パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

パークタワー渋谷笹塚についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1901/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00155065

所在地：東京都渋谷区笹塚1丁目50-1他（地番）
交通：京王電鉄京王線「笹塚」駅　徒歩4分
　　　　京王クラウン街出入口(通行時間6時～24時30分)より徒歩3分
　　　小田急電鉄小田原線「代々木上原」駅　徒歩16分
　　　小田急電鉄小田原線「下北沢」駅　徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.94㎡～129.45㎡（トランクルーム面積(0.55㎡～2.92㎡)含む）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

総戸数：659戸(一般販売対象住戸633戸)
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上28階地下1階建
用途地域：商業地域
土地権利／借地権種類
　定期賃借 借地権の期間：2098年(令和80年)12月31日まで約70年
　地代：月払賃料/（月額）未定、解体準備積立金/（月額）未定、
　解体準備積立基金/（引渡時一括）未定
駐車場：総戸数 659戸 に対して 敷地内機械式 180台 敷地内平面 4台
駐輪場：総戸数 659戸 に対して1209台
バイク置場：総戸数 659戸 に対して8台

竣工時期：2027年12月下旬竣工予定
入居時期：2028年 3月下旬入居予定
販売予定時期：2025年3月上旬販売予定

バルコニー面積：10.54㎡～26.57㎡
敷地面積：8,156.34㎡
建築面積：5,284.96㎡
延床面積：77,376.68㎡

自由だ。笹塚

なんだろう。街を包み込む、この心地よさは。
なんだろう。手の届く場所になんでもある、この暮らしやすさは。
なんだろう。どこの街でも味わえなかった、この解放感は。
誰かと比べず、思いのままに、自分らしく。
街のエナジーに背中を押されて、あったかな気分でのびのび暮らす。
そうか！ずっと探してたのは、こんな暮らし。
笹塚から、はじめよう。どこまでも自由な毎日を。

共通概要備考
※本物件は定期転借地権付マンションであり、転借地権の存続期間は
　引渡予定日2028年3月下旬から2098年12月31日までの約70年となります。
　期間満了時に更地にして返還することが条件となります。
　建物の買取り請求、契約更新及び改築等による期間延長はできません。
※転借地権の譲渡・賃貸は売主への事前通知と承諾等が必要となります（承諾料不要）。
※販売予定価格には建物価格、消費税、前払賃料が含まれます。
※敷地面積は8153.83㎡へ変更手続きを行う予定です。
※建築確認面積は8203.18㎡となります。
※本物件の土地の一部は、歩道状空地、広場および敷地内通路となっており、
　居住者以外の第三者が通行することになります。
※駐車場184台の内訳はタワーパーキング180台（EV用18台および住戸付設駐車場8台含む）・
　身体障害者用１台・EV充電スペース2台・荷捌き用1台となります。

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/kbc1RSRFHNUsqFxz5

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
パークタワー渋谷笹塚　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/100002/

[1488: 口コミ知りたいさん]

>>1485 マンション検討中さん
代々木上原戸建てに住んでますが何か文句でも？

[1489: 口コミ知りたいさん]

>>1475 評判気になるさん
>最初の30年くらいで見た場合、どちらが得なのかで判断したい
最初の30年で比較した場合でも資産性は所有権に遠く及ばないでしょう。70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じですから、実質資産性が保たれるのは50年程度かと。そうなると最初の入居者が25年住んで売却したとして、次の購入者は25年住んで売却できるかどうか、という事になります。つまり築25年～30年の時点でも定借であるが故の「売りにくさ」は確実に出て値段に反映されると思います。築25年程度なら所有権であれば何の問題もなく絶好調で取引される築年です。おまけに高額なランニングコストも多くの人が懸念する点で、これらも値段に影響する事は必至です。もし買うのなら遅くとも20年経たないうちに売り抜けるのがベターだと思います。でもそんな事を意識するくらいなら初めから所有権を買えば良いだけだと思いますが。

[1490: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
湾岸なら港区湾岸より江東区湾岸の方が良いと思う。港区湾岸は忌避施設も多いし、地歴があまり良くないんだよね。

[1491: 匿名さん]

>>1490 匿名さん

港区より江東区が良いなんて珍説は初めて聞いたわ。実社会では絶対に言わない方が良いよ。頭が変な人だと思われるから。

[1492: マンコミュファンさん]

>>1482 さん

リビオ品川と笹塚と比較したら
駅近の笹塚のほうがいいね
ただホームレスぬ人が多いので治安が心配です。

[1493: 匿名さん]

ホームレスが多くて治安が悪いのは品川の方じゃない？笹塚にはいないですよ。

[1494: 匿名さん]

>>1492 マンコミュファンさん

ホームレスが笹塚にいるんですか？
どのあたりですか？

[1495: マンション検討中さん]

笹塚でホームレスなんて見たことねー

[1496: 匿名さん]

品川駅の海側の方がホームレスだらけじゃないか？

[1497: マンション検討中さん]

>>1489 口コミ知りたいさん
> 70年のうち、最後の20年は存在しないのと同じです
50-60年後のそんな資産が存在しないと同じマンションを相続しても、ほぼ同等の相続税を払わないといけないのでしょうか？自分はその頃はいないでしょうが、子孫にそんな負の遺産を残してもね。評価額の算出方法が、所有権とおぼ同じなら考えてしまいますね。

[1498: 購入経験者さん]

