パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー渋谷笹塚についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1901/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155065

所在地：東京都渋谷区笹塚1丁目50-1他（地番）
交通：京王電鉄京王線「笹塚」駅　徒歩4分
　　　　京王クラウン街出入口(通行時間6時～24時30分)より徒歩3分
　　　小田急電鉄小田原線「代々木上原」駅　徒歩16分
　　　小田急電鉄小田原線「下北沢」駅　徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.94㎡～129.45㎡（トランクルーム面積(0.55㎡～2.92㎡)含む）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：659戸(一般販売対象住戸633戸)
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上28階地下1階建
用途地域：商業地域
土地権利／借地権種類
　定期賃借 借地権の期間：2098年(令和80年)12月31日まで約70年
　地代：月払賃料/（月額）未定、解体準備積立金/（月額）未定、
　解体準備積立基金/（引渡時一括）未定
駐車場：総戸数 659戸 に対して 敷地内機械式 180台 敷地内平面 4台
駐輪場：総戸数 659戸 に対して1209台
バイク置場：総戸数 659戸 に対して8台

竣工時期：2027年12月下旬竣工予定
入居時期：2028年 3月下旬入居予定
販売予定時期：2025年3月上旬販売予定

バルコニー面積：10.54㎡～26.57㎡
敷地面積：8,156.34㎡
建築面積：5,284.96㎡
延床面積：77,376.68㎡

自由だ。笹塚

なんだろう。街を包み込む、この心地よさは。
なんだろう。手の届く場所になんでもある、この暮らしやすさは。
なんだろう。どこの街でも味わえなかった、この解放感は。
誰かと比べず、思いのままに、自分らしく。
街のエナジーに背中を押されて、あったかな気分でのびのび暮らす。
そうか！ずっと探してたのは、こんな暮らし。
笹塚から、はじめよう。どこまでも自由な毎日を。

共通概要備考
※本物件は定期転借地権付マンションであり、転借地権の存続期間は
　引渡予定日2028年3月下旬から2098年12月31日までの約70年となります。
　期間満了時に更地にして返還することが条件となります。
　建物の買取り請求、契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※転借地権の譲渡・賃貸は売主への事前通知と承諾等が必要となります（承諾料不要）。
※販売予定価格には建物価格、消費税、前払賃料が含まれます。
※敷地面積は8153.83㎡へ変更手続きを行う予定です。
※建築確認面積は8203.18㎡となります。
※本物件の土地の一部は、歩道状空地、広場および敷地内通路となっており、
　居住者以外の第三者が通行することになります。
※駐車場184台の内訳はタワーパーキング180台（EV用18台および住戸付設駐車場8台含む）・
　身体障害者用１台・EV充電スペース2台・荷捌き用1台となります。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/kbc1RSRFHNUsqFxz5

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
パークタワー渋谷笹塚　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/100002/

[1953: 小堀敏夫]

>>1952 小堀敏夫さん
それと専有面積が笹塚のほうが広いし、階数や規模も高いし大きい。
あと、三井ブランドでは、格下のパークシティ。
パークシティは三井では、大規模な団地タイプに割り当てられるブランドです。まだまだあるね。

[1954: eマンションさん]

>>1952 小堀敏夫さん
好きな方選べはええやん。

[1955: 小堀敏夫]

>>1953 小堀敏夫さん
中野は大学やオタクの聖地で変な奴が多い。
笹塚はGSや総合商社などエリートリーマンが多い。

[1956: 匿名さん]

レス数稼ぐ変な人は自重してくれません？
一回で内容まとめろよ

[1957: マンコミュファンさん]

>>1950 さん

修正しました。

規模　中野>＝笹塚（中野の方が大きいけど2棟）
商業利便　笹塚（駅からの直結動線に商業完備）>>>中野
飲食　中野（駅500m店舗数: 802) >> 笹塚（261）
デザイン　中野＝笹塚
路線　中野（中央線、東西線）≒ 笹塚（京王線、都心直通京王新線）
行政区　笹塚（渋谷区) >>>>> 中野（中野区)
駅距離　笹塚 > 中野
権利　中野（所有権、利回り2%）≒ 笹塚（定借、利回り４%後半)
後発マンション　笹塚（初台プラウドタワーズ、幡ヶ谷駅近パークシティ）>>中野（住友、野村）
眺望　笹塚>>>中野
地権者　笹塚>>中野（地権者住戸多)
施工　笹塚（大林組) >>越えられないスーゼネの壁>> 中野（東急建設)

