パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー渋谷笹塚についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1901/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155065

所在地：東京都渋谷区笹塚1丁目50-1他（地番）
交通：京王電鉄京王線「笹塚」駅　徒歩4分
　　　　京王クラウン街出入口(通行時間6時～24時30分)より徒歩3分
　　　小田急電鉄小田原線「代々木上原」駅　徒歩16分
　　　小田急電鉄小田原線「下北沢」駅　徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.94㎡～129.45㎡（トランクルーム面積(0.55㎡～2.92㎡)含む）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：659戸(一般販売対象住戸633戸)
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上28階地下1階建
用途地域：商業地域
土地権利／借地権種類
　定期賃借 借地権の期間：2098年(令和80年)12月31日まで約70年
　地代：月払賃料/（月額）未定、解体準備積立金/（月額）未定、
　解体準備積立基金/（引渡時一括）未定
駐車場：総戸数 659戸 に対して 敷地内機械式 180台 敷地内平面 4台
駐輪場：総戸数 659戸 に対して1209台
バイク置場：総戸数 659戸 に対して8台

竣工時期：2027年12月下旬竣工予定
入居時期：2028年 3月下旬入居予定
販売予定時期：2025年3月上旬販売予定

バルコニー面積：10.54㎡～26.57㎡
敷地面積：8,156.34㎡
建築面積：5,284.96㎡
延床面積：77,376.68㎡

自由だ。笹塚

なんだろう。街を包み込む、この心地よさは。
なんだろう。手の届く場所になんでもある、この暮らしやすさは。
なんだろう。どこの街でも味わえなかった、この解放感は。
誰かと比べず、思いのままに、自分らしく。
街のエナジーに背中を押されて、あったかな気分でのびのび暮らす。
そうか！ずっと探してたのは、こんな暮らし。
笹塚から、はじめよう。どこまでも自由な毎日を。

共通概要備考
※本物件は定期転借地権付マンションであり、転借地権の存続期間は
　引渡予定日2028年3月下旬から2098年12月31日までの約70年となります。
　期間満了時に更地にして返還することが条件となります。
　建物の買取り請求、契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※転借地権の譲渡・賃貸は売主への事前通知と承諾等が必要となります（承諾料不要）。
※販売予定価格には建物価格、消費税、前払賃料が含まれます。
※敷地面積は8153.83㎡へ変更手続きを行う予定です。
※建築確認面積は8203.18㎡となります。
※本物件の土地の一部は、歩道状空地、広場および敷地内通路となっており、
　居住者以外の第三者が通行することになります。
※駐車場184台の内訳はタワーパーキング180台（EV用18台および住戸付設駐車場8台含む）・
　身体障害者用１台・EV充電スペース2台・荷捌き用1台となります。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/kbc1RSRFHNUsqFxz5

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
パークタワー渋谷笹塚　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/100002/

[1582: 管理担当]

[No.1537～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[1583: 検討板ユーザーさん]

>>1574 >>1575
そんなあなたに練馬大根ナンバーエリア(板橋杉並含む)、足立ゲソナンバーエリア(江東葛飾含む)、都下三多摩、ド田舎埼玉の物件がオススメです。

[1584: eマンションさん]

>>1583 検討板ユーザーさん

渋谷の恥こと笹塚民の心の拠り所が"品川ナンバー"と"渋谷"であることなんだよね…
一部の練馬大根、足立ゲソ、都下三多摩、ド田舎埼玉ナンバーのエリアにボロ負けしてるけどw

[1585: 口コミ知りたいさん]

>>1584 eマンションさん
ナンバーなんかにこだわるのは自分に出身地コンプレックスがあるから。アホくさ。

[1586: 口コミ知りたいさん]

どうでもいい議論が続いているので、話題も変えて、一階のフロアに何が入るのか、1月までに決まりますかね？
1月は内装の相談も出来るらしいですが。

一階のスーパーマーケット諦めてないみたいですが、個人的には、クイーンズ伊勢丹と九州屋だけで生活は事足りそうなので、むしろ、何か別の有効性の高い店舗が入って欲しいですが、一点重要なポイントは、営業時間が短すぎると、バス停に近い側の非常用EVが使えない時間が長くなる可能性大な点です。

その意味では、24時間OPENのスーパーなら文句なしですが、24時間OPENか、少なくとも深夜以外は、開店してくれる店を期待したいです。

[1587: マンション検討中さん]

>>1586 口コミ知りたいさん

ゴールドジム

[1588: 名無しさん]

一階の店舗はまだ決まらないのでしょうか？

[1589: 匿名さん]

>>1583 検討板ユーザーさん
あっ、デベと地主に生涯お布施して渋谷であることに自尊心を委ねる名誉養分国民の方ですか？

[1590: マンション検討中さん]

>>1588 名無しさん
ゴールドジム

[1591: マンション検討中さん]

>>1589 匿名さん
しつこいからこの板から消えたら？
真面目に話している人たちからすると邪魔すぎる

[1592: マンコミュファンさん]

>>1586 口コミ知りたいさん
六本木の文喫とかみたいに本が読める喫茶店、紀伊國屋書店だけだと物足りない。

[1593: 評判気になるさん]

>>1562 匿名さん
常磐松は皇族のお屋敷と三井家のお屋敷がありますからね

[1594: マンション掲示板さん]

