には回せないんだって。
マンションの価値に土地の持分なんて何の関係もないよ。

[2268: 評判気になるさん]

>>2266 名無しさん
こういう荒らしは無視しましょう。
非表示をクリックすると同一人物の投稿は全て隠れますのでお試しください。

[2270: eマンションさん]

ここから徒歩数分の
坪単価１２００万超
　ザ・パークハウス代々木大山レジデンス
　先着順が蒸発したようですね。

こちらは所有権であれば坪単価１０００万位ですので
定借で浮いた数千万円、株式や債券に回せば
くっそ高い他の所有権新築買うより有利ですよ。

[2271: ご近所さん]

>>2259 評判気になるさん
結局ここって不動産でなく
負動産なのね。

それを承知で買う篤志家の
６５９戸の方に敬意を。
　
地主とデペに搾取されるMさんですから。　

[2272: 周辺住民さん]

>>2270 eマンションさん
そんなら全部買ってやってください。
でもだれもお金を貸してくれないので
自己資金でお願いします。

[2273: 匿名さん]

>>2270 eマンションさん

そうやって目先のイニシャルコストに騙される人が後を絶たないのが不憫でならない。現金買いできる人以外は、手元に残るのは頭金の差額だけ。仮に数千万円運用できたとしても、中古の資産価格の差からしたらゴミみたいなもの。そもそも論として、定借の価値は、よい立地の長期利用(定借制度の趣旨そのもの)であって、資産価値の土俵で議論すること自体間違っている。所有権より劣ることは自明で、現実としても結果が出ているのだから、議論する意味がない。

[2274: 匿名さん]

>>2272 周辺住民さん

私が買わなくても、既に抽選必至の情勢ですよ。
せめてMR行ってからネガってくださいね

[2275: マンション検討中さん]

>>2273 匿名さん

そもそも論として
クッソ割高な所有権
超割安な定期借地権

１０年後のリセールは後者の方が良いです

よ

[2276: マンション検討中さん]

ＰＴＫや白銀スカイがリセール大勝利しているのは、そもそも分譲時はコロナ初期の恐慌でクッソ割安だったからです。
当然私はどちらも初期に無抽選でゲット、爆益完了しとりますがね。

[2277: 匿名]

定期借地制度は、地主が手放したくない土地の有効活用を促すことを狙った制度。旧借地権だと、借主の権利が強すぎるので、地主からしたら売りたくないけど貸すこともできない。地主が手放したくない立地って、希少立地であることが多く、それが活用されないのは社会的にも損失だから、定期借地を保証しましょうということ。だから、ここの買い手は、そんな希少立地に住めること自体をありがたく思えばいいのであって、マンションの転売で一儲けしてやろうなんて考えてはダメ。マンション自体は自分のものだから、賃貸と違って好き勝手できるし、立地は最高だし、やっぱ定借最高！と心から思える人が買う物件です。

[2278: 匿名]

>>2275 マンション検討中さん
ないない。笑

[2279: 匿名]

>>2276 マンション検討中さん
モデルルームさえ予約とれないパークタワー勝どき？で無抽選なんてあったんだ。白金を白銀という人が買ってるとは思えないし、両方とも買ったとかも嘘っぽいけど、まあいいや。笑

[2280: 匿名さん]

>>2263 eマンションさん

たしかにねえ。渋谷区、港区って付くだけで神だわな。

[2282: 通りがかりさん]

>>2280 匿名さん
でも、その折角の渋谷を、その後ろの笹塚が台無しにしてる。

[2283: 坪単価比較中さん]

>>2282 通りがかりさん
そもそもデベのネーミングのミス。
正しくはパークコート笹塚ザ・タワーです。
渋谷なんて付ける事自体が、笹塚をバカにしているよね。

[2284: マンション比較中さん]

>>2274 匿名さん
時間の無駄なので結構です。
ダメなものはダメです！！！

[2285: eマンションさん]

>>2284 マンション比較中さん

そっか、中央線結界越えようとしたら浄化されちゃいますもんね。中央線北のネガゾンビは。失礼しました。

[2286: マンション検討中さん]

笹塚にパークコート笑　「パークコート」ブランドを毀損するようなことを三井がやるわけないでしょ……

[2287: マンコミュファンさん]

>>2286 マンション検討中さん

お隣の大山にあるし、初台にもありますよ。
パコブランド確立していない時の築古、超小規模一件しか無い豊島とは土地の格が違うんですよね。

[2288: マンション検討中さん]

>>2286 マンション検討中さん

仮にパークコートと称するなら、熱交換換気と天井カセットエアコンくらいは、全室標準にしないとね。

ここは、まさしく、パークコートとは呼べない仕様。

ま、でも、長期前払い賃貸と思えば、多少割安感も出るかも。
ま、どうだろう。購入者本人は、所詮７０年も住み続けられないから、せいぜい実質は３５年くらいのところで割り算してみて、損得勘定だね。

[2289: 匿名さん]

定借だとイニシャルを節約できるから、資産形成の面でもプラスのメリットが大きいですよ。

[2290: eマンションさん]

>>2249 匿名さん

フレンテはそもそも駅横のビルであって、ここへの通路ではありません。
ここへのルートは京王クラウン街という高架下のお店街を抜けていくことになります。
クラウン街は屋内施設ではないので、店は閉まってても24時間通行可能です。

[2291: 通りがかりさん]