[1958: マンコミュファンさん]

規模についても、エアーズとブリーズで管理組合分かれているとしたら、笹塚の方が上になります。

[1959: 名無しさん]

>>1951 口コミ知りたいさん
丁寧にコメントありがとうございます。
渋谷区>>中野区はその通りですね。

疑問点2点確認させてください。
笹塚が六本木へのアクセスが中野より良いイメージがなかったです。基本新宿から大江戸線かなと思ったのですが、中野対比でそんなによいものですか？渋谷とかもまあ自転車とかなら近いとかはあるかもですが。


もう一点が後発マンションについてです。初台と幡ヶ谷の再開発で笹塚の価値が上がることのイメージがあまりないのですが、影響されるようなものなのでしょうか？幡ヶ谷はともかく、初台のタワーが建った時にそこから二駅郊外の笹塚の定借タワマンに影響がでるのかなと。

とはいえ、上の議論全てひっくり返してでも定借だよね？で終わるのも概ね同意です

[1960: 評判気になるさん]

笹塚優勢派が多いけど、結論としては、定期借地権はあり得ないほどダメだから、まだ、中野のパークシティが良いということですか？

[1961: 匿名さん]

笹塚も中野も住環境が良いし人気の高いエリアですよ。

[1962: 匿名さん]

>>1955 小堀敏夫さん
危ない人が多いのは低所得層が集まる品川駅の海側とかじゃない？笹塚も中野も民度の高いエリアですよ。

[1963: 口コミ知りたいさん]

>>1959 名無しさん
六本木へのアクセス（時間距離）は笹塚も中野も電車なら新宿経由でどちらもほとんど変わらないですね。ただ感覚的な点で、笹塚であれば六本木方面は手が届く距離、ごく近所という印象です。もちろん物理距離も中野より近い。原付、自転車、タクシー、バス利用では大きな差になります。実家が近所で良く知っている場所ですが、おそらく多くの近隣住民が同じような感覚だと思います。ちなみに元気なら笹塚から六本木までは自転車でも行けます。下北沢まで徒歩か自転車、井の頭線で渋谷に出て、六本木行きのバスに乗り換えるルートもあります。中野から向かうよりは時間的にも感覚的にも近いと思います。

今後の地域の発展ですが、中野もそれなりに将来性はあると思いますが、やはり都心からの距離があり、イメージ的にも中野は独立国家なんですよね。一方で笹塚は近隣の街との接続性があって相互効果が見込める。地域の人もササハタハツ、代々木、下北沢、参宮橋、東北沢、富ヶ谷あたりは面でひとつの街として見ています。代々木公園、明治神宮、渋谷、新宿に隣接し生活圏なのもデカイ。そういった点でのイメージや相乗効果は中野よりはるかに大きいと思います。単に今後の個別のマンション開発という事ではなく（もちろんそれも期待できますが）地域としての発展余地、イメージ、相乗効果がより大きいと思いますね。

ただし定借は論外。私なら中野所有権と笹塚定借の二択なら中野所有権を選びます。
権利で比較するなら中野（所有権）＞＞＞笹塚（定借）くらいではないでしょうか。
今のうちに笹塚周辺で安い中古の所有権を買っておくのも良いかもしれません。

[1964: 匿名さん]

>>1963 口コミ知りたいさん
笹塚はブランドマンションが無いからね。
ここが替えの利かない唯一無二の笹塚の王になるの。do you understand？？

[1965: 匿名さん]

>>1959 名無しさん
区では不動産は語れないですよ。品川駅の海側の築20年物件とか、営業の人も「腐っても港区」「臭くても港区」しか言わないけど、住みたい人は居ないわけで。

[1966: 口コミ知りたいさん]