>>1495 マンション検討中さん
彼らは夜行性なので、深夜の環八沿いや甲州街道沿い
のコンビニの廃棄物を漁っています。
昼間は図書館や公園で静かにしています。
特徴はショッピングカートに深夜ゲットした戦利品を
ビニールにいれ吊るしています。

[1499: 購入経験者さん]

>>1498 購入経験者さん
そういえば4年ぐらい前
バス停で休んでいた女性のホームレスの
かたを頭のおかしい地元民に撲殺される事件もありましたね。

[1500: 購入経験者さん]

>>1499 購入経験者さん
その犯人は何故かもう釈放されたとか
いわゆる警察用語でいうマルセイの奴なので
責任能力なしで無罪
被害者は気の毒すぎ
そんな輩がいる町はやだな

[1501: 購入経験者さん]

>>1497 マンション検討中さん
負動産　子供や孫がかわいそう
なんか越後湯沢のタワマンみたい

[1502: マンション検討中さん]

>>1500 購入経験者さん

犯人は自殺していますよ。
仏をネタにネガキャンとか祟られるぞ。

[1503: 口コミ知りたいさん]

>>1500 購入経験者さん
この犯人が老婆を殺したのも笹塚、転落事故したのも笹塚のマンション、実家の酒屋も笹塚。笹塚とはそういう街。

[1504: 口コミ知りたいさん]

>>1497 マンション検討中さん
所有権と定借では相続税の計算方法は異なりますが、どちらもほとんど評価額は変わらないはずです。所有権でも土地の持分は僅かですからあって無いようなもの。定借はもともと土地を所有していませんが、残存期間とか各種要素を加味して評価されます。どちらも微々たるものですから納税という点での心配は必要ないでしょう。
ただし売れるか売れないかは大違いです。築60年でも所有権なら何の問題もなく売却できるでしょうが、定借はそうはいきません。

[1505: 匿名]

>>1504 口コミ知りたいさん
そんなこたーない。定期借地権等の評価明細書を見ればわかる。

[1506: 匿名さん]

>>1496 匿名さん

品川駅がホームレスだらけの夢を見たんですね

[1507: 匿名さん]

>>1503 口コミ知りたいさん
笹塚ってそんなポンコツ野郎がいるんですね。
ここの板に張り付いている奴もかなりヤバイ感じだね。

[1508: ご近所さん]

>>1507 匿名さん
そうなんですよ　だから小さな子供のいる方や
生まれる予定のある方には薦められません。
子ども優先にするなら、大宮とか浦和とか幕張あたりが
いいかも。

[1509: ご近所さん]

>>1503 口コミ知りたいさん
老婆でなく中年女性ホームレスだったのでは

[1510: 名無しさん]

>>1506 匿名さん
品川駅はホームレスも多いし、ゲロ吐いてる酔っ払いも多いからかなり臭いですよ。

[1511: 匿名さん]

>>1510 名無しさん

それは日本の掃き溜めこと笹塚の属する渋谷のことでは？
渋谷より汚い場所は国内でも相当ないよw

[1512: 通りがかりさん]

>>1504 口コミ知りたいさん
10年後には解体するのに建物の部分は所有の相続と変わらないのですか？それは、相続人があまりにもかわいそう。

[1513: マンコミュファンさん]

>>1512 通りがかりさん
立地が悪くて建て替えできない築70年の限界タワマンの方が相続するの嫌じゃない？

[1514: 検討板ユーザーさん]

>>1508 ご近所さん

そうですよ。子どもにとって東京23区は風紀上教育に良くないので、清潔で無菌状態の治安維持された都外の作られた美しい遠くの街に住んだ方がいいです。

[1515: マンション掲示板さん]

>>1507 匿名さん

都内で事件が起きている場所を調べたら大抵どこにもネガティブ要素はありますよ。

[1516: マンション掲示板さん]

>>1511 匿名さん
そうですよ。渋谷ほど危ない街はないので金輪際あなたは二度と通らない近づかない方がいいですよ。襲われますからね。

[1517: 評判気になるさん]

>>1501 購入経験者さん
越後湯沢はあなたにお似合いですね。

[1518: マンション掲示板さん]

>>1498 購入経験者さん
笹塚周辺のは環八は通っていないですが、どちらの方ですか？練馬の笹目通りと間違えていないですか？

[1519: 検討板ユーザーさん]

>>1485 マンション検討中さん
あなたは搾取されてきた人生で辛かったんですね。哀れに思いますよ。自業自得なので同情しませんが。

[1520: マンション検討中さん]

>>1512 通りがかりさん
60年後の建物部分の評価額はどんなものになるのだろう？
減価償却費を加味されて、微々たるものになるのかな。
その微々たるものがどの程度かはわからないが、なくなるものに相続税払うのも残念ですね。

[1521: 匿名さん]

>>1517 評判気になるさん
都内だと忌避施設の集まるようなエリアの所有権タワマンは越後湯沢化する可能性がある。

[1522: 匿名]

何言ってんだか。ここと同じ予算で買える所有権物件で、ここより資産性が劣るマンションなんてないでしょう。そもそも、将来、二束三文になるような立地の所有権マンションがあるとすれば、ここと同程度の価格であるはずがない。資産性重視なら、同じ予算内で所有権探した方がいいに決まってる。

[1523: ご近所さん]

>>1521 匿名さん
おまえだろ　リビオ品川やパークシティ中野とか
でさんざんネガキャンして、笹塚定借が最高とか投稿して
顰蹙を買っているのは　

[1524: マンション検討中さん]