>>2287 マンコミュファンさん
パークコート代々木初台なんかなんでパークコートブランドなのか謎なすぎるほどしょぼい立地、低価格、低仕様だって新築当時から言われてたぞｗ

隣にあるからこっちにもあり得るなんて、そんな短絡的な発想出来るの幸せすぎて羨ましい限り

[2292: 匿名さん]

>>2270 eマンションさん
ここは大山とは違って、首都高沿い、大通り沿いの劣悪環境の笹塚

同じ渋谷区でも天地ほど掛け離れた地位であって、徒歩数分の差が不動産にとっては決定的な差になるということを、まずは知ってから書き込まないと、その書き込みみたいに大恥かくよ(笑)

[2293: 購入経験者さん]

>>2273 匿名さん

現金買いできようができまいが下がるイニシャルの額に差はない。算数もできんのか？資産運用の恩恵にあずかれないのは、ぎりぎりのローンで定借物件にやっと手が届く層だけだ。
中古の資産価格の差などという長期に渡るラッキーな外部要因に依存した妄想でしか資産形成を語れない時点で、すでに投資を語る資格はない。せいぜい夢見てればいい。数十年後が楽しみだ(笑)

[2294: マンション検討中さん]

>>2290 eマンションさん

純粋に教えて下さい。
クラウン街は、深夜は治安はどうですか？
普通に女性が一人で帰宅して問題無く通過できる感じですか？

[2295: マンション比較中さん]

>>2294 マンション検討中さん
神泉よりは少しましかも。

[2296: マンション比較中さん]

>>2286 マンション検討中さん
すいません間違いました。
正しくは『パークマンション笹塚ザ・タワー』でした。

[2297: 周辺住民さん]

>>2296 マンション比較中さん
檜町公園や三田綱町と同じ三井のブランドですね。
さすが笹塚　TOP　OF 　TOKYO　ですね。

[2298: 元方南町住民]

>>2292 匿名さん
環七沿いのタワマンに2年住んでいたけど
騒音と排ガスで　GIVE　UP　しました。

ここは甲州街道と4号線のWなので、より凄いかも。
洗濯物は浴室乾燥だろうね。

あと深夜は、家畜運搬車両や自衛隊の装甲車みたいのが
車列をなして通過していきます。

[2299: 名無しさん]

>騒音と排ガス
ププｗ三井不動産のハイグレードマンションなら遮音バッチリですよ。

木造アパート済みの貧民は中央線北へお帰り下さい。

[2300: eマンションさん]

>>2298 元方南町住民さん

北側の部屋はほとんど1LDKなので独身向け。気になるようであれば南側の部屋にすれば良い。代々木公園や渋谷がよく見える。甲州街道沿いは都心5区の中でも海抜が最も高いので、見晴らしが良い。

[2301: 検討板ユーザーさん]

>>2298 元方南町住民さん
換気が壁ポコなので、めちゃくちゃ黒く汚れてしまいそうですね……

[2302: 評判気になるさん]

>>2293 購入経験者さん
算数が出来ないのはどっちでしょうね。
数字やデータで判断出来ない、都合良く物事を判断しようとするのが妄想なのは明らかです。
「すでに投資を語る資格はない。せいぜい夢見てればいい。数十年後が楽しみだ」
その言葉をそっくりお返しします。ここまでレベルが低いとさすがに・・・（笑）

[2303: マンション検討中さん]

>>2298 元方南町住民さん

方南町の環七沿いタワマン、すぐ横に大学病院あるので夜うるさそうですね。プ方南町もパスしたのも環七近いから避けました。

[2304: マンション掲示板さん]

>>2294 マンション検討中さん
治安は全く問題ないです。
通路のライトはずっとついていて、駅の東側住民の動線なので基本的に誰かしら歩いています。
毎日のように使ってて今のところやばいと思ったことはないです。
レアケースの変人出没や酔っ払いの帰宅民くらいは遭遇することもあるかもしれませんが、それは都内の他の治安良い街に住んでも同じレベルかと思います。
ちなみに線路下のクラウン街ですが、途中で終わるのでこの物件までの最後の50mくらいは店がない普通のコンクリ通路になり、見た目は暗くなります。
しかしライトは明るいですし人通りはあるのでここも問題ないです。

[2305: 匿名]

>>2293 購入経験者さん

何言ってるのかわからない。笑
＜一例＞
所有権：１億２千万円
定借：１億円
ケース１：手元資金１憶２千万円あり現金買いする場合
　所有権：手元資金残高０円
　定借：手元資金残高２０００万円
ケース２：手元資金が頭金１０％、１２００万円しかない場合
　所有権：手元資金残高０円
　定借：手元資金残高２００万円

あなたの言う定借を選んだことによる手元で運用できる資金は、ケース１とケース２で同じでしょうか？

[2306: 匿名さん]

>>2301 検討板ユーザーさん
機械式換気は清掃工場や首都高の真横にあるような空気の悪いマンションの設備だよ。笹塚は立地が良いから自然換気の方が良いです。

[2307: 名無しさん]

>>2306 匿名さん
ずっとおかしなことを言っている人だと思いますが、まさにこのマンション、首都高と甲州街道のそばじゃないですか……頭痛くなってきた

[2308: 匿名]

>>2306 匿名さん
どこかで見覚えのある書き込み。中野だったかな？他にもあったかな？この謎理論。

[2309: マンション検討中さん]