>>1964 匿名さん
いや、まさに仰る通り。PKT渋谷笹塚が笹塚のランドマークになりますよ。後発として初台、幡ヶ谷でも開発がある。そして周辺の価値が更に上がると思いますね。そういう意味で地域の発展性は極めて大きいですよ。
ただ個別物件として定借は買うべきではないというのが私の持論です。ゴミです。これなら賃貸に住む方が良い。

[1967: 匿名さん]

>>1966 さん

ここは利用価値も極めて高いので
買ったほうがいいですよ。

３LDKならローンとランコスで３５万円
そのまま月額５０万以上で貸せる。

[1968: 匿名さん]

>>1963 口コミ知りたいさん
丁寧な返信ありがとうございます。

私は富ヶ谷に住んでいたのですが、確かにタクシーで六本木あたりは近い印象があります。
六本木からだと新宿ですらかなりタクシー抵抗あったので、中野は厳しいかもですね。物理距離含めての話であれば納得です。

地域の連続性も富ヶ谷と参宮橋に関しては小田急線沿いで同じ町と見ていた記憶があるので、京王線沿線もある程度そういう感覚がありそうですね。
京王線沿いと小田急線沿い（代々木参宮橋富ヶ谷東北沢)は街としては違う印象があるので全面的に同意というわけではないですが、笹塚幡ヶ谷初台が相乗効果狙えるかもというのは腹落ちしました。

[1969: マンション検討中さん]

>>1946 マンション掲示板さん
1940-45、すべて見えません。２名くらい非表示にしましたが。。。（笑）

[1970: マンション検討中さん]

資産性がどうかわかりませんが、中野・笹塚両方をこの目で見て、住むならまあこちらかなと思いました。
中野の問題点：南側は線路沿いでうるさい（こちらも北側は同じですが、頻度は少なめ；というか南側しか見てない）、間取りが最悪（個人の好みですが）、地権者が多すぎ、地権者がいい間取りをぼぼ確保、１Lが多すぎ。
笹塚の問題点：定借、定借、定借。
まあそれでも住むことを考えれば、こっちかな。投資を考えれば違うのかもしれないけど。ランニングコストの違いは、売り出し価格の違い程度と思えます。
中野の第一期は結局見送りました。こちらは申し込もうかと思います。真剣に考えている方のご意見を伺いたいです。（ちなみに、冷やかしと思える方々は既に非表示です。どのみち見えませんのでスルーしてください）

[1971: 口コミ知りたいさん]

>>1970 マンション検討中さん
もし笹塚の定借にするなら出口を明確にしておくべきかと思いますね。築10年～15年くらいでは近隣所有権とほとんど変わらないと思います。一方で20年を過ぎると一気に定借という事実が足を引っ張るようになる。
築20年時点で次の購入者が30年住む想定だと築50年。築50年だと完全にカウントダウンが始まり訳あり物件扱いで極端に売りにくくなっているはず。つまり築20年でも次の購入者がその先のライフプランや売却出口を考えるとかなり懸念が出てくるという事で、私なら影響を受けない築20年までに売却すると思います。
笹塚という街は民度も高く住環境も最高ですからそのメリットは間違いなくあると思いますね。

[1972: 匿名さん]

笹塚も中野も資産性は間違いないと思いますよ。

[1973: 匿名さん]

私、真剣に検討しています。
誰か知っていたら教えて下さい。
こちらのマンションは、換気は、熱交換型ですか？

近々に実はまたMR行くので、自分でも確認できるのですが、もしも、既にご存じでしたら教えて下さい。

なお、ZEHーMって、熱交換型の換気扇を備えてなくても取れる認証ですか？
それとも、ZEH-Mと謡っているマンションは皆、熱交換型なのでしょうか？

[1974: 匿名さん]

また墓穴掘ってここのスレ主の匿名ちゃんが湾岸検討板嫌がらせ投稿の主だって、得意の自白しちゃったね。さすが自爆王。イスラム過激派なら就職できそうだよ。ボケッ

[1975: マンション検討中さん]

小堀敏夫って誰笑

[1976: 匿名さん]