>>1567 デベにお勤めさん

古地図を示して下さい。
さもないと単なる中傷です。

なお、牛窪に処刑場があったのは、事実ですが、今の地蔵尊は、昭和の甲州街道拡幅で、今の位置に後退したので、以前はもっと北側にありました。

一般的に言われているのは、正に中野通りと甲州街道の交差点辺りが牛窪だったので、現マンションとは、近いものの異なる場所であったものと推定出来ます。

[1595: eマンションさん]

>>1591 マンション検討中さん
他所を貶してポジショントークばっかしてるスレのくせに随分高飛車やね
これで真面目に話してるとかどういう思考回路してるのか不思議すぎる

[1596: 購入検討中さん]

>>1594 マンション掲示板さん
別にいいじゃない。今となっては観光名所。そんなとこいくらでもあるでしょ。
私は全く気にもしてないのでここ必ず申し込みますよ。悪評で競争がなくなるのであればむしろ幸い。でも結局抽選だろうな。

[1597: マンション掲示板さん]

>>1596 購入検討中さん
>いくらでもある

処刑場は、そんなに多く無いよ。笑
ただ、あたかもマンション現場自体が処刑場だったというのは嘘なので明確にする必要性があります。

どうでも良いことではありません。虚偽も隠蔽もダメです。

[1598: マンション検討中さん]

>>1567 デベにお勤めさん
以前興味があって「牛窪処刑場」がどこか調べに調べたけど出てこなかったんだわ。
ぜひ知りたいのでその「ネットで見られる古地図」のURL教えてください。

[1599: 匿名さん]

>>1598 マンション検討中さん

古地図は、私も探したのですが、発見出来ませんでした。見つかったら、ぜひ、共有して下さい。

多分、古地図でマンション工事現場と同じだという主張している人は虚偽投稿だと思います。

明確な記録から分かる範囲で、中野通りと旧甲州街道の交差点あたりとされており、だからこそ、地蔵尊もその近くに設置されていましたが、昭和の甲州街道拡幅工事で、今の位置に後退移設されたことが確認出来ます。

なので、むしろ、現マンションからはより離れた位置にあったはずです。

ま、ただ、最寄りの主要交差点であることは間違いなく、そこは、事故も多いことも事実なので、私も運転する際は気を引き締めていきたいとは思います。

同じ場所の跡地でなくても、近い場所というだけで嫌と言う人も中にはいるでしょう。それは否定しませんが、私自身は、同じ場所でないなら、看過できます。

[1600: マンション検討中さん]

>>1599 匿名さん
返信ありがとうございます。
やっぱ虚偽投稿ですよねぇ。結構時間かけてネット漁ったけど出てこなかったのに…と思ってしまいました。
そもそもあの地蔵尊は300年以上前の時点で「過去に処刑場だった場所」を慰霊しているわけで，南大井や南千住と違って時間的隔たりもかなり大きいし，個人的にはどうでもいい要素かなと最終的に判断しました。

[1601: 購入検討中さん]

>>1597 マンション掲示板さん

払拭していただくのは大変結構ですが、されようがされまいが申し込みますので悪しからず

[1602: 口コミ知りたいさん]

>>1600 マンション検討中さん
みなさん牛窪地蔵尊の話題大好きですね、まるでパークタワー牛窪地蔵みたいな話で正直どうでもいいですが、敢えて地蔵の話するなら幡ヶ谷の子育地蔵尊の話した方がポジティブですよ。石本建築事務所設計で戸田建設施工の豪華な造りです。

[1603: 匿名さん]

>>1602 口コミ知りたいさん

パークタワー牛窪地蔵って結構カッコいい

[1604: 口コミ知りたいさん]

>>1587 マンション検討中さん

そこまで、立派では無いものの、ジムは既に入ることが決まっています。

重複誘致はしないでしょう。

何がいいでしょうねえ。

1階に何が入るかで、このマンションの価値もかなり変わりますね。

[1605: 評判気になるさん]

>>1592 マンコミュファンさん

> 本が読める喫茶店

なかなか良いかも知れません。
ま、EV直結のメリットがどこまであるか微妙ですが。

[1606: マンション掲示板さん]

>>1605 評判気になるさん

ここは、何しろべらぼうにランニングコストが高いから、そりゃ、立派な共用設備が欲しいところ。
1階EV直結のスーパーマーケットは正に、その目玉だったが、果たして何が入るのか期待しか無い。
願わくば、早く決まって発表して欲しい。

[1607: 匿名さん]

ここ前向きに検討しているのですが、一点、気になっているのは、ここは定借の中でもランニングコストが高いのではないかという疑問が湧いています。

みなさん、ここのランニングコストは妥当だと考えていますか？
管理費・修繕積立・地代・解体積立　

地代が前払いがあって、幾分安くなっているはずだと思うのですが、解体積立金が高し、さらに、純粋な管理費＋修繕積立金だけの比較で高い気がします。だから、総じてランニングコストが期待するほど下がっていない気がします。

他の新築物件を比較した結果です。もちろん、諸々の条件が異なるので、完全にApple to Appleの比較は困難である前提ですが。

逆に、ここはランニングコストが高くても妥当な理由は何かありますか？
共用設備が多いとかいう理由は、他の同規模以上のマンションは大差ありません。

[1608: 口コミ知りたいさん]

>>1605 評判気になるさん
となるとホームセンターあるといいかもですね。重たいものなど遠くに運ばずに済むので。直結EVを大きめの荷物用EVにすればなお良い。島忠笹塚店とか。

[1609: 名無しさん]