盛り上がってますね～
なんちゃって投資家みたいな人が増えてきてバブルっぽい機運あるね～

[2310: 評判気になるさん]

>>2305 匿名さん
いくら説明しても理解出来ない人間には理解できません。それこそがデベと地主の思う壺です。
だいたい定借を買った場合、投下した1億の原資が消滅するのが確実なのに、そこに投資の合理性があるはずがない。1億を溶かしつつ2000万（200万）の運用を続けるなんて、底の抜けたバケツに水を注ぎ続けるようなものです。

[2311: 匿名]

おかしな人が約１名いて、定借の方が所有権より安くて資産性があると言い張ってるから、みんな面白がって盛り上がってるだけ。いいおもちゃです。笑

[2312: 匿名さん]

>>2311 匿名さん
立地の悪い所有権よりは立地の良い定借の方が資産性高いと思うぞ。

[2313: 匿名さん]

パコ渋売るに売れない定借嵌めこまれおじのポジト草ｗ

[2314: マンコミュファンさん]

真面目に頭悪いだろ。
今時、機械式ではない換気のマンションなんて一つもないよ。

[2315: 口コミ知りたいさん]

>>2304 マンション掲示板さん

情報ありがとうございます。
最後の自転車置き場の暗い感じのところ、何とか再整備して欲しいですね。あそこだけ何とかしてくれたら、買いかな。

[2316: 検討板ユーザーさん]

>>2314 マンコミュファンさん
実際、換気システムって第3種ですよね？

もしそうなら壁ポコの汚れだけでなく、電車の音も入ってきて特に北向きはきつそうです。

そういう意味では全熱交換式のパークシティ中野の方が設備はいいんだよなあ……

[2317: 匿名さん]

>>2316 検討板ユーザーさん
機械式換気は清掃工場や幹線道路が隣接するような空気の悪いエリアの物件で採用される設備ですよ。笹塚は空気が良いので自然換気の方が良いと思う。

[2318: 匿名]

>>2312 匿名さん

そういう比較って意味あるの？所有権も色々、定借も色々。
つまり、それってよい条件の定借でさえ、条件の悪い所有権くらいにしか勝てないって認めてるんだよ？自分の言ってること自覚してる？君も、同等の条件で比較したら、所有権＞＞＞＞＞定借に賛成するよね。

[2319: 評判気になるさん]

>>2318 匿名さん
立地によるよね。所有権との差異は僅かな土地持分が70年後に残るかどうかだけなので、誤差みたいなもの。不動産はやはり立地が一番大事だよ。

[2320: 評判気になるさん]

>>2319 評判気になるさん
マンションの資産価値が土地持分の大小に依存していると思っている時点で終わってるな。

[2321: 通りがかりさん]

>>2320 評判気になるさん
建物は70年もすれば建て替えなので、不動産の価値は土地持分だけですよ。

[2322: 検討者]

>>2319 評判気になるさん
2318さんの言うことを理解していないようなので、仮にこのパークタワー渋谷笹塚が所有権だったらと想像してみてください。
同じ場所に同じスペックで建つマンションで、

○所有権
○定借（ただし、所有権より1～2割割安）

どっち買いますか？

[2323: 名無しさん]

>>2322 検討者さん

こちらは所有権より３割ほど割安ですよ。
利回りにも表れており、投資家が殺到している

[2324: 匿名さん]

一期一次は豊海より倍率高くなると思う。

[2325: 評判気になるさん]

>>2323 名無しさん
3割引きはあなたの妄想だと思いますが、仮に3割引きだとして、所有権と定借どちら買いますか？

[2326: 匿名さん]

>>2325 評判気になるさん
笹塚なら所有権でも定借でも資産性高いと思う。

[2327: マンション掲示板さん]

>>2325 評判気になるさん

お隣のザ・パークハウス代々木大山レジデンスが坪単価１２００万なので、所有権であれば坪単価１０００ですよ。

[2328: マンコミュファンさん]

>>2325 評判気になるさん

３割引では無い、というのはあなたの妄想です

[2329: マンション掲示板さん]

>>2326 匿名さん
どちら買います？

[2330: 匿名さん]

>>2328 マンコミュファンさん
所有権なら、パークタワー勝どき第5期3次より坪200万も高いのですか笑

なぜ三井は笹塚だけそんなディスカウントを？　定借は3割引きにしないと売れないくらいヤバいってことですかね？

[2331: 検討板ユーザーさん]

>>2330 匿名さん

三井不動産の１期１次は大バーゲンですよ。
ＰＴＫもつぼ４５０でしたからね。

[2332: 口コミ知りたいさん]

>>2331 検討板ユーザーさん
売り出しはコロナ初期ですからね。
坪800弱で売っていたのは昨年12月ですよ。

笹塚が5期3次のパークタワー勝どきよりも高い訳がないというのは常識で考えて分かると思いますが、もし本当に坪1000万だとしたら、なぜ笹塚は3割引きにしたんでしょうね？笑

[2333: 口コミ知りたいさん]

>>2332 口コミ知りたいさん

それはあなたの中の常識ですよね。
一般的には、高額所得者や地元の名士は港区と渋谷区、目黒区の一部に住みます。
湾岸は都民のウンコと田舎侍と中国人しかいませんよ。

[2334: 匿名さん]