青葉台、南平台、松濤、神山町、上原
連綿と続く日本最高峰の高級住宅街。

そしてそのラストピース、笹塚。

[1977: 匿名さん]

定借はリセール最悪だから駅近とか関係なく資産価値無い。
超上位互換のパコ渋の悲惨な現状をどうぞ。

低層のダイレクトウインド角住戸2LDKの坪600～650万のパコ渋タワーですら、この不動産バブルにもかかわらず坪900～940万ちょっと。

高層のダイレクトウインド角住戸2LDKの坪800～900万（代々木公園ビュー）は坪1000～1100万。

低層の1LDKだとダイレクトウインド角住戸と中住戸があるが、坪800万にしかならない。パークコートザタワーシリーズでは最も値上がり少ないのが定借の現状。


同程度の価格帯だった所有権の白金ザスカイは現在坪1500万

[1979: 匿名さん]

パコ渋は駅から遠いし、生活利便もゴミ、トドメに南側は眺望死ぬの確定しているからね。こちらの方が圧倒的に生活しやすい。

[1980: 小堀敏夫]

>>1972 匿名さん
あのね中野の施工会社どこですか？
あの東急建設ですよ。
今、不良施工で大問題になっている3流ゼネコン
です。
問題の物件東急ドエル・＊＊世田谷です。
総戸数５０戸に満たない小物件すらまともに作れない
会社です。
こっちはスーパーゼネコンの大林組です。

私は複数のマンションを所有していますが、結局
長い目で見ると高くとも一流ゼネコンのほうがお得です。

[1981: 匿名さん]

そういえば、パコ渋も東急建設でしたね。
近くで見ると、外壁仕上げが雑なのが分かります。

[1982: 販売関係者さん]

>>1975 マンション検討中さん
小堀さんの本業は経営コンサル兼投資家です。
不動産も国内外に複数所有しています。
パークコート千代田富士見４０階在住です。
階下の３９階に会長も住んでいます。

[1983: 通りがかりさん]

>>1977 匿名さん

田舎侍らしい、解像度の低さですね。
上原や松濤、大山の金持ちは有象無象が集まる渋谷駅周辺は忌避しています。富裕層の評価が高いのは、むしろ笹塚。

[1984: 通りがかりさん]

キャピタル狙いだと定借は不利だけど、３０年４０年住んだとしても、その後を賃貸インカム想定とするなら出口も詰まないのではないでしょうか？
数十年後の市場は築50年超えのタワマンで溢れているだろうし、借りる側は相対的に少しでも築浅な物件を選ぶだろうし。
リスクが否めない定借を買うなら、数十年後にどんな立地のどんな部屋が最も需要があるかを考えて動けば良いかと。

[1985: 通りがかりさん]

そうですね。インカム大赤字の他の新築所有権掴むより得をすると思います。

[1986: マンション検討中さん]

>>1971 口コミ知りたいさん
確かに投資でなく住むつもりでも将来的にどういう状況になるかはわからないので、出口戦略も考慮に入れる必要はあるかもしれませんね。特に我々が想像できる近未来は。
でもカウントダウンが完全に始まる50年後（3年後に完成だから53年後ですね）、どういう世界になっているか想像もつかないな。ここにいる人たちはほとんどがリタイアしているのかな。今から53年前はまだ山陽新幹線もできてなかったころ。73年前と言うと第２次世界大戦の戦後と言われていた時期。その時は誰も今日の世界を予想できていなかったのだから、53-７３年後もわれわれの想像とは違う世界が来ているのでしょう。ですので、個人的にはそこまで考えても仕方ないような気がします。

[1987: マンション検討中さん]

>>1976 匿名さん
普通に考えてかなりムリがあるのでは？

[1988: 周辺住民さん]

>>1986 マンション検討中さん
賢者は歴史から学ぶ。
愚者は経験からしか学べない。

[1989: マンション検討中さん]

>>1950 匿名さん

商業利便　中野＞笹塚
後発マンション　中野（住友、野村、東急&住友の中野四丁目西地区）＞＞＞笹塚

だと思います。
あと初台や幡ヶ谷は別の駅なのでそれを入れるのは比較としてぶれるかと。

[1990: 口コミ知りたいさん]