>>1498 購入経験者さん
笹塚には甲州街道沿いには1軒しかコンビニがないんだなぁ。
環八沿いにはなんと0軒。

地縁も何もなくてただネガキャンしたいだけなのがよく分かるわぁ。

[1525: 名無しさん]

>>1523 ご近所さん

すみませんが、臭いので中央線北へお帰り下さい

[1526: 通りがかりさん]

>>1511 >>1516
そんなあなたにオススメな場所は練馬大根ナンバーエリアや多摩田舎ナンバーエリア

[1527: 匿名さん]

>>1525 名無しさん
23区で悪臭が酷いのは忌避施設の集まる品川や夢の島じゃない？中央線の北側は臭くないですよ。

[1528: 評判気になるさん]

三井からメール来たので、初めてここのレス覗いたけど、会話が渋谷のマンションとは思えないほど低俗すぎる。。定借でも渋谷にこだわる人たちだからなのか。。

[1529: 検討板ユーザーさん]

>>1528 評判気になるさん

すみません、中央線北へ。

[1530: デベにお勤めさん]

笹塚サイコー
なんでこんなに人気ないの

[1531: デベにお勤めさん]

>>1530 デベにお勤めさん
同一人物がひたすら一人芝居している

[1532: マンション検討中さん]

>>1528 評判気になるさん
誰もここを渋谷だとは思っていないですよ。ここは笹塚です。
デべが無理やり渋谷を強調したいだけでしょう。

[1533: 評判気になるさん]

>>1524 マンション検討中さん

それも違う(ファミマ、セブン、ローソン)し、そもそも環八は笹塚通ってないのだって

[1534: eマンションさん]

>>1532 マンション検討中さん
むしろ若い世代にはハロウィンやYouTube等の影響で渋谷のイメージは最悪だから強調して欲しくないんですけどね。

[1535: 通りがかりさん]

と、中央線北の辺境区から。田舎民の妄言でしたｗ

[1536: マンション検討中さん]

>>1533 評判気になるさん
ファミマはもうなくなった。
ローソンは甲州街道沿いにはあるけど開口していない。
なのでセブンしかない。

私も環八は代田橋だという認識だけど1498がそう主張してるからだよ。

[1538: 職人さん]

>>1532 マンション検討中さん
鶴見と同じ構図ですね。
地元民以外は笹塚を新宿だと思ってるとね
鶴見もアド売春レスは横浜市ですが、みんな川崎
と思っておりますね
つまり文化圏が渋谷でなく新宿なんだよね
風俗・売春・ホームレス・ホストなど裏社会の関係者
が多いだよ　

[1540: ご近所さん]

>>1538 職人さん
職業差別反対
職業に貴賎なしと学校で習ったよ

[1543: 匿名さん]

>>1536 マンション検討中さん
ファミマは業務スーパー側に2件あって1件はまだあるよね。開口うんたらも知らんが、ローソンあるのも事実で3大手あるよね。まじでコンビニとかどうでもいいけど、事実曲げたコメントよくわからんのでコメントします

[1544: 通りがかりさん]

あらゆる店が駅改札からマンションまでの屋根あり動線に揃ってる無敵の立地ですよ。
アンチは笹塚で降りたこともない中央線北の田舎者でしょう。本当に臭い。

[1545: 通りがかりさん]

笹塚って処刑場あったところだよね。塚ってお墓っていう意味だし。怖くないの？

[1547: 名無しさん]

>>1545 通りがかりさん

東玉袋も巣鴨プリズンという超大規模な処刑場があったところですよ。

[1548: 口コミ知りたいさん]

>>1547 名無しさん

東玉袋ってなんですか？

[1549: マンション検討中さん]

近くに住んでる者から応援の意味で投稿。
駅の出口からのアプローチ、駅直結の商業施設はコンパクトに何でも揃う環境です。
スーパーの数も多いし、湾岸と違って飲食の選択肢もあって、老舗、ちょい高い、チェーン店、居酒屋も充実してます。商店街も2あります。
都内で完璧に近いんではないかな。正直中野より整然としてて綺麗ですよ。（中野も好きです）
東池袋のような街の外れの方の雰囲気もないです。

凝縮したコンパクトシティ感がちょうど良くて、あっちこっち行く必要もなく買い物最強です。田舎のイオン、ららぽとか大きすぎて疲れるし興味のない店ばかり。
湾岸の何もない広めの道（静か駅遠）が好きか、店多め（雑踏、線路）の環境が好きかは好みですね。

利便性に疑問持ってる方は行ってみるといいです。何でもあって驚きますよ。

あと、周りに高い建物ないから、抜け感は抜群です。少し遠めだけど、渋谷と新宿の夜景が両方見られます。所有権だったら札入れしたのだけども。
とても残念。

[1550: 検討板ユーザーさん]

>>1532 マンション検討中さん
えっ…散々渋谷区だから新宿区や中野区より上とか大声張り上げてた奴いた気がするけど…
むしろ笹塚だから◯◯なんて言ってる奴いる？
大抵新宿か渋谷の虎の威を借りてる奴しか見ないが

[1551: 通りがかりさん]

>>1547 名無しさん
お前の頭はいつまで経っても嫉妬に狂ってるな
来世は小学生並みの知能になれるようにまぁ頑張れよ

[1552: マンション検討中さん]

いやあ～～、暴言はいているやつを非表示にしたら、このスレはスカスカやな。どんだけ独り舞台を演じているのか。。。

[1553: eマンションさん]