所有権よりどれだけ割安かを精緻に議論しても意味がない。所有権よりどれだけ割安であろうと、資産価値を期待する人は、定借を買ってはいけない。
こう書くと、現実的でない極論、例えば1円なら買いだろうとか、頭の悪そうな反論されそうで怖い。笑
定借は、凄くその土地に思い入れがあり、どうしても住みたい人が損得とか考えず、または賃貸よりは得くらいに考える人が買うもの。

[2335: マンション検討中さん]

久々に来てみると、所有権・定借の不毛な議論ばかりでがっかりしましたが…

第一期の価格も発表されて順次来場者に伝えられているみたいですけど、行かれた方どのモデルが人気で倍率がでそうとかの情報はありましたか？価格的にはモデルルーム見学会に伝えられたのとほぼ変わりがないと聞きましたが。

[2336: 購入検討者]

>>2335 マンション検討中さん
不毛な議論というより、おかしなことを延々と言っている人がいて、万が一にもそれに騙される人がいないように、何人かが訂正している感じかなと。

倍率とかはさすがにデベもこの段階で言わないのでは。アンケートもこれから集まる感じでしょうし

[2337: マンション検討中さん]

>>2331 検討板ユーザーさん
大体デベは、初回にバルーンを上げて宣伝やマーケッティング
をするみたいですね。

[2338: 元方南町住民]

>>2299 名無しさん
三井のタワマンで２重サッシでした。
遮音バッチリでしたが、１年中窓を開けること
できませんでした。
ベランダに置いたエアコンの室外機は、真っ黒で
した。

[2339: 検討板ユーザーさん]

>>2338 元方南町住民さん

パークシティ杉並は環七沿いですからね。
こちらは幹線道路からは離隔があるので、心配には及びませんよ。

[2340: 元方南町住民]

>>2303 マンション検討中さん
私が住んでいたころは、病院は日立製作所の社宅団地でした。
病院は大学病院でなく立正佼成会付属病院だと思われます。

あと、幹線道路沿いのタワマンの騒音ですが、高層階の音は地上より
小さいと思われる方がいるかと思いますが違います。
建物に反響して地上より大きいです。
例えるならジェット機のような機械的な轟音です。
ここも甲州街道や４号線沿いなので覚悟したほうがいいですよ。

[2342: 元方南町住民]

>>2339 検討板ユーザーさん
そうなんですPC杉並を２５年前に新築で
買いわずか２年間だけ住みました。
約２０年ほど賃貸にだしていました。
みなさん２年で更新しないので、その度
敷金と礼金をガッポリいただきましたので結果的
結構大儲けしました。

[2343: マンション比較中さん]

>>2342 元方南町住民さん
やはり三井パークブランドは、賃貸でも強そうですね。
宮沢リエやすずちゃんがバンバンCMで流れているだけある。

[2344: マンション検討中さん]

>>2339 検討板ユーザーさん
たった60メートルを離隔とは呼ばないでしょ……中層以上は遮る建物もないのだし。
甲州街道＋首都高は強烈だと思いますよ。音だけでなく排気ガスも。

[2345: 評判気になるさん]

笹塚～初台は羽田新ルートになっているので風向きによっては羽田に着陸する飛行機がひっきりなしに甲州街道を横切って都心方向に飛びます。どちらかと言うと初台上空という感じですが、かなり低空で結構迫力はありますよ。音は高速の車の音であまり気にならないかもしれません。笹塚でも高層階なら飛行機を意識する事はあるかもしれません。

[2347: 買い替え検討中さん]

>>2342 元方南町住民さん
パークシティー杉並の新築時坪単価２００前半でしたね。

[2348: ご近所さん]

>>2344 マンション検討中さん
音より排ガスの臭いや煤煙がやばそう。
小さい子供は赤ちゃんのいる家庭は避けたほうがいい。

[2350: eマンションさん]

>>2349 匿名さん
地図見れば分かる嘘は良くないです

[2351: 匿名さん]

久しぶりに見たら、最新投稿あたりの番号が、ごそっと飛んでる。以前、おかしなこと言ってる人を非表示にしたんだけど、その人が必死になって連投したのかな？笑

[2352: 検討板ユーザーさん]

飛行機でネガってるバカは港区とか品川のスレ出やれよ、人間のクズが。

[2353: eマンションさん]

>>2344 マンション検討中さん

この沿道沿いの大島てるも強烈ですよ。

[2354: 匿名さん]

高速下は一日中真っ暗だし膨大な通行量でめちゃくちゃ空気悪い。
現地で深呼吸10回してみると光化学スモッグみたいになるからお勧めです

[2355: 匿名さん]

定借はリセール時に買主の住宅ローンおりにくいから価格が伸びない理由のひとつ。

定借は地権者のための仕組みなので、ファーストオーナーになる方は気をつけましょう。

[2356: 名無しさん]

>>2355 匿名さん
まさにその通りですね。
定借は地権者の利益のためにある仕組みです。

昨日の日経から
不動産経済研究所の松田上席主任研究員は「土地を保有する事業者は地価の上昇を受けて手放さなくなっている。そのため定借マンションが増加している」と話す。不動産デベも用地取得が困難になっており、定借はマンション開発の苦肉の策となっている。

首都圏マンション供給、過去最少　24年は「少･高･狭」に：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC224JM0S5A120C2000000/

[2357: 匿名さん]