1989の補足です。

利便性の定義によりますが、さすがに街の規模が全然ちがう中野と笹塚で、笹塚の方が商業利便性が高いというのは変ではないかと……

パークシティの隣にも傘無しでいける商業棟ができ、駅にアトレもでき、新サンプラザができればそこにも大きな商業施設が入ります。
もとからセントラルパークサウスも、サンモール商店街もありますし、マルイもありますし、飲食以外のお店という定義であれば、全然レベルが違うと思います

[1991: マンション検討中さん]

>>1990 口コミ知りたいさん
その利便性・町の規模の違いと定借であるという点からの価格差があるのでは。同じ価格帯でないので比較するのもおかしい気はします。

[1992: マンション検討中さん]

>>1991 マンション検討中さん
比較表がありましたので、客観的視点から訂正をした次第です。
この比較をした上で、価格差が妥当であるかを検討者は判断するのではないでしょうか？

後発マンション項目についての補足ですが、行政が一括して推しているから、地元民は同じエリア感覚でいるから、といって1または２つ隣の駅に新築が供給される影響と、同じ駅に新築が供給される影響は全然違いますので、条件を揃えないと客観的比較にならないと思います。

[1993: マンコミュファンさん]

同じ三井のことだから、
少なくとも幡ヶ谷二丁目の後発所有権（パークシティになるかな）はここを遥かに超えるとんでもない価格にくるに違いない
ここはそれに釣られてある程度資産価値が保つのでしょう

[1994: 買い替え検討中さん]

>>1989 マンション検討中さん
笹塚より中野の方が今後の発展に期待できそう。

中野に大学誘致のも成功したし、今後も文化施設
が増えそうだし、街の賑わいや発展がイメージできる。
それに比べ笹塚にはないです。

[1995: ご近所さん]

>>1994 買い替え検討中さん
いいえ　笹塚にも再開発の計画が目白押しです。
熊川哲也のバレエスクールや有名進学塾の開校も
続々と予定されています。
このエリアは教育熱心なご家庭が多いですので、需要があるのでしょうか。

[1996: 名無しさん]

>>1993 マンコミュファンさん
それはあると思いますー！
ただ、隣駅にできるのと同じ駅にできるのは価格への寄与が全く違いますので、そこは割り引いて評価しないといけないですね。
ましてや初台のツインタワーはもはや西新宿エリアですし、いくらササハタハツとカテゴライズしたところで、過度な期待は禁物かと

[1997: マンション検討中さん]

>>1973 匿名さん

ここは、残念ながら、熱交換換気装置はありません。MRで確認出来ます。
吸気の穴が各部屋に開いていて、ごく一般的なマンションと同じレベルです。
いわゆる、エアコン設置の際のダクト用の穴と並んで、吸気用の穴が、最初から開いていることが確認出来ます。

このあたりの仕様は、近隣のザ・パークハウス 代々木大山レジデンスの方が優れていますね。

ZEHーMは、特に、熱交換換気装置は求めていないようです。

[1998: 検討板ユーザーさん]

>>1995 ご近所さん
中野と規模が全然違うと思うのですが……

中野13万平米＞＞＞笹塚3万平米

[1999: 匿名さん]

>>1980 小堀敏夫さん
何十年前の話を持ち出してきて比較してんだこいつｗ
大林組が施工不良出したことないとか思ってるど素人さんなのかな

[2000: マンション検討中さん]

定借がどれだけ厳しいかはこういう比較でも分かりますね。
岩本町マンション。徒歩1分の物件が有利にもかかわらず、徒歩5分の物件に圧倒的な差をつけられてます

https://x.com/zqzg3oaluqyfzr7/status/1796024549416571281?s=46

[2001: マンション検討中さん]

>>1967 匿名さん
これ計算上はそうなのですが、住宅ローンで購入してもそのまま貸せませんよね？投資用ローンで借り換えするのは難易度高いように思いますが、どのような意味でしょうか

[2002: 名無しさん]

>>1993 マンコミュファンさん
後発の三井案件、どのように検索すると出てくるでしょうか？時期などイメージしたく、、