>>1604 口コミ知りたいさん
ジムは向かい側に既にジムありですし、エニタイムもゴールドもあるので、あまり有り難み無いような気がします。タワマンのジムっておもりが軽いのとか、器具類もランニングマシンしか無くてジムとはいえないジムばかりなので。

[1610: 検討板ユーザーさん]

>>1607 匿名さん
私も同感です。さらに駐車場も希望しているのでプラス４万以上でこれも高い。所有でもないので、これならかなり良い賃貸があるかなと。

[1611: マンション検討中さん]

>>1607 匿名さん
下駄履き分の管理費上乗せされてるとか？
以前も三井の下駄履き物件で大荒れになってませんでしたっけ？

ただまぁ，解体積立金は余ったら返金されるって誰かが言ってた気がする。
あと修繕積立金が高いのは悪いことではない。

[1612: 評判気になるさん]

エリアの忌避情報をミニマムな立地の情報にすり替えて当てはまらないという回避論理は無理筋すぎて草

たまにはこのスレでも客観的論理的なコメント見てみたいわ
腐っても渋谷区検討者でしょ？

[1613: 検討板ユーザーさん]

>>1611 マンション検討中さん

MRでは解体積立金は今後解体方法が確立されてくると、下がることはあっても上がることはないとか言っていた。

[1614: 匿名さん]

>>1610 検討板ユーザーさん

ここより駅近で高層階で南側の部屋となると駅1分のメルクマールが一番良い賃貸になりますね。

[1615: 検討板ユーザーさん]

>>1608 口コミ知りたいさん

EVは最初から非常用の大きなサイズです。
確かに1階がホームセンターなら便利そうですが、あまり、おしゃな感じがしないので、三井がうんと言わないかも。

[1616: マンコミュファンさん]

>>1610 検討板ユーザーさん

そうですよね。
駐車場代金も、なんか相場に比べて割高な気がしますね。

なんか、通常の所有権マンションだと、駐車場代金で住民から儲けることはしませんが、土地が借り物だから、駐車場代も地主が儲ける構造になっているのでしょうかね？

[1617: 匿名さん]

>>1616 マンコミュファンさん

確かに機械式4万円からって笹塚のマンションでは最高額だよね。

[1618: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

当たり前だろ。
笹塚初のまともな大規模タワーの分譲だからな。

今までが不当に安かった。

[1619: マンション掲示板さん]

>>1615 検討板ユーザーさん

ハンズとかStyle Factory入れたらそれなりに映えそうですが。

まあスーパーとかならビオセボン入れるか敢えてコストコ入れるとかしたら話題になりそうですね。

あと家具屋入れるとかでコンランショップ入ったら強いかもです。

[1620: eマンションさん]

>>1617 匿名さん

普通の機会式と動線洗練されておるタワパを一緒にするなと

[1621: 匿名さん]

>>1617 匿名さん
メルクマール京王笹塚レジデンス（賃貸）が、44000円で出ているので、通常は分譲マンションだと住民向け価格は相場の2割引き位に設定されることが多い。
ここは、値引きしていない価格ずばりだね。
https://tsukigime-ichiba.jp/parking/?pid=212565

[1622: 匿名さん]

>>1615 検討板ユーザーさん

ほんまにこれやな。
1階が何になるかで、このマンションの運命は決まる。

[1623: 名無しさん]

>>1622 匿名さん

普通に病院と薬局、スーパーが便利。
あとテイクアウトよ料理やさん。

[1624: 検討板ユーザーさん]

>>1619 マンション掲示板さん
あとは東大駒場や筑駒、駒東とトップ校が徒歩・自転車圏内にあるので、最難関志望の受験生のご家庭狙いで、SAPIXや駿台(現役生校)や鉄緑会笹塚校とか入れたら、激アツですね。これらの学校は偏差値や実績で言えば、文京区よりも高くて都内No1ですからね。

[1625: eマンションさん]

>>1619 さん

変に中途半端にまいばすけっとなど入られてもスーパーに恵まれている笹塚では不要だし勿体無いので、笹塚にありそうだけどまだない、あったら良い痒いところに手が届くようなテナントが入るといいですね。

ホームセンターはまあ小さいですが既にニトリありましたね。

このマンションはアートに力入れていて、キュレーターに北川フラムを起用するくらいなのでUplinkなどのミニシアターとか、現代アートや写真のギャラリーとか。

[1626: マンション掲示板さん]

>>1623 名無しさん

病院と薬局は確かに便利だけど、それらが、EV直結になったとして、マンションブランド価値が上がるかなあ。なんか、良くわからんけど、オシャレなクリニックと薬局誘致するんかなあ。

高いランニングコストに見合うかどうかだよね。
住人割引とか、導入されたら嬉しいかな。

[1627: 口コミ知りたいさん]

笹塚から駒場って徒歩圏内か？

[1628: 通りがかりさん]

>>1627 口コミ知りたいさん

全然歩けるね。サブウェイ側の門から千里眼側に歩いて東北沢通ってしばらく歩くとここに辿り着く。

[1629: 口コミ知りたいさん]

>>1627 口コミ知りたいさん

余裕で40分位掛かるよ。
徒歩圏内だと言う営業いたら詐欺確定。

[1630: 口コミ知りたいさん]

>>1629 口コミ知りたいさん
徒歩圏は、15分以内です。

[1631: 口コミ知りたいさん]