私が地権者なら土地売ってSP500にして70年間寝かせるけどね。ただ先祖由来の土地でそれができない地権者が、売る代わりに格安で70年間貸してくれる訳で、むしろ借主にとってメリットの大きい制度だと思う。

[2358: マンション掲示板さん]

>>2357 匿名さん
借主のメリットってなんですか？

[2359: 通りがかりさん]

>>2342 元方南町住民さん
へー。敷金も儲けの定義に入れてるんですね。礼金だって仲介に払うのとネットしたらガッポリとか言えないと思いますが。
短期で入れ替わるとリーシング手数料が嵩んでふつうは喜ばないですけどね。
まあいいけど。

[2360: マンコミュファンさん]

>>2359 通りがかりさん
敷金も礼金も賃料と同じで収入扱いですからね。不動産投資を知らないなら勉強した方が良いですよ。

[2361: 元方南町住民]

>>2359 通りがかりさん
基本的に不動産屋さんは貸主側なのです。
だから原状回復で無知な借主さんがらガッポリ差し引てくれます。
リーシング手数料は、次の借主さんが、払ってくれました。

PC杉並は日本で初めての免振超高層マンションのプレミアムも
ありほぼ買った時の値段で売れました。
なので約20年間の賃料・敷金・礼金をガッポリいただきました。
ありがとう三井不動産。

[2362: マンション比較中さん]

>>2361 元方南町住民さん
つまり定借もそうだけど
デベも土地所有者側の味方です。
無知な借主さんは、いつの時代も搾取される運命なのですね。

[2363: マンション比較中さん]

>>2361 元方南町住民さん
悪党

[2364: マンション検討中さん]

>>2354 匿名さん
「光化学スモッグ」っていう言葉の意味も理解できていない，頭悪そうな典型的なネガキャン。
そういうのは2chでやれ，暇人。

[2365: 匿名さん]

>>2360 マンコミュファンさん
敷金は収入ではないよ、不勉強さん。

[2366: 評判気になるさん]

>>2361 元方南町住民さん
へー。仲介手数料・広告費に何ヶ月分払ってたのか知らないけど自分の場合は礼金ではカバーできてないので、長く住んで更新手数料もらった方が原状回復も減らせるし圧倒的に有利なんだけどね。

[2367: 通りがかりさん]

>>2362 マンション比較中さん

敷礼無の物件を借りればいいだけでしょう

[2368: 口コミ知りたいさん]

>>2356 名無しさん

あと10年もすれば高齢者いなくなるので用地がだいぶ空くと思いますけどね

[2369: マンション掲示板さん]

>>2368 口コミ知りたいさん
団塊の世代が70後半なので、平均寿命まではまだまだですね。
用地をまとめるのも簡単ではないですし、そもそも好立地にはあまり高齢者が住んでいないイメージ（これはあくまでイメージですが）

そもそも建築費の高騰で都心しか建てられなくなってきてるので、これからも用地不足は続くんじゃないかと思います

[2370: セレブ]

笹塚！！！！！！でプーキー とMEOTOになりたいわたし。でも…でもでも！！！！！！
定期借地権などわたしの揺るがないセレブリティーに全くそぐわないのよ！！わたしは光を放つスーパーアイドル。そうね。マドンナのように。Like a prayer……..今は叫びような祈り、祈りのような叫びを響かせるだけ！！！！

[2371: 評判気になるさん]

今の団塊世代が住宅を買い求めたのはバブル期で地価が高騰し、現在よりも郊外化していた時代。そういう場所ならいくらでも土地が出てくるだろうし既に二束三文になっている。ただ都心部、笹塚周辺なんかも代々住んでいる地主がメインだから簡単には土地は出ないし値段も落ちないね。

[2372: 坪単価比較中さん]

>>2367 通りがかりさん
敷金・礼金なし物件は、バス利用物件とかノーブランドの
賃貸用の安普請物件などです。

三井の分譲タイプならそのようなディスカウントしなくても借りたい人がいます。
かりにしてもその分を毎月の賃料に上乗せします。

宮沢りえや広瀬すずの三井ブランドは賃貸市場でも強いです。
日本人はブランドに弱いですから　なんせ　「三井にすんでいます！」がステータス
ですから。

[2373: 坪単価比較中さん]

>>2366 評判気になるさん
賃貸を借りていたけど、よく悪徳不動産屋と大家に
架空の原状回復費を持っていかれ、敷金なんてほとんど返って
こなかったよね。
知人なんて敷金で足りず、多額の原状回復費を請求されたよ。

[2374: 元方南町住民]

>>2366 評判気になるさん
仲介手数料は、1か月分の賃料でした。
広告費は払った記憶はありません。
約２０年間ほぼ空室なしでした。
場所柄いろいろな職業の方に貸しましたが、
賃料の不払いや引き渡し時の清算不調など一度も
ありませんでした。
よく不動産賃貸にまつわるトラブルを聞きますので、
運がよかったのも事実です。

[2375: 匿名さん]

>>2366 評判気になるさん
へー。礼金って普通賃料の２か月
もらえますよね。
それでカバーできないって相当しょぼい物件ですね。
次は三井の物件にしなさい！！！

[2376: 匿名さん]

>礼金って普通賃料の２か月

はいはい、そうでっか

[2377: 匿名さん]

>>2366 評判気になるさん
田舎の物件じゃないんだから広告費なんて掛からないですよ。

[2378: 小堀敏夫]