笹塚がもし中野区だったら精々坪500万ぐらいが限度かな。
街単体で見ると高円寺以下だしね。

[1558: 評判気になるさん]

>>1554 名無しさん
東玉袋とは、東池袋の蔑称ですね。

[1559: マンコミュファンさん]

>>1549 マンション検討中さん
普段から笹塚と中野両方使うけど買い物が短時間で全部揃うのは笹塚、凝ったこだわりの強い品を手に入れたい時は中野、飲み屋や個人店が多いのは中野、というように使い分けしている。

アクセスはどちらも新宿へ一駅5分で出られる点で大差ない。京王線の方が全種別ある分本数が若干多い。

車や自転車のアクセスは笹塚の方が道路が多く渋滞しないので良い。

賃貸や分譲も単身者向けが多いのは笹塚、家族向けが多いのは中野。

[1560: マンコミュファンさん]

>>1558 評判気になるさん

もちろん分かってますよ。渋谷区東池袋のことですよね。
豊島区にも東池袋という街がありますが、渋谷区の東池袋のせいでいい迷惑ですね。

[1562: 匿名さん]

渋谷区東の旧地名は常磐松町と旧広尾エリアのエリアを指します。東玉袋ではありません。

[1563: マンション検討中さん]

>>1545 通りがかりさん
笹塚に処刑場があったなんて聞いたこがないよ
笹塚は肥後藩の高級武士の屋敷があったところです
白金や松濤と並ぶ殿様や武士の居住地域でした
処刑場は東海道・鈴ヶ森甲州街道・大和田です。
なんの目的知りませんが、フェイクはやめてください

[1567: デベにお勤めさん]

>>1563 マンション検討中さん
ネットで古地図を検索してしらべたら
まさに建設現場が処刑場でした
工事関係に不幸がないこと祈ります

[1573: 口コミ知りたいさん]

渋谷区なのに豊島区の東池袋より将来性も街格もデベの気合いも完敗しているという現実を受け入れられず、発狂して現実逃避してるから、日本語すらままならない奴がいるね

本当に哀れで惨めでしかない
客観的に物事を見れない奴は現世も来世も劣等感に縛られた人生を送り続けるだけ

[1574: 検討板ユーザーさん]

>>1563 マンション検討中さん
ググればすぐ出てくるのに聞いたことないで終わらせるの情弱すぎない？
牛窪地蔵尊で検索してみたら？
それとも嘘ついてまで上げないといけないほど評価低いってこと？

[1575: マンション検討中さん]

>>1574 検討板ユーザーさん

なかなか香ばしいですね。
祟りがあるかもしれないので皆さん買わない方がいいですよ。私がたくさん買ってあげますから心配せずに。

[1582: 管理担当]

[No.1537～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[1583: 検討板ユーザーさん]

>>1574 >>1575
そんなあなたに練馬大根ナンバーエリア(板橋杉並含む)、足立ゲソナンバーエリア(江東葛飾含む)、都下三多摩、ド田舎埼玉の物件がオススメです。

[1584: eマンションさん]

>>1583 検討板ユーザーさん

渋谷の恥こと笹塚民の心の拠り所が"品川ナンバー"と"渋谷"であることなんだよね…
一部の練馬大根、足立ゲソ、都下三多摩、ド田舎埼玉ナンバーのエリアにボロ負けしてるけどw

[1585: 口コミ知りたいさん]

>>1584 eマンションさん
ナンバーなんかにこだわるのは自分に出身地コンプレックスがあるから。アホくさ。

[1586: 口コミ知りたいさん]

どうでもいい議論が続いているので、話題も変えて、一階のフロアに何が入るのか、1月までに決まりますかね？
1月は内装の相談も出来るらしいですが。

一階のスーパーマーケット諦めてないみたいですが、個人的には、クイーンズ伊勢丹と九州屋だけで生活は事足りそうなので、むしろ、何か別の有効性の高い店舗が入って欲しいですが、一点重要なポイントは、営業時間が短すぎると、バス停に近い側の非常用EVが使えない時間が長くなる可能性大な点です。

その意味では、24時間OPENのスーパーなら文句なしですが、24時間OPENか、少なくとも深夜以外は、開店してくれる店を期待したいです。

[1587: マンション検討中さん]

>>1586 口コミ知りたいさん

ゴールドジム

[1588: 名無しさん]

一階の店舗はまだ決まらないのでしょうか？

[1589: 匿名さん]

>>1583 検討板ユーザーさん
あっ、デベと地主に生涯お布施して渋谷であることに自尊心を委ねる名誉養分国民の方ですか？

[1590: マンション検討中さん]

>>1588 名無しさん
ゴールドジム

[1591: マンション検討中さん]

>>1589 匿名さん
しつこいからこの板から消えたら？
真面目に話している人たちからすると邪魔すぎる

[1592: マンコミュファンさん]

>>1586 口コミ知りたいさん
六本木の文喫とかみたいに本が読める喫茶店、紀伊國屋書店だけだと物足りない。

[1593: 評判気になるさん]

>>1562 匿名さん
常磐松は皇族のお屋敷と三井家のお屋敷がありますからね

[1594: マンション掲示板さん]

>>1567 デベにお勤めさん

古地図を示して下さい。
さもないと単なる中傷です。

なお、牛窪に処刑場があったのは、事実ですが、今の地蔵尊は、昭和の甲州街道拡幅で、今の位置に後退したので、以前はもっと北側にありました。

一般的に言われているのは、正に中野通りと甲州街道の交差点辺りが牛窪だったので、現マンションとは、近いものの異なる場所であったものと推定出来ます。

[1595: eマンションさん]