>>1628 通りがかりさん
あなたは健脚でヒマ人ですね。
普通人は自転車か車を使います。

[1632: マンション検討中さん]

まあ、笹塚以外は行っても上原まででしょう

[1633: 検討板ユーザーさん]

>>1631 口コミ知りたいさん

元は自転車圏内とも書いてなかった？徒歩で近所から通っている駒場生はそれなりにいる。

[1634: マンション掲示板さん]

>>1628 通りがかりさん

サブウェイではなくフレッシュネスバーガー富ヶ谷店、そこからここまでは30分なので、全然歩ける距離。

[1635: 通りがかりさん]

>>1626 マンション掲示板さん
スーパー銭湯があると良い。

[1636: マンション検討中さん]

定借って築浅でもこうなるんですかね
同じ渋谷区内で同じ定借70年築8年

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_75731331/

[1637: 匿名さん]

>>1636 マンション検討中さん

「こうなる」って何言いたいの？
８年住んで５割上がってるという現実のこと？だから？

[1638: 匿名さん]

リビオタワー品川と、ここで悩んでいます。
MR両方見ました。

リビオタワー品川は、デフォルトで、リビングは天井カセットエアコンで、天井高2.6mで、エントランス顔認証で、仕様レベルは高いです。
駅13分ながら無料シャトルバスが出る。住所は腐っても天下の港区アドレスです。飛行機や新幹線良く使う人なら超便利な場所です。

イニシャル価格は、若干高めか同等くらいで、所有権。

一番のポイントは、ランニングコストが、トータル３万円位安いので、仮に30年住むと、トータル1000万円超の差なので、その分、イニシャル価格が高くても元が取れます。

ただ、笹塚のが駅近で、ブランドは三井。もしかしたら、1階がスーパーマーケットが入るかも。仕様はスタンダード部屋だとリビオよりは見劣りします。天井カセットエアコン無しです。

真面目に悩みます。

もちろん、笹塚、あるいは、品川という場所に思い入れがある人は悩まないのかもしれませんが、私は悩みます。

みなさんのご意見は？

[1639: 匿名さん]

定借なのに買う人いるんだ。

[1640: マンコミュファンさん]

>>1638 匿名さん

資産性を考えると、そりゃ、品川地区は、これから、再開発で、さらに土地代は激上がりするでしょうね。

だから、所有権で買えるマンションは、今が買いなのかなあ。

[1641: 匿名さん]

品川は湾岸の中でも住環境が劣悪なエリア。家族持ちなら笹塚一択では。資産性も笹塚の方が高いです。

[1642: マンション検討中さん]

>>1612 評判気になるさん
400年前の時点で伝承レベル，具体的にいつどこにあったかすら分からないものに振り回されるような方は他へどうぞ。

[1643: マンション検討中さん]

>>1638 匿名さん

それぞれ、どの程度の広さ、価格、眺望等の部屋を比較しているのか示されないと、コメントのしようがないですよ。
私自身も考えていないでもないですけど、それは、検討対象の部屋同士の比較で、こちらだと色々なコストがかなり安くなるからですので。どちらも眺望良い部屋です。

[1644: 匿名さん]

>>1640 マンコミュファンさん

品川が良いなら、多分、もう少し価格が下がるであろう、パークハウス武蔵小杉タワーズもありでは？

おそらく、仕様のレベル感は、もちかしたら一番上かも。あっちも所有権なので、資産性重視なら、明らかに定期借地権のここよりは上でしょう。

[1645: 名無しさん]

>>1637 匿名さん
ずっと売れ残ってるから値下げしているけど定借だからいつまで経っても売れないということ

[1646: マンション掲示板さん]

>>1638 匿名さん
品川と笹塚だったら比較対象としては微妙でまだ品川と中野の方が分かるかと

[1647: 匿名さん]

ここは新築タワマンの中でも利回り一番取れるから投資需要が強いですよ。キャピタル一発頼みの他のバブル物件よりは手堅いです。

[1648: マンション検討中さん]

>>1645 名無しさん
勝どきもずっ～と売れ残って値下げしてる部屋多いですよ

[1649: マンコミュファンさん]

>>1648 マンション検討中さん
塩漬けマンション

[1650: 匿名さん]

>>1639 匿名さん

定借でも買う人って、やはり、キャッシュで買える人で、賃貸の亜種だと思って買うんでしょうね。リーフォーム出来る賃貸ですね。

住宅ローン抱えて買う人は、正直言って、大丈夫か？と問いたい。

[1651: マンション掲示板さん]

定借だからこその所有権×７割の価格設定で大人気みたいですよ。金のないアンチは要らんよ。ゴミは中央線北へお帰り下さい。

[1652: eマンションさん]

>>1646 マンション掲示板さん
品川は屎尿処理施設も近いし、実需で住みたいとは思えない立地なんだよな。

[1653: eマンションさん]

>>1646 マンション掲示板さん

笹塚の比較対象は十条や大山だね。
もしくは北千住。

[1654: 匿名さん]

>>1653 eマンションさん
悪臭と騒音のきつい品川よりは北千住の方が良さそう。

[1655: 評判気になるさん]

>>1653 eマンションさん

中央線北へ帰れよ、ゴキブリ野郎

[1656: 名無しさん]

>>1655 評判気になるさん

笹塚の比較対象は十条や大山だね。
もしくは北千住。

[1658: 通りがかりさん]

>>1656 名無しさん

十条や大山や北千住は比較対象は千住大橋や浦和や幕張ですね。

[1659: マンション検討中さん]