>>2370 セレブさん
君サイコー！！！

[2379: マンション比較中さん]

>>2373 坪単価比較中さん
私も早く三井にすんでいます！！！と叫びたいです。！！！

[2380: マンション比較中さん]

>>2373 坪単価比較中さん
よく揉めるにが、タバコのヤニ汚れと日焼けの経年劣化。
大体、不動産屋が貸主側に付くので取られ放題。
裁判になるとお金や時間が取られるのでみんな泣き寝入りするしかないみたい。

[2381: マンション比較中さん]

>>2370 セレブさん
君超面白いね！！！Like a Rolling Stone！！！

[2382: 匿名さん]

負けを認めれない定借ホルダーのお気持ちポストを、ニヤニヤしながら見るスレッド

[2383: 匿名さん]

定借はリセール時に買主の住宅ローンおりにくい。
ゆえにリセール価格が全く伸びない。

残存期間まだ長いパコ渋で証明されている。

[2384: マンション検討中さん]

>>2383 匿名さん
日銀の金利が0・５％になります。
新規の住宅ローンも連動して上がりそうです。
ところで定借物件でローンを組む場合、担保が建物
だけですよね。
やはり土地担保がない分、所有権物件より金利が高く
なったり、融資審査が厳格になったりする事があるのでしょうか？
金融に詳しい方　教えてください　よろしくお願いします。

[2385: 匿名さん]

立地の悪い所有権は厳しくなると思うけど、笹塚の定借なら住宅ローンは問題ないですよ。

[2386: 匿名さん]

>>2385 匿名さん
ARE YOU OK ?

[2387: eマンションさん]

お隣のザ・パークハウス代々木大山レジデンスがまた値上がり済ましたのので、こちらは所有権であれば坪単価１１００位ですよ。





1940 名無しさん 15時間前
削除依頼
次回案内きましたね、坪1300万円。

非表示
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参考になる! 3
1941 周辺住民さん 2時間前
削除依頼
残り一戸で完売間近ですね。73㎡が28,900万とは、、

[2388: 匿名さん]

この辺りは富裕層の需要が大きいですからね。

[2389: マンション掲示板さん]

>>2384 マンション検討中さん
懸念されている通り、定借はローンがおりにくいです。
（出典はat home）

なので、中古価格も伸びにくいです。

[2390: 匿名さん]

立地の良い定借なら住宅ローンはむしろ借りやすいですよ。

[2391: eマンションさん]

勢い凄いですね。
幡ヶ谷のパークシティは坪単価８００超えるだろうし
初台のタワーマンに至っては１２００～でしょうね。

アップサイドやばいですね。

[2392: 評判気になるさん]

>>2391 eマンションさん
笹塚、幡ヶ谷、初台は地味で今までは見落とされていたけど、今後の伸び代はすごく高い立地ですよ。だからこそ定借なんか買っては絶対ダメなんですよ。それこそ数十年後にエライ差になっているはずです。一応これでも不幸になる人が出ないようにと思って書いてます。

[2393: 匿名さん]

定借ならイニシャルを他の投資に振り向けられる訳で、僅かな土地持分のために何千万も払うのはむしろ効率悪いですよ。

[2394: マンション検討中さん]

パークハウス武蔵小杉タワーズの価格が発表されましたね。
思ったより安いですね。

この笹塚で決めようと思っていたのだけど、心が揺れ始めました。
みなさん、実需でどちらがお勧めですか？

[2395: 匿名さん]

武蔵小杉も人気の高いエリアですし、地縁で決めるのが良いと思いますよ。

[2396: 通りがかりさん]

>>2394 マンション検討中さん
勤務地にもよりますが所有権の武蔵小杉の方が圧倒的に良いと思います。

[2397: 匿名さん]

>>2396 通りがかりさん
どちらも立地が良いし、資産性は間違いないですよ。

[2398: マンション検討中さん]

>>2396 通りがかりさん

確かに所有権であることは、でかい　ということは十分承知しています。

さらに、こっちは取り下げになったスーパーマーケットも確定している模様で、かつ、クリニックも確定していて、規模もでかいので、向うの方が、設備も良さそうです。

問題は、立地だけで、武蔵小杉徒歩３分と、笹塚徒歩４分をどのように評価するかですね。

[2399: 匿名さん]

所有権じゃない時点で終わってる。
パコ渋の高層階なんて眺望良いのにリセール20%しか上がってない。2018年売り出しにもかかわらず

[2400: 検討板ユーザーさん]

ここの無理ポジくん達の発想が十条と全く同じで笑えてくるんだが、どうやったらそんな短絡的に物事考えられるようになるのか逆に気になる

エリアに穴場なんて存在しないから、これまでの評価がそれ
大規模再開発が起きないと街の評価なんて変わる訳がないのにお花畑すぎない？笑

[2401: 匿名さん]

十条も相当値上がりしてますよね。やはり立地の良い物件は強いですよ。

[2402: マンション検討中さん]

>>2398 マンション検討中さん
武蔵小杉はやはり多摩川が近い、内水ハザード問題が気になりますよね。
笹塚の玉川上水とは規模が違うでしょう。実際に問題もありましたし。

[2403: マンション検討中さん]

>>2394 マンション検討中さん

何度も言うけど、この立地に拘りがある人だけが、定借を買うべきです。実需でどっちがいいかは、それこそ人によって違います。迷う余地があるなら、所有権に拘った方がいいです。評価軸として、資産価値を重視するなら所有権、立地の利用価値を重視するなら定借でもなんとか許容という感じかな。