>>1591 マンション検討中さん
他所を貶してポジショントークばっかしてるスレのくせに随分高飛車やね
これで真面目に話してるとかどういう思考回路してるのか不思議すぎる

[1596: 購入検討中さん]

>>1594 マンション掲示板さん
別にいいじゃない。今となっては観光名所。そんなとこいくらでもあるでしょ。
私は全く気にもしてないのでここ必ず申し込みますよ。悪評で競争がなくなるのであればむしろ幸い。でも結局抽選だろうな。

[1597: マンション掲示板さん]

>>1596 購入検討中さん
>いくらでもある

処刑場は、そんなに多く無いよ。笑
ただ、あたかもマンション現場自体が処刑場だったというのは嘘なので明確にする必要性があります。

どうでも良いことではありません。虚偽も隠蔽もダメです。

[1598: マンション検討中さん]

>>1567 デベにお勤めさん
以前興味があって「牛窪処刑場」がどこか調べに調べたけど出てこなかったんだわ。
ぜひ知りたいのでその「ネットで見られる古地図」のURL教えてください。

[1599: 匿名さん]

>>1598 マンション検討中さん

古地図は、私も探したのですが、発見出来ませんでした。見つかったら、ぜひ、共有して下さい。

多分、古地図でマンション工事現場と同じだという主張している人は虚偽投稿だと思います。

明確な記録から分かる範囲で、中野通りと旧甲州街道の交差点あたりとされており、だからこそ、地蔵尊もその近くに設置されていましたが、昭和の甲州街道拡幅工事で、今の位置に後退移設されたことが確認出来ます。

なので、むしろ、現マンションからはより離れた位置にあったはずです。

ま、ただ、最寄りの主要交差点であることは間違いなく、そこは、事故も多いことも事実なので、私も運転する際は気を引き締めていきたいとは思います。

同じ場所の跡地でなくても、近い場所というだけで嫌と言う人も中にはいるでしょう。それは否定しませんが、私自身は、同じ場所でないなら、看過できます。

[1600: マンション検討中さん]

>>1599 匿名さん
返信ありがとうございます。
やっぱ虚偽投稿ですよねぇ。結構時間かけてネット漁ったけど出てこなかったのに…と思ってしまいました。
そもそもあの地蔵尊は300年以上前の時点で「過去に処刑場だった場所」を慰霊しているわけで，南大井や南千住と違って時間的隔たりもかなり大きいし，個人的にはどうでもいい要素かなと最終的に判断しました。

[1601: 購入検討中さん]

>>1597 マンション掲示板さん

払拭していただくのは大変結構ですが、されようがされまいが申し込みますので悪しからず

[1602: 口コミ知りたいさん]

>>1600 マンション検討中さん
みなさん牛窪地蔵尊の話題大好きですね、まるでパークタワー牛窪地蔵みたいな話で正直どうでもいいですが、敢えて地蔵の話するなら幡ヶ谷の子育地蔵尊の話した方がポジティブですよ。石本建築事務所設計で戸田建設施工の豪華な造りです。

[1603: 匿名さん]

>>1602 口コミ知りたいさん

パークタワー牛窪地蔵って結構カッコいい

[1604: 口コミ知りたいさん]

>>1587 マンション検討中さん

そこまで、立派では無いものの、ジムは既に入ることが決まっています。

重複誘致はしないでしょう。

何がいいでしょうねえ。

1階に何が入るかで、このマンションの価値もかなり変わりますね。

[1605: 評判気になるさん]

>>1592 マンコミュファンさん

> 本が読める喫茶店

なかなか良いかも知れません。
ま、EV直結のメリットがどこまであるか微妙ですが。

[1606: マンション掲示板さん]

>>1605 評判気になるさん

ここは、何しろべらぼうにランニングコストが高いから、そりゃ、立派な共用設備が欲しいところ。
1階EV直結のスーパーマーケットは正に、その目玉だったが、果たして何が入るのか期待しか無い。
願わくば、早く決まって発表して欲しい。

[1607: 匿名さん]

ここ前向きに検討しているのですが、一点、気になっているのは、ここは定借の中でもランニングコストが高いのではないかという疑問が湧いています。

みなさん、ここのランニングコストは妥当だと考えていますか？
管理費・修繕積立・地代・解体積立　

地代が前払いがあって、幾分安くなっているはずだと思うのですが、解体積立金が高し、さらに、純粋な管理費＋修繕積立金だけの比較で高い気がします。だから、総じてランニングコストが期待するほど下がっていない気がします。

他の新築物件を比較した結果です。もちろん、諸々の条件が異なるので、完全にApple to Appleの比較は困難である前提ですが。

逆に、ここはランニングコストが高くても妥当な理由は何かありますか？
共用設備が多いとかいう理由は、他の同規模以上のマンションは大差ありません。

[1608: 口コミ知りたいさん]

>>1605 評判気になるさん
となるとホームセンターあるといいかもですね。重たいものなど遠くに運ばずに済むので。直結EVを大きめの荷物用EVにすればなお良い。島忠笹塚店とか。

[1609: 名無しさん]

>>1604 口コミ知りたいさん
ジムは向かい側に既にジムありですし、エニタイムもゴールドもあるので、あまり有り難み無いような気がします。タワマンのジムっておもりが軽いのとか、器具類もランニングマシンしか無くてジムとはいえないジムばかりなので。