>>1647 匿名さん
平均@600前後って、定借だとしても明らかに安いよな　賃貸で@2万は取れる立地なのに
だからといってこれだけ高くなってしまうと賃貸にして割に合うとは思えんけど　まあ今時相対的には安い

[1661: マンション掲示板さん]

>>1659 マンション検討中さん

明らかに安いとは、どの定借と比較してるのかな？

[1662: 口コミ知りたいさん]

>>1661 マンション掲示板さん

利回り

[1663: マンション検討中さん]

ここは、地代の大半を前払いするから、ランニングコストが安くなると主張しているが、いやいや、ランニングコストが相対的にかなり高い。

こりゃ、地代前払いしなかったら、激ヤバのランニングコストになっていたということか。

しかし、なんで、そんなにランニング高いんだ？
誰か分かりやすい説明をして欲しい。

さらに、修繕積立金は、10年後には倍額になるらしい。

10年くらいを目処に売り抜こうとする人が少なく無いと思うが、ランニング高くなり過ぎて、ランニングの高さ故に、リセールの障害になりそうな気がするが、大丈夫かな？

[1664: eマンションさん]

>>1663 マンション検討中さん

ランニングは東玉袋のほうが高い。
修繕費は１０年で４倍になるし、固定資産税で５０万。

[1665: 通りがかりさん]

>>1656
認めたくないよね
笹塚の比較対象が十条と大山、もしくは北千住な現実を

[1666: マンション掲示板さん]

>>1664 eマンションさん

プラウドタワー渋谷東のランコスはそんなに高かったでしたっけ？

[1667: 口コミ知りたいさん]

>>1665 通りがかりさん
笹塚とは方向が違うのでそもそも十条も大山も北千住も普段の行動圏が全く被らない、いつまで粘着しているのかね

[1668: 匿名さん]

人気があるのは笹塚
臭気があるのは品川

[1669: 周辺住民さん]

>>1663 マンション検討中さん
10年後どれくらい上がりますか？

[1670: 匿名さん]

>>1669 周辺住民さん

だから、修繕積立金が、ほぼ倍額になります。

[1671: eマンションさん]

>>1670 匿名さん

東玉袋は４倍増です

[1672: マンコミュファンさん]

>>1670 匿名さん
その倍額の数字がいくらって聞いてます

[1673: 口コミ知りたいさん]

>>1655 評判気になるさん
あなたはポジを装った最低のネガですね
もし本当にあなたが購入検討者だったら
私は絶対にご近所にはなりたくないね

[1674: 口コミ知りたいさん]

>>1644 匿名さん
あっち隅けんご設計に加え、イメージキャラクターは高橋一生
三菱地所の社運をかけたプロジェクトみたいです

こっち負けずに三井のすずちゃんをイメキャラにしたら
三井不動産も少しは本気になれよ

[1675: 口コミ知りたいさん]

>>1669 周辺住民さん
７０年後の解体費用なんて予測不能
だけど地主はノーリスク
解体期間は一年以上かかりそう

[1676: 口コミ知りたいさん]

>>1665 通りがかりさん
というか十条と大山に失礼だろう

[1677: 口コミ知りたいさん]

>>1663 マンション検討中さん
そもそも出口を考える人なら定借は検討しないでしょう
だって半賃貸住宅でしょ

[1678: ご近所さん]

>>1677 口コミ知りたいさん
かっでスーパーアイドル中山美穂やマツコ・エコノミーも住んでいた
らしいです

[1679: 口コミ知りたいさん]

>>1677 口コミ知りたいさん
定借買うくらいなら、賃貸でよいでしよ。定借の中古を買う人のイメージが沸かない。。

[1680: マンション検討中さん]

>>1679 口コミ知りたいさん
賃貸は貸せないだろ？頭大丈夫か？

[1681: eマンションさん]

>>1671 eマンションさん
お前の人生の解体コストより安いな
お前の頭は基礎なし杭なしの豆腐構造だし

[1682: 検討板ユーザーさん]

>>1679 口コミ知りたいさん

そうですね。
定借の中古は、ただでさえ買手が付かないのに、丁度売り時の10年後に、修繕積立金が倍になっていると、ますます売れないですね。

なぜなら、同じ時期に発売される新築所有権マンションがランニングコストも含めて判断されると割安でしょうね。

[1683: 買い替え検討中さん]

ここを含め駅近の新築大規模物件を
幅広く検討しています。
いろいろな物件の板の書き込みを見ていますが
ここほど面白い板はありません。
ここはたぶん8割がたの方が真剣に検討してないみたい。
でも面白いのでついつい見てしまいます。
これからも期待しています。

[1684: マンション検討中さん]

>>1682 検討板ユーザーさん

笹塚定借買うなら数年待って幡ヶ谷所有買った方が良いでしょう。エリアはどちらも良いので。

[1686: eマンションさん]

>>1683 買い替え検討中さん
十条と構図が全く一緒なんだよね
駅力も街力もないのに、駅前タワマンというただ一点においてのみに踊らされてる人が多くて、その内容も突っ込みどころ満載だから、ネタスレと化してる

十条よりもさらに定借というネタ要素が放り込まれたことによって、さらにそのネタ度が上がっているのがここの特色
定借がなんで誕生したのか知らん奴多すぎて微笑ましくもある

[1687: 名無しさん]

>>1686 eマンションさん

おい、臭いから玉袋へ帰れｗ

[1688: 検討板ユーザーさん]