[2404: 購入経験者さん]

>>2394 マンション検討中さん
「実需で」といいつつ、実は「どちらが儲かりますか？」と聞きたいんでしょ？
でも、何を求めてるのか、どこで働いてどのように生きたいか次第で変わることで、それぞれが自身にとっての優先順位を付けて決めてくしかないですよ。
私はすでに現有資産をどのように配分して残りの人生を過ごすかというステージなので、定借物件の存在はありがたいです。実質リバースモーゲージみたいなものなので。
あとは、居住満足度がどちらも同じぐらいで資金に余裕もある方なのであれば、余裕部分の使い途に関する考え方次第かと。あまり面倒なこと考えたくないのであれば、所有権物権にしておいた方が無難ですよ。

[2405: 匿名さん]

>>2402 マンション検討中さん
水害で資産価値が下がることはないけど、直下型地震で建物が倒壊したら命に関わる。液状化歴のある埋立地の方が遥かに危険ですよ。

[2406: マンコミュファンさん]

>>2402 マンション検討中さん

玉川上水は最も標高の高い尾根を選んで流れている、江戸時代に作られた上水なので、そもそも氾濫するという概念はありませんよ。氾濫するなら笹塚の北側からの幡ヶ谷にかけての和泉川流域と、笹塚の南側から下北沢にかけての北沢川の流域です。どちらも暗渠ですが、内水氾濫時に備えて土嚢が積んであります。

[2407: マンション検討中さん]

>>2404 購入経験者さん
あと、お金があると考えなしに使っちゃう人もね。所有権一択。

[2408: 匿名さん]

>>2407 マンション検討中さん
マネーリテラシーが低い人は所有権が良いかもしれないけど、高い人なら定借の方が絶対に良いですよ。

[2409: 通りがかりさん]

>>2408 匿名さん
なんで定期借地権を否定するひとが、ここのスレに参加するのか？頭おかしいと違う。定期借地権へのネガ投稿は全て

[2410: マンション掲示板さん]

>>2409 通りがかりさん

中央線北から渋谷区の大規模ランドマークタワーに嫉妬したネガが上京してきているようです。

[2411: マンション検討中さん]

>>2409 通りがかりさん

定期借地権のネガ投稿は全て削除した方がいい。私は定期借地権は大歓迎。パークハウス大山が坪田1300万。所有権でもよく買うよねね。定期借地権のデメリットわかってる人が買えばいいだよ。私はここを買ってもリセールは求めないから。所詮70年後は死んでるし後は関係ないし。

[2412: マンション検討中さん]

というか、ネガもポジも十分議論は尽くしたのだから、もうたくさん・うんざり。
どうせどちらもほとんどが購入予定者ではないのだから、そろそろ退却してほしいな。

[2413: eマンションさん]

結局スーパーは誘致できるんですかね。
それが一番気になってます

[2414: マンション検討中さん]

>>2413 eマンションさん

おっしゃる通りで、１階に何が入るかで、ここの価値は激変しますね。
まだ、全然決まっていない模様ですよ。
何店舗かに分割して貸す案も出ているようです。

[2415: 検討板ユーザーさん]

>>2414 マンション検討中さん
分割となると、スーパーではなくなりそうですね。スーパー近くにはありますが、エレベーター直結というのは別格の便利さなので、そうなってしまったら残念です

[2416: マンション検討中さん]

>>2414 マンション検討中さん

ここ中途半端に妥協して、適当な飲食店を誘致するのは勘弁してほしい。
むしろ価値が下がる。

セキュリティ上も、直結EVがあるから、むしろマイナスになる。

[2417: 通りがかりさん]

>>2416 マンション検討中さん
確かに怖いですね。エレベーターの着床制限あるんでしたっけ？

[2418: 小堀敏夫]

>>2398 マンション検討中さん
もちろん　笹塚です。
なんといっても渋谷・都心アドレスでから。
かたや小杉は神奈川県の川崎ですよ。
格が違います。例えば旅行や出張で地方に行ってホテルや
旅館でアドレスを記帳する時のフロントの対応が違いますよ。

渋谷といえば日本の財界・政界のキーパーソンが集結している
セレブの街です。

川崎は労働者と在日の住む町です。豊洲の隣の枝川と同じです。
やたら焼き肉店が多いです。

私も仕事柄よく小杉を利用していますが、しょせん交通利便性の駅力が
取り柄だけのベットタウンです。
２馬力家族にお似合いの街です。休みの日は等々力でサッカーを楽しんだり、多摩川
でジョキングや犬の散歩したり。時々、新横から新幹線で京都や神戸。また羽田も
近いのでたまに家族で海外旅行といったレジャーを楽しむ中間層向きだね。

[2419: マンション検討中さん]

>>2418 小堀敏夫さん
その通りですが、渋谷駅までの所要時間は小杉のほうが
少ないよ。同じ区内なのに！！！朝夕の通勤時間帯ならバスなら
３０分以上要する。不思議だね。

[2420: マンション比較中さん]

>>2419 マンション検討中さん
いいえ笹塚民はみんな健脚なので
チャリで5分ですよ。
砂利採掘跡地なんかと比べないでね。

[2421: 名無しさん]