[1610: 検討板ユーザーさん]

>>1607 匿名さん
私も同感です。さらに駐車場も希望しているのでプラス４万以上でこれも高い。所有でもないので、これならかなり良い賃貸があるかなと。

[1611: マンション検討中さん]

>>1607 匿名さん
下駄履き分の管理費上乗せされてるとか？
以前も三井の下駄履き物件で大荒れになってませんでしたっけ？

ただまぁ，解体積立金は余ったら返金されるって誰かが言ってた気がする。
あと修繕積立金が高いのは悪いことではない。

[1612: 評判気になるさん]

エリアの忌避情報をミニマムな立地の情報にすり替えて当てはまらないという回避論理は無理筋すぎて草

たまにはこのスレでも客観的論理的なコメント見てみたいわ
腐っても渋谷区検討者でしょ？

[1613: 検討板ユーザーさん]

>>1611 マンション検討中さん

MRでは解体積立金は今後解体方法が確立されてくると、下がることはあっても上がることはないとか言っていた。

[1614: 匿名さん]

>>1610 検討板ユーザーさん

ここより駅近で高層階で南側の部屋となると駅1分のメルクマールが一番良い賃貸になりますね。

[1615: 検討板ユーザーさん]

>>1608 口コミ知りたいさん

EVは最初から非常用の大きなサイズです。
確かに1階がホームセンターなら便利そうですが、あまり、おしゃな感じがしないので、三井がうんと言わないかも。

[1616: マンコミュファンさん]

>>1610 検討板ユーザーさん

そうですよね。
駐車場代金も、なんか相場に比べて割高な気がしますね。

なんか、通常の所有権マンションだと、駐車場代金で住民から儲けることはしませんが、土地が借り物だから、駐車場代も地主が儲ける構造になっているのでしょうかね？

[1617: 匿名さん]

>>1616 マンコミュファンさん

確かに機械式4万円からって笹塚のマンションでは最高額だよね。

[1618: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

当たり前だろ。
笹塚初のまともな大規模タワーの分譲だからな。

今までが不当に安かった。

[1619: マンション掲示板さん]

>>1615 検討板ユーザーさん

ハンズとかStyle Factory入れたらそれなりに映えそうですが。

まあスーパーとかならビオセボン入れるか敢えてコストコ入れるとかしたら話題になりそうですね。

あと家具屋入れるとかでコンランショップ入ったら強いかもです。

[1620: eマンションさん]

>>1617 匿名さん

普通の機会式と動線洗練されておるタワパを一緒にするなと

[1621: 匿名さん]

>>1617 匿名さん
メルクマール京王笹塚レジデンス（賃貸）が、44000円で出ているので、通常は分譲マンションだと住民向け価格は相場の2割引き位に設定されることが多い。
ここは、値引きしていない価格ずばりだね。
https://tsukigime-ichiba.jp/parking/?pid=212565

[1622: 匿名さん]

>>1615 検討板ユーザーさん

ほんまにこれやな。
1階が何になるかで、このマンションの運命は決まる。

[1623: 名無しさん]

>>1622 匿名さん

普通に病院と薬局、スーパーが便利。
あとテイクアウトよ料理やさん。

[1624: 検討板ユーザーさん]

>>1619 マンション掲示板さん
あとは東大駒場や筑駒、駒東とトップ校が徒歩・自転車圏内にあるので、最難関志望の受験生のご家庭狙いで、SAPIXや駿台(現役生校)や鉄緑会笹塚校とか入れたら、激アツですね。これらの学校は偏差値や実績で言えば、文京区よりも高くて都内No1ですからね。

[1625: eマンションさん]

>>1619 さん

変に中途半端にまいばすけっとなど入られてもスーパーに恵まれている笹塚では不要だし勿体無いので、笹塚にありそうだけどまだない、あったら良い痒いところに手が届くようなテナントが入るといいですね。

ホームセンターはまあ小さいですが既にニトリありましたね。

このマンションはアートに力入れていて、キュレーターに北川フラムを起用するくらいなのでUplinkなどのミニシアターとか、現代アートや写真のギャラリーとか。

[1626: マンション掲示板さん]

>>1623 名無しさん

病院と薬局は確かに便利だけど、それらが、EV直結になったとして、マンションブランド価値が上がるかなあ。なんか、良くわからんけど、オシャレなクリニックと薬局誘致するんかなあ。

高いランニングコストに見合うかどうかだよね。
住人割引とか、導入されたら嬉しいかな。

[1627: 口コミ知りたいさん]

笹塚から駒場って徒歩圏内か？

[1628: 通りがかりさん]

>>1627 口コミ知りたいさん

全然歩けるね。サブウェイ側の門から千里眼側に歩いて東北沢通ってしばらく歩くとここに辿り着く。

[1629: 口コミ知りたいさん]

>>1627 口コミ知りたいさん

余裕で40分位掛かるよ。
徒歩圏内だと言う営業いたら詐欺確定。

[1630: 口コミ知りたいさん]

>>1629 口コミ知りたいさん
徒歩圏は、15分以内です。

[1631: 口コミ知りたいさん]

>>1628 通りがかりさん
あなたは健脚でヒマ人ですね。
普通人は自転車か車を使います。

[1632: マンション検討中さん]

まあ、笹塚以外は行っても上原まででしょう

[1633: 検討板ユーザーさん]

>>1631 口コミ知りたいさん

元は自転車圏内とも書いてなかった？徒歩で近所から通っている駒場生はそれなりにいる。

[1634: マンション掲示板さん]