↑
非表示機能のおかげで自演が丸分かりで面白いな

[1689: 口コミ知りたいさん]

>>1688 さん

こいつは東京都内全方位に対立煽ってるゴミだから相手にしないほうがいいよ。
マン雑談板の「ついに始まった都心マンション暴落」のスレに10年以上も前から常駐していて、バブルだと思ってる今のマンション相場が中々暴落しないから荒らしと化した。

[1690: eマンションさん]

>>1867が見えないんだけど、多分いつものゴミ屑野郎のレスなんだってだけは分かるｗ

こういう可哀想な人生を歩む人間にだけはならなくてよかったなって
子供がこんなんだったら親として絶望するレベル

[1691: 匿名さん]

>>1686 eマンションさん
まあ十条よりかは立地ははるかにマシだけども

[1693: 口コミ知りたいさん]

>>1684 マンション検討中さん
>笹塚定借買うなら数年待って幡ヶ谷所有買った方が良いでしょう。エリアはどちらも良いので。
これはその通りだと思う。近い将来、幡ヶ谷で再開発があると思うよ。駅前の秀和幡ヶ谷レジデンスの隣のマンション、また新たに取り壊しが始まってるし。秀和幡ヶ谷レジデンスも建て替えかもしれないですよ。

[1694: 名無しさん]

中央線北の辺境から上京してきたゴミアンチが喚いているなｗ
臭くて敵わんｗ

[1695: 匿名さん]

>>1692 匿名さん

なぜ品川がでてくるのかわからんが、品川・十条・笹塚からしか選べないなら品川選ぶわ。

[1696: 購入経験者さん]

>>1695 匿名さん
笹塚サイコー
TOP　OF　TOKYO

[1697: 口コミ知りたいさん]

街の格としては品川＞＞（超えられない壁）＞十条≧笹塚かな。

[1698: eマンションさん]

>>1697 口コミ知りたいさん

そうか？住宅地としては
品川（高輪側）≫笹塚≫品川（港南側）≫≫≫都心区の壁≫≫≫赤羽≫東玉袋≫十条
といったところだろう。

[1699: 検討板ユーザーさん]

>>1698 eマンションさん

あら？貴方は東京に住んだこともない田舎者なのですね。

東京都民の感覚としては>>1697が正しいですよ。
また一つ勉強になって憧れの都民に近づけて良かったですね。

[1700: eマンションさん]

>>1699 検討板ユーザーさん

中央線北臭いですよ。
おかえり下さい。

[1701: 名無しさん]

>>1700 eマンションさん

あらあら。
上京さんは東京の事を全く知らないのですから、素直に都民様のご意見に従った方が良いですよ。

[1702: 口コミ知りたいさん]

>>1698 eマンションさん
これはその通りだと思う。
西側に住んでいる人間は共通する感覚だと思うけどね。
都内は皇居を中心に西側、北側、東側、湾岸という4区分で語れると思う。

[1703: 口コミ知りたいさん]

場所的には笹塚は悪くない。少なくとも十条よりはるかに格上。
だけど定借は比較にならない程に格下という現実がある。

[1704: 口コミ知りたいさん]

>>1703 口コミ知りたいさん

同感。
笹塚より十条が上とかいう人はやばいでしょう。

ま、定期借地権が良くないことも、否定出来ない事実ですね。

[1705: 口コミ知りたいさん]

>>1704 口コミ知りたいさん
笹塚の定借を買うくらいなら十条の所有権の方が絶対に良い。
所有権同士の比較なら笹塚が比較するまでもなく格上。
ただし、将来の値上がりという観点だと十条の方が現状の価格も安く、伸び代も大きいかもしれない。結果的に十条を買った方が儲かる可能性は高いかもしれない。

[1706: マンコミュファンさん]

>>1705 口コミ知りたいさん

だから笹塚定借を待って次に出てくる幡ヶ谷所有と西新宿三丁目所有買えばいいんですよ。

[1707: マンコミュファンさん]

>>1702 口コミ知りたいさん

港区内陸・千代田区≫渋谷・目黒≫新宿・品川(高輪側)≫中野・笹塚≫品川(港南側)・豊洲≫赤羽・北千住・小竹向原≫十条・千住大橋・その他みたいな感じかな

[1708: 評判気になるさん]

>>1699 検討板ユーザーさん
初台育ち西新宿住みですが30年以上東京住んでて十条は恥ずかしながら、全く行ったことが無かったので、この前初めて降りました。ゴミゴミした古い木造アパート密集地帯にぽつりと一本だけあるタワマンが、とても昔の昔の西新宿にまだ淀橋浄水場があった頃に超高層が建ち始めた頃の写真を思い出しました。もしくは今の大阪の中津とか十三っぽいかもしれないですね。

[1709: マンコミュファンさん]

>>1701 名無しさん
あなたは都内のどちらご出身ですか？

[1710: 購入経験者さん]

ここ、昨今の定借と違って所有権の85％以下だし、多くの人がそれに気付き始めてるのでたぶん倍率高くなりすぎて買えない。
あまりほんとのこと言っちゃいけない感じ？今更だよね。

[1712: eマンションさん]

>>1711 口コミ知りたいさん

港南警察BOTどこにも出現w

[1713: マンション検討中さん]

>>1707 マンコミュファンさん

港区の埋立地は十条や千住大橋と同じで住みやすいでしょう。あの辺の公演の多さと環境の良さと開放感はかなり得点高いですよ。

[1714: eマンションさん]