東京都であることを除けば、環境は武蔵小杉の方が良いと思う。とくにファミリーなら。
東京都は子育て支援が手厚いので。

[2422: 通りがかりさん]

>>2419 マンション検討中さん
京王線どの種別でも1駅5分で新宿乗り換え3分埼京線1駅4分で渋谷12分
東横線特急で14分

[2423: 口コミ知りたいさん]

>>2418 小堀敏夫さん

川崎市はヘイトスピーチ防止法を制定しないと行けないくらい治安と民度が悪い排外主義者の多い街というイメージがあります。

[2424: マンション検討中さん]

>>2417 通りがかりさん
メインロビーのEVは着床制限あります。

店舗直結EVは非常用EVの位置づけなので、仕様が異なる可能性があるので、要確認ですね。

[2425: 周辺住民]

貸借が嫌な場合は、笹塚ではなくなるけど
近隣の所有権新築を待つのも手では？？
幡ヶ谷駅は、オリンパス跡地は三井が取得していて、400戸越えのマンション計画があるし
南側も、秀和レジデンス横の土地整備着手してる。

少し待って、後続物件を狙うのはどうだろう？

[2426: 口コミ知りたいさん]

>>2425 周辺住民さん

私は隣のB地区再開発が、めっちゃ気になります。いつ始まりますかね？

[2427: マンション検討中さん]

希望住戸承りが始まってますが、どのタイプに多く入っているかご存じの方いますか？
前聞いた時は74A・73Bあたりに人気がでそうという話でしたが。やはり南面なのでしょうか？

[2428: 匿名さん]

>>2423 口コミ知りたいさん
地歴が悪くて住環境が良くないのは、下水処理場や食肉市場のある品川駅の海側のあたりですよ。

[2429: 評判気になるさん]

>>2425 周辺住民さん
これは大賛成。下手な定借に走るより少し待って近隣所有権の方が100倍かしこい選択ですよ。
幡ケ谷は今まで何も無かっただけに、このエリアでは最も激変する可能性のある街だと思う。
幡ヶ谷駅（ゴールデンマンション）も老朽化が目立ち建て替えの噂がある。実は幡ヶ谷駅～秀和幡ヶ谷レジデンスまでは京王の土地でつながっている。駅ビルとしてメルクマールのように一帯をまとめて再開発されるという噂もある。そうなれば笹塚以上の規模になるのは確実。

[2430: 買い替え検討中さん]

>>2427 マンション検討中さん

そうですね。南面が前建て不安が少ないのと間取りが良いので人気ですね。角部屋はグロスがかさむためそこまで倍率は高くないようです。
個人的には北向き眺望良くて割安で好きなんですけど2LDKしかなくて。南面と同じ間取りの3LDKあったら良かったんですが。

[2431: マンション検討中さん]

南側の眺望と抜け感が素晴らしいのと、笹塚の駅前は普段使いしやすい商業施設が充実しているのはよいけど、京王線だけなのと定借なのがやっぱり残念。

[2432: 口コミ知りたいさん]

>>2429 評判気になるさん
ただし、幡ヶ谷駅前は首都高の高架の幅が広く、地下には京王線が地上に出かける部分と京王新線の駅があるので工事は笹塚以上に複雑になるでしょう。ゴールデンマンションのほぼ隣を京王線上りが走っているため、解体工事は難工事になります。

[2433: 名無しさん]

>>2431 マンション検討中さん

自転車使えば上原まで5、6分ですよ

[2434: 匿名さん]

>>2428 匿名さん

品川駅の海側、リビオタワー品川やパークタワー品川で盛り上がってますね。
住環境が良くて大人気で最高100倍を超える大抽選会必至なようです。
　

[2435: 評判気になるさん]

確かに幡ヶ谷駅は地下化されているから鉄道駅の機能を維持しながら建て直すのは大変そうですね。ただ地下化された線路の地上部分と、隣接する道路も京王の敷地です。その京王の敷地と秀和幡ヶ谷レジデンス、都営住宅跡地が隣接していますから最大の問題である用地に関してはクリアされています。実現すれば相当な規模になり街の印象も激変するはずです。今のうちに仕込んでおいた方が良いかもしれません。

[2436: eマンションさん]

>>2434 匿名さん
品川は周辺環境がかなり劣悪ですよ。笹塚と比べると住環境は大きく劣ります。

[2437: マンコミュファンさん]

>>2433 名無しさん
谷底にある代々木上原へ自転車で？
駐輪場も少ないのに？

笹塚駅近のこの物件から、自転車で上原使う人なんていないでしょ

[2438: 匿名さん]

>>2436 eマンションさん

品川は周辺環境がかなり優良ですよ。笹塚と比べると住環境は笹塚も港南も良いです。

[2439: 匿名さん]

品川は地歴もあまり良くないし、ファミリーなら武蔵小杉とかの方が良いと思う。

[2440: マンション検討中さん]

誰か、隣のB地区の再開発計画の情報をお持ちの方はいませんか？

[2441: eマンションさん]

>>2437 マンコミュファンさん

都心は高低差あるので電チャリが標準だし
代々木上原駅には駐輪場十分あるんだ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2442: eマンションさん]

>>2441 eマンションさん
線路から北か南かの判断基準しか持ってない極めて貧困な思想が、皮肉にもここのクソっぷりを表してるのにこいつは微塵も気付いてないんだろなｗ

ラトゥールのある大久保より遥かに格下なんだよ笹塚って