>>1628 通りがかりさん

サブウェイではなくフレッシュネスバーガー富ヶ谷店、そこからここまでは30分なので、全然歩ける距離。

[1635: 通りがかりさん]

>>1626 マンション掲示板さん
スーパー銭湯があると良い。

[1636: マンション検討中さん]

定借って築浅でもこうなるんですかね
同じ渋谷区内で同じ定借70年築8年

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_75731331/

[1637: 匿名さん]

>>1636 マンション検討中さん

「こうなる」って何言いたいの？
８年住んで５割上がってるという現実のこと？だから？

[1638: 匿名さん]

リビオタワー品川と、ここで悩んでいます。
MR両方見ました。

リビオタワー品川は、デフォルトで、リビングは天井カセットエアコンで、天井高2.6mで、エントランス顔認証で、仕様レベルは高いです。
駅13分ながら無料シャトルバスが出る。住所は腐っても天下の港区アドレスです。飛行機や新幹線良く使う人なら超便利な場所です。

イニシャル価格は、若干高めか同等くらいで、所有権。

一番のポイントは、ランニングコストが、トータル３万円位安いので、仮に30年住むと、トータル1000万円超の差なので、その分、イニシャル価格が高くても元が取れます。

ただ、笹塚のが駅近で、ブランドは三井。もしかしたら、1階がスーパーマーケットが入るかも。仕様はスタンダード部屋だとリビオよりは見劣りします。天井カセットエアコン無しです。

真面目に悩みます。

もちろん、笹塚、あるいは、品川という場所に思い入れがある人は悩まないのかもしれませんが、私は悩みます。

みなさんのご意見は？

[1639: 匿名さん]

定借なのに買う人いるんだ。

[1640: マンコミュファンさん]

>>1638 匿名さん

資産性を考えると、そりゃ、品川地区は、これから、再開発で、さらに土地代は激上がりするでしょうね。

だから、所有権で買えるマンションは、今が買いなのかなあ。

[1641: 匿名さん]

品川は湾岸の中でも住環境が劣悪なエリア。家族持ちなら笹塚一択では。資産性も笹塚の方が高いです。

[1642: マンション検討中さん]

>>1612 評判気になるさん
400年前の時点で伝承レベル，具体的にいつどこにあったかすら分からないものに振り回されるような方は他へどうぞ。

[1643: マンション検討中さん]

>>1638 匿名さん

それぞれ、どの程度の広さ、価格、眺望等の部屋を比較しているのか示されないと、コメントのしようがないですよ。
私自身も考えていないでもないですけど、それは、検討対象の部屋同士の比較で、こちらだと色々なコストがかなり安くなるからですので。どちらも眺望良い部屋です。

[1644: 匿名さん]

>>1640 マンコミュファンさん

品川が良いなら、多分、もう少し価格が下がるであろう、パークハウス武蔵小杉タワーズもありでは？

おそらく、仕様のレベル感は、もちかしたら一番上かも。あっちも所有権なので、資産性重視なら、明らかに定期借地権のここよりは上でしょう。

[1645: 名無しさん]

>>1637 匿名さん
ずっと売れ残ってるから値下げしているけど定借だからいつまで経っても売れないということ

[1646: マンション掲示板さん]

>>1638 匿名さん
品川と笹塚だったら比較対象としては微妙でまだ品川と中野の方が分かるかと

[1647: 匿名さん]

ここは新築タワマンの中でも利回り一番取れるから投資需要が強いですよ。キャピタル一発頼みの他のバブル物件よりは手堅いです。

[1648: マンション検討中さん]

>>1645 名無しさん
勝どきもずっ～と売れ残って値下げしてる部屋多いですよ

[1649: マンコミュファンさん]

>>1648 マンション検討中さん
塩漬けマンション

[1650: 匿名さん]

>>1639 匿名さん

定借でも買う人って、やはり、キャッシュで買える人で、賃貸の亜種だと思って買うんでしょうね。リーフォーム出来る賃貸ですね。

住宅ローン抱えて買う人は、正直言って、大丈夫か？と問いたい。

[1651: マンション掲示板さん]

定借だからこその所有権×７割の価格設定で大人気みたいですよ。金のないアンチは要らんよ。ゴミは中央線北へお帰り下さい。

[1652: eマンションさん]

>>1646 マンション掲示板さん
品川は屎尿処理施設も近いし、実需で住みたいとは思えない立地なんだよな。

[1653: eマンションさん]

>>1646 マンション掲示板さん

笹塚の比較対象は十条や大山だね。
もしくは北千住。

[1654: 匿名さん]

>>1653 eマンションさん
悪臭と騒音のきつい品川よりは北千住の方が良さそう。

[1655: 評判気になるさん]

>>1653 eマンションさん

中央線北へ帰れよ、ゴキブリ野郎

[1656: 名無しさん]

>>1655 評判気になるさん

笹塚の比較対象は十条や大山だね。
もしくは北千住。

[1657: 匿名さん]

>>1656 名無しさん
笹塚は品川と違って運河に未処理下水が放流されていたりしないですよ。

[1658: 通りがかりさん]

>>1656 名無しさん

十条や大山や北千住は比較対象は千住大橋や浦和や幕張ですね。

[1659: マンション検討中さん]

>>1647 匿名さん
平均@600前後って、定借だとしても明らかに安いよな　賃貸で@2万は取れる立地なのに
だからといってこれだけ高くなってしまうと賃貸にして割に合うとは思えんけど　まあ今時相対的には安い