>>1710 購入経験者さん

しっ、超絶抽選確定の情報が知れ渡ると
また中央線北からド三流の田舎侍アンチが荒らしに来ますよっ。

[1715: マンション住民さん]

>>1708
成子坂下住まいですが、いまだに古い木造アパートだらけのゴミゴミですよ
治安も悪いし人種もちがうし。笹塚のほうがよほど上と思えますね

[1716: 検討板ユーザーさん]

木造アパートでゴミゴミしてるのは笹塚も一緒ですね。
排ガス臭いおまけ付き。

[1717: 匿名さん]

>>1715 マンション住民さん
成子坂下は北新宿なので、木造アパート多いでしょうね。西新宿六丁目あたりは再開発で全部タワマンにしたので、木造アパートが残っているのは五丁目の北側ですね。

[1718: 評判気になるさん]

>>1714 eマンションさん
MRで抽選高倍率確実とか最高層の部屋は既に買い手が上がっているとのことでしたね。

[1720: マンション検討中さん]

>>1719 匿名さん

品川も交通利便性が高いから優良だ。運河なんてデタラメ。

[1721: 匿名さん]

>>1713 マンション検討中さん

品川シーズンテラスとかインターシティの中庭とか山手線のターミナル駅近とは思えない感じで良いよね。高輪ゲートウェイ開発もあるし。

[1723: 通りがかりさん]

>>1716 検討板ユーザーさん
ガード下のエリアって排気臭いし、陰気臭い。おまけに処刑場跡地で負のオーラ満載。

[1724: 通りがかりさん]

人気すぎて販売する列増やすみたいですね。
上原方面の富裕層からの引き合いに加えて、ランニング考えても格安なので、投資需要強いみたい。

[1725: マンション比較中さん]

>>1724 通りがかりさん
笹塚サイコー

[1726: マンション比較中さん]

>>1725 マンション比較中さん
便所の落書きみたいな板
民度を疑う

[1727: ご近所さん]

>>1726 マンション比較中さん
マツコDXやミポリンも住んでいたよ

[1728: ご近所さん]

セレブの街なんですね
庶民は代々木上原か松濤にお帰りください

[1729: マンション検討中さん]

>>1726 マンション比較中さん

便所は死語

[1730: 口コミ知りたいさん]

しかしあなたは暇人ですね？
もしやFIRE投資家さんですか？

[1731: 口コミ知りたいさん]

>>1729 マンション検討中さん
失礼しました
レストルームですか？

[1732: 口コミ知りたいさん]

>>1727 ご近所さん
幡谷だろう嘘つくな

[1733: 通りがかりさん]

>>1732 口コミ知りたいさん

笹塚から本町にかけては全て幡ヶ谷だったので、あながち間違いではない
幡ヶ谷笹塚町、幡ヶ谷原町、幡ヶ谷、幡ヶ谷本町

[1734: 通りがかりさん]

MRもかなりリッチでしたね。
中央線北の貧民アンチはMRにすらたどり着けず屍累々なので、可哀想です。

[1736: 評判気になるさん]

>>1734 通りがかりさん

1/30の全体模型があって大きかったですね

[1737: マンコミュファンさん]

>>1734 通りがかりさん
中央線沿いは極左の＊＊ですからね真っ赤です。電車も偶然赤い。

[1738: 周辺住民さん]

>>1737 マンコミュファンさん
赤い電車は京浜急行とメトロ丸の内線だろう
お前頭だけでなく目も悪いんだな

[1739: 周辺住民さん]

>>1738 周辺住民さん
中央線はオレンジ色です
燃える男も色です

[1740: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
下水処理場のある品川駅の海側とか公衆便所みたいな臭いがしますよ。

[1741: 周辺住民さん]

>>1733 通りがかりさん
嘘つくな
国民的スパースターのミポリンが笹塚なんか
に住むわけないだろう
だいたいセレブは恵比寿とか代官山に住むのが
業界の常識です

[1742: 周辺住民さん]

>>1740 匿名さん
再三の注意ですが、便所は死語です
少しは学習してくださいね

[1743: 評判気になるさん]

>>1741 さん

日本人２位の大富豪も平成の大女優もお隣の上原に住んでいます。MR行けてない弱者アンチ男性は見ていないでしょうが、本物件は彼らの居宅を見下ろせるポジションです。

[1744: 検討板ユーザーさん]

>>1738 周辺住民さん
昔の中央線は今よりもっと赤みが強かったからね

[1745: 評判気になるさん]

>>1743 評判気になるさん

MR初日に行きましたが、その時すでに上層階の部屋を検討している方がおられると話聞きました。最も1LDK検討しているので、次期からですが。あまり1期で倍率上がりすぎると、2期以降大きく値上げになるので、皆さん定借だから買わない方がいいですよ。

[1746: マンション掲示板さん]

>>1743 評判気になるさん

その上原に住んでいるお金持ちがセカンドハウスに買うみたいですけどね。

[1747: ご近所さん]

>>1746 マンション掲示板さん
営業さんのはなしでは、ユニコロも柳井さんや
ソフトバンクの孫さんも検討しているとのことです
麻布台ヒルズ越えも見てきましたね

[1748: ご近所さん]

>>1744 検討板ユーザーさん
中央線は昔からオレンジ色です。
オレンジ色の憎いは

[1749: ご近所さん]

>>1743 評判気になるさん
松濤＜神泉　代々木上原＜笹塚　横浜山手＜寿町

[1750: ご近所さん]

>>1746 マンション掲示板さん
なんでも上層階を買い占めるみたいです
抽選倍率ヤバようですね

[1751: ご近所さん]

>>1749 ご近所さん
意味不明
ちゃんと説明せい

[1752: 匿名さん]

>>1742 周辺住民さん
便利なのは笹塚
便所なのは品川

[1753: 購入経験者さん]

>>1750 ご近所さん
もしかして社員寮か研修所にするつもり
ですかね？

[1754: 購入経験者さん]

>>1752 匿名さん
笹塚サイコー

[1755: 評判気になるさん]

>>1747 ご近所さん
あんたの日本語変ね
チャイナの方あるね

[1756: 評判気になるさん]

>>1748 ご近所さん

赤みが強いオレンジ色ということ
色が興奮させる色なので昔から中央線は〇〇が多い説

[1757: eマンションさん]

>>1755 評判気になるさん

別に変ではないでしょう
そんなしょうもないこと言ってると
極右で偏屈なレイシストだと看做されますよ

[1758: マンコミュファンさん]

>>1747 ご近所さん
そんなの信じてるの？おめでたいね

[1759: マンコミュファンさん]

>>1750 ご近所さん

120平米台の高層階の部屋はこの辺り一帯ではレアですからね、低層120平米台は初台代々木元代々木上原西原にかけて、それなりにあるが、高層は無いので(代々木八幡のブリリアタワーはそこまで広い部屋がないので)定借関係なく、資産性とかケチくさいこと気にせず買いたい富裕層に確実に人気が出ますね。

[1760: 検討板ユーザーさん]

>>1747 ご近所さん
三井不動産の営業が個人名を話したんですか?
プライバシーを保護してくれないんですね!!

[1761: 検討板ユーザーさん]

>>1760 検討板ユーザーさん

流石にこれは憶測でしょう。
上原のお金持ちには人気が出ているという話は聞きましたが。
上原だけでなく北沢や駒場も近いので、お金に困っていない方々が多いエリアなのでいくらでも売れるのでしょう。

[1762: 通りがかりさん]

中央線南はリッチメンがたくさんいますからね。
ションベン臭い中央線北の田舎侍には理解できないでしょう。

[1763: 口コミ知りたいさん]

>>1759 マンコミュファンさん
わかってないな。
この辺りとかいって、元代々木、西原、上原エリアと笹塚を一緒にするのがそもそも間違ってる。それら第一種低層の高級住宅街はそれ自体に価値があるのであって、それらエリアに高層がないから笹塚でもいい、とは思わないのですよ。なぜ資産性を気にしないレベルの超富裕層が高層という理由で笹塚に住む必要があるんだよ。

[1764: マンコミュファンさん]

>>1763 口コミ知りたいさん

そりゃあ。本宅の近所で生活至便でこの辺りでは希少な三井不動産のタワーだからだよ。はい、論破

[1765: マンション検討中さん]

>>1764 マンコミュファンさん
妄想乙

[1766: 口コミ知りたいさん]

>>1760 検討板ユーザーさん

さすがに、三井の営業が個人情報流すことはあり得ないでしょう。

[1767: 匿名さん]

>>1747 ご近所さん

マジかよ
笹塚ヒルズ建設も目の前だな

[1768: ご近所さん]

>>1760 検討板ユーザーさん
業界最大手で会長は経団連副会長輩出の天下の三井不動産
が、そんなコンプラ違反なんてするわけないでしょう
だいたいユニコロの柳井さんやソフトパンツの孫さん
なんて実存しないよ
いちいち便所の落書きに反応するあなたも同類です

[1769: ご近所さん]

>>1767 匿名さん
とうとう森ビルも笹塚参入ですか
次は外資系高級ホテルとかも笹塚にできそうですね

[1770: eマンションさん]

>>1769 ご近所さん

初台に外資系５つ星が２つもあるからあり得ない話ではないな。

[1771: 周辺住民さん]

>>1747 ご近所さん
いやもう麻布台ヒルズを超えていますよ。
なんでもリリーフランキーサカイが上層階を
ワンフロワー全室を買うらしいです。
なんでも壁を全部ぶち抜いてペイントハウスにするらしい
もちろんプール付きです。

[1772: 周辺住民さん]

>>1770 eマンションさん
ペニンシュラかリッツカールトンあたりですかね？

[1773: eマンションさん]

販売戸数増やしても大抽選会になりそうらしい
先着順がタマザラシの某玉袋とは雲泥の差だね。

[1774: 周辺住民さん]

>>1771 周辺住民さん
印税がまだまだありそうですね
うらやましいです

[1775: マンション検討中さん]

>>1772 周辺住民さん

https://tomoarchi.com/2020/04/17/gaisikeihyou/

ハイアットとコンチネンタルの最上級が初台にあるから
笹塚にできるとしたらマリオットかな。

[1776: 周辺住民さん]

>>1773 eマンションさん
すごい盛り上がっていますね
なんかお祭り状態
おどる阿呆に観る阿呆
同じ阿呆なら買わなきゃソンソン
TOP　OF TOKYO　

[1777: マンション検討中さん]

>>1776 周辺住民さん

阿呆が買うのはフローだと億単位で赤字になる玉袋を買うようなヤシですよ。
ここはフローでもちゃんと儲けが出る奇跡的な物件です。