[1660: 匿名さん]

>>1658 通りがかりさん
屎尿処理施設の集まる品川よりは浦和や幕張の方が良いでしょう。

[1661: マンション掲示板さん]

>>1659 マンション検討中さん

明らかに安いとは、どの定借と比較してるのかな？

[1662: 口コミ知りたいさん]

>>1661 マンション掲示板さん

利回り

[1663: マンション検討中さん]

ここは、地代の大半を前払いするから、ランニングコストが安くなると主張しているが、いやいや、ランニングコストが相対的にかなり高い。

こりゃ、地代前払いしなかったら、激ヤバのランニングコストになっていたということか。

しかし、なんで、そんなにランニング高いんだ？
誰か分かりやすい説明をして欲しい。

さらに、修繕積立金は、10年後には倍額になるらしい。

10年くらいを目処に売り抜こうとする人が少なく無いと思うが、ランニング高くなり過ぎて、ランニングの高さ故に、リセールの障害になりそうな気がするが、大丈夫かな？

[1664: eマンションさん]

>>1663 マンション検討中さん

ランニングは東玉袋のほうが高い。
修繕費は１０年で４倍になるし、固定資産税で５０万。

[1665: 通りがかりさん]

>>1656
認めたくないよね
笹塚の比較対象が十条と大山、もしくは北千住な現実を

[1666: マンション掲示板さん]

>>1664 eマンションさん

プラウドタワー渋谷東のランコスはそんなに高かったでしたっけ？

[1667: 口コミ知りたいさん]

>>1665 通りがかりさん
笹塚とは方向が違うのでそもそも十条も大山も北千住も普段の行動圏が全く被らない、いつまで粘着しているのかね

[1668: 匿名さん]

人気があるのは笹塚
臭気があるのは品川

[1669: 周辺住民さん]

>>1663 マンション検討中さん
10年後どれくらい上がりますか？

[1670: 匿名さん]

>>1669 周辺住民さん

だから、修繕積立金が、ほぼ倍額になります。

[1671: eマンションさん]

>>1670 匿名さん

東玉袋は４倍増です

[1672: マンコミュファンさん]

>>1670 匿名さん
その倍額の数字がいくらって聞いてます

[1673: 口コミ知りたいさん]

>>1655 評判気になるさん
あなたはポジを装った最低のネガですね
もし本当にあなたが購入検討者だったら
私は絶対にご近所にはなりたくないね

[1674: 口コミ知りたいさん]

>>1644 匿名さん
あっち隅けんご設計に加え、イメージキャラクターは高橋一生
三菱地所の社運をかけたプロジェクトみたいです

こっち負けずに三井のすずちゃんをイメキャラにしたら
三井不動産も少しは本気になれよ

[1675: 口コミ知りたいさん]

>>1669 周辺住民さん
７０年後の解体費用なんて予測不能
だけど地主はノーリスク
解体期間は一年以上かかりそう

[1676: 口コミ知りたいさん]

>>1665 通りがかりさん
というか十条と大山に失礼だろう

[1677: 口コミ知りたいさん]

>>1663 マンション検討中さん
そもそも出口を考える人なら定借は検討しないでしょう
だって半賃貸住宅でしょ

[1678: ご近所さん]

>>1677 口コミ知りたいさん
かっでスーパーアイドル中山美穂やマツコ・エコノミーも住んでいた
らしいです

[1679: 口コミ知りたいさん]

>>1677 口コミ知りたいさん
定借買うくらいなら、賃貸でよいでしよ。定借の中古を買う人のイメージが沸かない。。

[1680: マンション検討中さん]

>>1679 口コミ知りたいさん
賃貸は貸せないだろ？頭大丈夫か？

[1681: eマンションさん]

>>1671 eマンションさん
お前の人生の解体コストより安いな
お前の頭は基礎なし杭なしの豆腐構造だし

[1682: 検討板ユーザーさん]

>>1679 口コミ知りたいさん

そうですね。
定借の中古は、ただでさえ買手が付かないのに、丁度売り時の10年後に、修繕積立金が倍になっていると、ますます売れないですね。

なぜなら、同じ時期に発売される新築所有権マンションがランニングコストも含めて判断されると割安でしょうね。

[1683: 買い替え検討中さん]

ここを含め駅近の新築大規模物件を
幅広く検討しています。
いろいろな物件の板の書き込みを見ていますが
ここほど面白い板はありません。
ここはたぶん8割がたの方が真剣に検討してないみたい。
でも面白いのでついつい見てしまいます。
これからも期待しています。

[1684: マンション検討中さん]

>>1682 検討板ユーザーさん

笹塚定借買うなら数年待って幡ヶ谷所有買った方が良いでしょう。エリアはどちらも良いので。

[1685: 匿名さん]

>>1676 口コミ知りたいさん
品川は食肉市場や清掃工場があってあまり住環境が良くないのですよ。

[1686: eマンションさん]

>>1683 買い替え検討中さん
十条と構図が全く一緒なんだよね
駅力も街力もないのに、駅前タワマンというただ一点においてのみに踊らされてる人が多くて、その内容も突っ込みどころ満載だから、ネタスレと化してる

十条よりもさらに定借というネタ要素が放り込まれたことによって、さらにそのネタ度が上がっているのがここの特色
定借がなんで誕生したのか知らん奴多すぎて微笑ましくもある

[1687: 名無しさん]

>>1686 eマンションさん

おい、臭いから玉袋へ帰れｗ